Word Onvergetelijk Met Storytelling En Public Speaking: Al Jouw Vragen Over Effectieve Communicatie Beantwoord

Ik ben Marnik van der Broek, public speaker, keynote speaker, coach, trainer en alles wat te maken heeft met communicatie en jij luistert naar Ben's Mentors. Voor we beginnen, welkom. En dankjewel om week na week naar deze show te luisteren en te kijken. Dat betekent de wereld voor ons en het is ongelooflijk wat we al met Ben's Mentors hebben kunnen doen. Maar vooral, het voelt alsof we dan nog maar aan het starten zijn. We gaan nog zoveel waarde voor jou creëren en het zou jammer zijn als je daar iets van mist. Dus volg Ben's Mentors op dit platform en klik op het belletje om een melding te krijgen bij elke nieuwe aflevering. En als je geniet van deze gesprekken, zou het me een enorm plezier doen als je ook een rating kan geven. Dit vraagt maar 10 seconden en helpt ons samen groeien naar nog betere content en nog meer topgasten.

Dankjewel en geniet van het gesprek. Dag Marnik. Dag. Je bent niet alleen public speaker, ondernemer, coach, speaking coach, maar je bent ook returning guest op Ben's Mentors. Ja, zeker. Ze zeggen altijd van... Moet je eens zeggen, dopamine is hetgeen wat mensen doen terugkomen. Dus jij hebt zoiets gehad van, ik heb geluisterd en ik had zoiets van, ik moet die Marnik terug op Ben's Mentors hebben. Het is niet zo lang geleden, dus ik weet niet waar we over gaan praten. We gaan over van alles praten, want ik merkte dat de podcast wel heel goed ontvangen werd.

Mensen hebben ervan genoten, ik heb er heel veel positieve reacties van gekregen. En ik had gezien dat je op LinkedIn had geplaatst dat jij er ook veel had uitgehaald. Van mensen die jou hadden gezien online of dat er leads uit zijn gekomen. Mensen die jouw boek hebben gekocht. Klopt. Maar er zijn nog zoveel vragen onbeantwoord. Dat is het mooie, er zijn nog zoveel vragen onbeantwoord. Wie is hij? Wat doet hij?

Onder andere, maar ook iets leuks om over te praten is het tweede boek dat je hebt geschreven. Het eerste boek was Stand Up to Stand Out. Yes. Maar je bleef regelmatig vragen krijgen. Vragen over public speaking, over... Ik weet niet, over wat nog allemaal. Maar mensen hadden heel veel vragen aan jou en dan kwam je met een tweede boek. Kan je eens vertellen hoe dat boek is ontstaan, hoe het heet en...

Ja, het noemt dus. Van de mensen die nu je podcast luisteren, gaan dat natuurlijk niet zien. Maar van de mensen die meekijken op YouTube, TikTok, Instagram, vaak I Have to Speak, 21 Answers to the Most Frequently Asked Questions on Public Speaking. Dat is een hele mond vol. En het leuke is, bij de vorige podcast hadden we het gehad van, oké, de eerste boek is in 2019 uitgekomen. Stand Up to Stand Out, Expressing Yourself in the Most Powerful Way. Nog altijd een topboek, by the way.

Maar wat was dat? Dat boek was alles wat ik over communicatie geleerd had tot die tijd. En dat ging heel breed. Dus ik toen ook zei, dat ging over hoe schrijf je je out of office? Hoe spreek je, hoe bereid je je voor? Maar ook hoe kun je vragen stellen? Als je een collega hebt die bijvoorbeeld anders denkt dan je, hoe ga je daarmee om? Hoe kun je die mensen begrijpen?

Dus het brede scala aan communicatie. En ik merkte in de trainingen dat zeker de public speaking, pitching, sales, maar als een sales training rond. Ik breng mijn verhaal, dat die vragen meer en meer bleven komen. Dus niet alleen van, hoe kan ik mijn collega's begrijpen? Maar echt, hoe vertel ik mijn verhalen in een meeting? Hoe sta ik op een podium, zowel intern als extern, om mijn ding te doen? En na een tijd zit ik tegen dat er niet meer echtgenoten.

Ik zou elke workshop kunnen beginnen. En voordat ik vraag aan de mensen, wat wil je uit deze workshop halen? Om de flipchart schrijven wat iedereen mij ging vragen. En dat is logisch, als je dat een hele tijd doet, dan ga je altijd dezelfde vragen terugkrijgen. Maar dat waren altijd 21 vragen, dat ik bijna kon papegaaien op voorhand van, dit gaat het zijn. En mensen kwamen dan van, ja, maar hoe zit het met mijn zenuwen? En hoe zit het met mijn voorbereiding? En hoe zit het met mijn structuur?

En toen dacht ik, misschien moet ik eens een boek maken die alleen focust op dat. En exact die 21 vragen beantwoordt. En dat zie je ook in de inhoudstafel. Dat is niet hoofdstuk 1 dit, en dan gaan we die dingetjes aanhalen. Dat is echt vraag 1, vraag 2, vraag 3. En dat is nu een heel leuke in workshops. Want ik zei bij de vorige podcast, hij gaat eraan zitten te komen. Nu heb je hem effectief vast, en je zit ook nog branded in een t-shirt.

Ja, ja. Voilà, helemaal represent, je wordt nog niet voor betaald. Maar het coole is, en dat is ook het effect wat ik wilde hebben, als ik nu in een workshop kom en mensen zeggen, ik pak nu iets heel simpels, hoe moet ik, laatst, twee dagen terug gehad hebben. Ja, maar Marjan, ik dat verhaal vertellen, dat is heel leuk, en ik mensen moet verrassen en meepakken. Maar bij ons in de organisatie moet ik altijd alles op voorhand doorsturen.

En dan is mijn verhaal al gekend, als ik een hele pre-read moet sturen. Ja. Dat kan ik nu letterlijk zeggen tegen mensen, van kijk, ik ga je dat uitleggen in de workshop natuurlijk. Als je dan kijkt hier, waar staat het, ta-ta-ta-ta. 18, hoofdstuk 18. What if I'm expected to send something to my audience up front? En dat mensen zoiets hebben van, letterlijk mijn vraag,

letterlijk met de woorden die ik gebruik, staat in dat boek beschreven. En ik denk dat dat de kracht is van dat boek. Ik denk het ook. De meeste boeken, ik ben heel groot fan van boeken, en die zijn mooi opgezet. Maar aan de hand van de tussentitels weet je misschien over wat het gaat, maar je vraag is daarmee nog niet beantwoord. En nu kan je dan gewoon naar die vraag gaan kijken en het antwoord lezen.

Ja. Dus fantastisch. Over dat boek stel ik voor dat we dat even parkeren tot straks. Want ik begin graag met een opbouw. Want je bent niet alleen spreker, je bent ook ondernemer. Je hebt een stand-up company opgebouwd, naar iets waarmee je duizenden mensen helpt, en gaat spreken op events voor,

ik heb het zelf al gezien, voor duizenden enthousiaste mensen die naar je zitten kijken. Dus ik wil nog wat dieper ingaan op hoe dat allemaal is gestart, en hoe dat die beginfase voor jou was. Dus een heel simpele vraag. Hoe is stand-up company ontstaan? Een verhaal wat trouwens ook in het boek staat. Mensen gaan dan zo bewust zijn op het einde van die podcast.

Ja, ja, maar eigenlijk, we weten het staat in het boek. Maar dat is wel een belangrijke. Als je kijkt, stand-up company is de naam van het bedrijf. In het begin hadden mensen zoiets van, dat is heel raar. Maar hoe is het gestaan? Hoe is het gestart? Ik heb jaren voor PepsiCo gewerkt. U wel bekend.

Pepsi, Lay's, Tropicana, Doritos, Mountain Dew. Ja, al die dingen. En ik deed daar de digital marketing. Dus over alle merken heen. Als je ooit Lay's smaakjes maakt, een smaak hebt ingediend, dan hebben wij daar alle digitalisering en opzet van die wedstrijden. Die advertising daar rond, dat was onze job. En op een gegeven moment was ik heel sterk bezig met,

oké, ik werk nu al een hele tijd voor een groep van agentschap. Ik wil zelfstandig worden. Ik wil iets doen, want ik kom uit een familie van ondernemers. Ik moet daar iets mee. Maar dat was het grote probleem van veel mensen die wel een idee hebben van, ik wil dat wel doen, die levensstijl. Die dat zelf bouwen aan iets. Maar je weet niet wat product of dienst.

Dan dacht ik van, wat ga ik nu doen? Ik heb alles gedacht. Ga ik kartonnen dozen verkopen? Want er is heel veel kartonnen. Alles. En op die moment dat ik daarover aan het nadenken was, kwam de, ik denk dat het de Lay's brand manager was. Was de Lay's brand manager daar mee toe?

En die zei, Mark. Nu moet ik je iets vragen. Hoe komt het dat als wij een hiring freeze hebben, jij mensen mocht aannemen? Hoe komt het dat als we een budget cut hebben, jij budget krijgt? Wat doe jij in die boardroom, dat wij blijkbaar niet genoeg doen,

want wij botsen tegen die corporate muur. Ik had daar toen geen antwoord op. Maar ik dacht wel van, dat is wel een interessante vraag. Wat doe ik nu anders in die directiekamer dan de rest? En ik deed heel veel stand-up comedy in mijn vrije tijd. En je voelt het allemaal komen, stand-up comedy. En ik merkte dat ik heel veel stand-up comedy technieken gebruikte in de directiekamer.

Niet om ze te doen lachen, maar wel, ja, de comedy is een heel pure vorm van storytelling. Je staat daar in een micro, geclaimd om grappig te zijn. En dan hebben mensen betaald. En dan moet jij daar de funny man gaan zijn. Prove it.

Ja, prove it. En er zijn heel veel avonden waar mensen niet lachen. En dat is heel pijnlijk voor je ego. Maar ik was dus van, ik gebruik dat wel heel veel. Dus ik ben daar een training beginnen geven. In die office van, kijk brand manager, schrijf je gewoon in. Ik ga gewoon aanleren wat ik doe qua presentatievorm. En dan zie je maar wat je ermee doet.

Dat snoef zo aan dat die trainingen op elkaar volgden. Op een gegeven moment was ik dat in Nederland aan het geven, België aan het geven. Ik heb ook in de UK gegeven. Ik ben zelfs in New York geweest. En toen had ik zoiets van, oké, nu weet ik het. Als PepsiCo hier nood aan heeft, dan gaan andere corporates hier ook nood aan hebben.

Andere brand managers. Ik heb mijn job opgezegd. Een jaar later heeft Nathalie, mijn echtgenote, haar job opgezegd. En was stand-up company geboren. En dat was ook de eerste boek van stand-up to stand-out. Waarom hadden wij die filosofieleuze? Omdat, ja, de wereld is zo grijs.

En dat klinkt nu heel negatief met een heel positief ingestel. Maar de wereld is redelijk grijs, omdat iedereen probeert, tries to fit in. Zeker de corporate wereld. We gaan allemaal aan het werk. We moeten niet te uitbundig zijn. Het is nog altijd business. We moeten serieus zijn.

En dan denk je, ik moet mijn haren paars verven om op te vallen. En ik heb zoiets van, zeker ook wat ik in comedy zie, als jij iemand bent die een goed verhaal kan vertellen. Die echt weet hoe die mensen mee moet pakken. Kijk naar de podcast. Je hebt mij voor de tweede keer gevraagd, dus ik heb iets goed verteld voor je podcast, waardoor jij zoiets had van, die mens mag nog eens komen.

Als het saai was, had je mij nooit gevraagd. Ja, dat was een uur en drie kwartieren, en dat was geen moment, sorry. Dat. Dus dat wil je hebben, die I want more. En wij hebben zoiets van, als je dat kunt, en je hebt tien mensen op een rij, dat gaat heel cru klinken,

maar er zijn er één of twee die dat effectief weten, dat we dat moeten doen. En als jij binnen een bedrijf zit, kleine KMO, grote multinational, maakt niet uit. En jij kunt je verhaal vertellen. Jij kunt in directie de kamer binnenwandelen. Met je collega's binnenwandelen. En een verhaal zo vertellen,

dat die mensen zichzelf van, amai ben. Ja, we zijn mee. Top. Ik was eigenlijk tegen dit idee, maar hoe jij het vertelt, ik kan niet anders dan meegaan. Dan spring je eruit. Dus als jij opstaat voor je idee,

je weet zo goed je ze moet verkondigen, dan ga jij eruit springen in je privéleven en in je business. En dat is, ja nu zijn we bijna tien jaar verder, twee boeken verder. Daar is het allemaal opgebouwd. Ik zou nog iets dieper willen ingaan op die naam.

Stand up to stand out. Wil dat dan echt zeggen dat je moet opkomen voor je ideeën en dat durven uitspreken? En dat doen op een zodanig boeiende manier dat je je invloed kan uitoefenen? Dat je bereikt wat je wilt bereiken? Is dat zo?

Ja. Of durven zeggen wat je wilt zeggen? Ja, en dat heeft dan ook niet, want als je vaak zegt stand up for your ideas, hebben mensen direct zoiets van, politiek, we staan op de barricades en we zijn tegen alles wat er aan het gebeuren is. Dat heeft er niks mee te maken.

Je kunt dat ervoor gebruiken natuurlijk. Ja. Maar hetgeen wat wij binnen het bedrijfswereld vaak zien, zowel bij heel ervaren mensen als mensen die pas op de werkvloer komen, is, die wandelen een meeting binnen,

die hebben een idee van wat ze willen, project-wise, budget, hire, mandaat, een gesprek dat ze willen met iemand anders die meer te zeggen heeft. Dus vaak ergens weten ze wel waar ze stiekem naartoe, maar die wandelen die meeting binnen met, ja, we zouden kunnen dat dit kan ook, maar uw feedback is ook welkom en misschien,

maar ja, dat is ook wel iets wat we kunnen doen. En dan wandelen die buiten, en dan hebben die ofwel de vraag gekregen van, ja, maar ja, wat wil je nu van ons? Wat verwacht jij van ons? Wat wil je hebben? Ik snap je idee niet. En dan zijn die gefrustreerd,

want ze snappen mij niet of ze keuren het niet goed. Ja, maar je zit binnengewandeld met een half idee, geen doel voor ogen, je gebruikt je stem en je lichaam niet, en je hebt gewoon maar wat informatie gegeven en gehoopt dat mensen daar op een of andere manier iets mee gaan doen. Maar je weet ook,

je bent een druk bezet man, als jij veertien, vijftien dingen op een dag op je bord hebben liggen, en ik ben de vijftiende, en ik kom met, ja, Ben, het is wel belangrijk dat je die boek leest, als je er tijd voor hebt, natuurlijk staat van alles in,

je gaat die boek niet lezen. Maar als ik binnenkom en ik zeg van, kijk Ben, alle vragen die je hebt, de 21, je gaat er geen één vraag kunnen stellen over spreken of pitchen, en het antwoord staat hierin. Deze boek is going to put me out of business,

plus je hebt een AI tool, die u stapsgewijs daarmee gaat helpen, video's waar ik letterlijk doe wat ik u zeg, zodat je het ook nog eens kunt zien gebeuren, en dit is wat mijn klanten gebruiken om echt hun agenda te vullen met verkoopgesprekken. Ik heb het nu even kort even samengevat, en dan heb jij zoiets van,

oh ja, het is gewoon een stevige boek. En dat bedoel ik met die stand-up, ofwel, misschien, of nee, doen. Doen. Kijk naar TikTok, kijk naar social media,

je hoort overstellen met content, welke content springt tegen, wat komt er uit, dat zijn, ja, je kunt er vies van zijn of niet, maar dat zijn de mensen die binnenkomen van, hey,

ik heb de lifehack gevonden om meer business te maken, of om af te vallen, of God weet wat, en degene die het meeste popt, heb jij dus van, oh ja, ik denk niet dat dat degene is die het meeste weet, maar dat is wel degene die het meeste aandacht trekt.

Beelden we in dat jij degene bent die het effectief weet, en de aandacht trekt, you're invincible, and then you stand up for your ideas. Ja, het is echt een attention-economie geworden, of misschien is het dat altijd al geweest, maar is het gewoon nog nooit zo makkelijk geweest, om in de spotlight te gaan staan,

het is gratis, en je kunt duizenden mensen bereiken, of zelfs meer. We hebben het zelf gemerkt, met de podcastclips uit het vorige gesprek ook, ineens kijkt er honderdduizend man naar één clip, en komen er mensen nu hier zeggen, want hey,

jij bent die van TikTok. Klopt. De kracht dat dat heeft, en zeker dan als je weet hoe je moet spreken, dat lijkt me echt wel, ja, niet, niet in geld uit te drukken,

dat is gewoon, daar moet je gewoon tijd aan spenderen, en moeite insteken. Ja, en we kunnen allemaal, dat is geen coachingclaim, maar om verder te gaan op het punt wat je maakt, ik had gisteren een workshop,

ik vraag dan aan die persoon om zijn verhaal, in één of twee minuutjes, even te brengen, we hebben daar heel veel oefening op gedaan, die brengt zijn verhaal, en ik ga het even overdrijven, maar die mens komt dan naar voren, en dan is dat,

ik weet niet hoeveel het was, het ging over iets van zijn business, en hij zei, ja, en we gaan dan eerst dit doen, en dan gaan we dat doen, en voor de collega's is het ook wel belangrijk, en terwijl kijkt hij een beetje naar beneden,

daar wordt heel veel zeven rond verteld, een beetje, ja, dit en dat, en wat stopwoorden, en wat vulwoorden, en uiteindelijk is dat wel een verhaal waar je kunt volgen, maar je zag ook dat de groep zoiets had van,

ik word er niet echt warm van, dat is voor het meeste gebracht, gewoon informatie gooien, word salads, zoals ze dat zo mooi in het Engels zeggen, en heel eenvoudig zeg ik tegen die, kijk, doe mij één plezier,

dit verhaal, zo luid, en zo snel als mogelijk, ook al doe je dat na vandaag nooit meer, en is dat mega awkward, ik wil echt, zo luid, en zo snel mogelijk,

en dan zit je, ter plaatse, ter plaatse voor de groep, en dan zit je mensen echt kijken van, ja, dat ga ik niet doen hè, maar goed, oké,

en dan zul je denken, ja maar dan gaan mensen beginnen schreeuwen, mensen zijn zo getraind, om in het gareel te lopen, en er toch maar niet uit te springen, zowel privé als business, dat ook al vraag je, zo luid mogelijk,

dat het dan toch op een normale manier is, want ik laag er dan altijd mee, en ik zeg van, als ik ooit ruzie met u heb, dat gaat top zijn, want als dit uw luidste is, dan wil ik echt met u ruzie hebben, want dat is schreeuwenis,

en dan doen die mensen dat, en die geven dan een 20% luider meestal, luider en sneller, en dan vraag ik dat nog eens, en dan merk je dat ze zo wat, gefrustreerd beginnen worden van, echt, hoe lang moet ik nog voor die stomme groep hier staan,

zo luid en zo snel, ik wil luider en ik wil sneller, en op een gegeven moment, meer, en dan merk je dat die een klik maken, en ze zeggen van, stop met dat vragen, en dan gaan ze echt in een associatie,

en dan beginnen die echt, ja, en dit, en dit, en dit, en dit, en dit, en dan vraag ik aan de groep,

wat vond je hier nu van, overal, elk land, elke workshop, reageert die groep, wauw, waarom breng je dat zo niet, en dan zie je die mensen kijken van,

meen je dat nu echt, terwijl zij denken, dat ze geschreeuwd hebben, en veel te snel gebabbeld hebben, hebben ze net, een hele, krachtige, versie gegeven,

doordat die sneller, moeten gaan, maar niet per se, van mij sneller, mogen babbelen, gaan die heel veel, detailjes, en zever,

die er niet toe doet, gaan die weglaten, want je hebt er geen tijd voor, en doordat jij meer, in je associatie gaat, en meer gaat, beginnen, zoals dat het bent,

en zoals dat het, ga jij meer, to the, point worden, en die versie, wint het altijd, en dan hebben mensen zoiets van, wauw,

ik ben echt overtuigd, ja, dan ben je zelf ook overtuigd, van wat je zegt, ja, je voelt dat, en van het moment, dat die oefening gedaan is,

dan zegt die mensen, was het oké, en dan heb je zoiets van, maar waarom moet ik, met die versie terug, en dat geeft, als je nu aan het luisteren bent, de mensen hebben zoiets van,

ja, maar dat wil zeggen, dat je cocky moet zijn, dat je binnen moet wandelen, en ik ben de man of vrouw, met plan, oh, dat is niet het idee,

er is een verschil, tussen ergens binnen wandelen, en zoiets van, ik geloof hierin, dit is het beste project, dit is het beste product, en ik ga daar een verhaal, rond vertellen,

ik weet alles, ik ben het al weten te wezen, wij zijn de beste, en kijk naar mijn, fancy suit, daar is een heel groot verschil, tussen, het is net alsof mensen zeggen,

ja, maar ik wil niet gaan fitnessen, want ik heb schrik dat ik, zo'n bodybuilder word, er is een verschil, tussen één keer in de week, gaan fitnessen, en bodybuilding,

dat is net, wat ze altijd bedoelden, ja, ja, moest dit zo makkelijk zijn, we liepen hier allemaal, jeromekes rond, ja,

nu, dat is al meer het verhaal, van, hoe dat de business is gestart, en de naam, en, een leuk verhaaltje, van,

waarom dat belangrijk is, hoe heb je die business, nu uitgebouwd, hoe, ben je, dus je bent daar gestart, zelfstandiger geworden, Nathalie,

jouw verloofde, of vrouw, toen al, ik weet het niet, is toen, mee in het bedrijf gesprongen, mhm, wat heb je gedaan,

om, dat bedrijf, van de grond te krijgen, goeie vraag, back in history, je bent, zoals de meeste mensen, gestart,

met een bang haartje, want, ik hoorde, heel veel boeken vallen, jammer man, ik had geen, leven van spreken, storytelling was,

tien jaar terug, nog zo, ah, dat zijn mensen, die met sprookjes bezig zijn, public speaking, ja, dat is voor de mensen,

die echt op het podium willen staan, maar in de bedrijfswereld, hebben we dat echt nodig, en heel veel mensen zeiden, van, je gaat er niet van kunnen leven, ja, zo'n leuk saai project,

misschien moet je daar een bijberoep doen, waarom heb je je job bij PepsiCo opgezet, dus ik begon wel met een bang haartje, van, oké, misschien heb ik niet de juiste keuze, maar niet bij andere bedrijven, en hoe ben ik daarmee gestart,

ja, ik ben, gestart, vanuit het principe, en ik zeg niet, of dat goed of fout is, maar het heeft me wel hard geholpen, van,

ik moet eerst geld verdienen, terwijl heel veel mensen starten, met, ah, dit is mijn idee, en dat moet werken, ik was dus van, nee,

nee, ik moet eerst geld verdienen, en als ik geld heb, en ik heb cashflow, dan kan ik werken, aan hetgeen, wat ik effectief wil, en ik was mij bewust,

dat mijn business, waar ik in wilde duiken, nog niet zo geïnstalleerd was, als ik wilde, waardoor ik wel wist, van, ik ga hier niet direct groot geld verdienen, en wat bedoel ik daarmee,

ik kom uit digital marketing, ik heb bij PepsiCo, niks anders gedaan, dus ik had de naam PepsiCo, ik had al die campagnes, ik had al die marketing awards, die we gewonnen hadden, dus ik stopte met mijn job,

en van het moment, dat mensen wisten, hey, Marnik is on the market, kreeg ik gigantisch veel aanvragen, van bedrijven, hey, maar kan je geen digitale marketing,

als consultant, voor ons komen doen, direct gedaan, ik denk, dat is niet zo, mijn eerste, dat is nu niet gelogen, mijn eerste,

weken, als zelfstandige, vroeg onze papa, van, en, lukt het een beetje, en ik zei, ja,

ik heb ondertussen, we zijn twee, drie weken ver, we staan op 40k, op een rekening, omdat ik al een paar, van die projecten, binnengehaald heb,

digital consultancy, dus ik was zo van, oké, cashflow, we zijn gestart met 40k, we zijn nog een paar weken bezig, top, wou ik digital blijven doen,

nee, maar het was wel iets, wat de rekeningen betalen, en toen ben ik, meer en meer, hostings beginnen doen, eigen storytelling, bootcamps georganiseerd,

dat schreef ik me, dat was direct uitverkocht, mensen begonnen ze op, in te schrijven, en zo stel ik eens, die naam, beginnen maken, digital marketing consultancy,

afgebouwd, en meer en meer, naar die storytelling, en als je dan één keer, genoeg events gedaan hebt, en genoeg mensen kent, dan begint het, wel te lopen.

Neem me nog eens mee, door die eerste moment, van opstarten, ik vind het heel interessant, dat jij dat zegt, ik vind het heel interessant, dat je dat zegt, dat je dat zegt,

je bent een paar weken bezig, en al 40k op de bank, hoe heb je dat aangepakt? Je had sowieso al, een netwerk, en mensen kenden jou al, in de digital marketing wereld, maar hoe heb je ervoor gezorgd,

dat zij, op voorhand denk ik, dat geld voor jou betaalde, om consultant te gaan zijn? Wel, er waren er sowieso, je moet ook een beetje geluk hebben, leven en geluk,

in de zin van, je moet gekend genoeg zijn, dat, je netwerk groot genoeg is, dat van het moment, dat er ergens iets is, dat mensen ook wel, zelf naar je toe gaan,

en dat je niet, van de magnet van de broek, nog nooit gehoord. Dus ik had wel de chance, dat van het moment, dat ik bij PepsiCo, aan het uitbollen was, dat daar,

ja, the word gets out, je verspreidt dat zelf ook, dus er waren al, een aantal bedrijven, die zeiden van, hey, digital marketing,

we hebben gehoord, dat je bij PepsiCo, gaat stoppen, er waren geen concurrenten, van PepsiCo, dat maakt ook allemaal niet uit, dus die vragen, kwamen sowieso al,

dus dat is, noem het luck, maar het was er. En langs de andere kant, had ik zoiets van, kijk, ik heb ook een korte vraag, van kijk,

jullie doen, om de zoveel maanden, een gehoord keynote, dat is hier, de aula vullen, met 240 mensen, die mensen kunnen uitkomen, dat zijn allemaal ondernemers,

en dan kun jij, een presentatie geven, gratis. Ik zei, alsjeblieft, we gaan dat doen, korte organiseerde dat, daar was wat drinks bij,

wat schnabbels, die hebben er 250, 40 man in geduwd, magnifiek, ik heb een presentatie gedaan, zat de mensen van Carglass, in de zaal, die zeiden,

hey, super goed verhaal, kom maar eens langs, Carglass, in Bills, het grote distributiecentrum, aan tafel, en ik kan nog niks,

ik had een BTW nummer, ik had geen logo, ik had geen website, ik werkte nog half bij PepsiCo, en toch zit je al aan tafel, met de directie daar, van, wat kun je voor ons doen,

uh, dus, die, dat voor de groep komen, dat heb je zelf gedaan, dus je moet daar wel uit je schelp komen, dan was er ook een businessclub,

hier, waar verschillende ondernemers, dan kwamen, dan kreeg je een ontbijtsessie, ik heb gezegd, ik kom gratis spreken, ik kom gratis vertellen, wat ik vind,

ah, is goed, top, dan hebben we een spreker gehad, daar hebben we wel mensen uitgehaald, dus ik heb vooral, in het begin, geprobeerd,

via social, maar ook hier, in dit netwerk, om zoveel mogelijk, voor mensen te komen, en dan merk je, dat dat, die word of mouth,

en, je hebt het geluk, PepsiCo is een goeie naam, absoluut, dus je merkt, dat mensen, die zullen zeggen, ah,

maar je hebt het voor Lays gedaan, je hebt het voor Doritos gedaan, je hebt het voor die grote merken, maar als je het voor die merken, dan is dat, wat je mocht doen, en je hebt die awards, je kunt er vies van zijn,

of niet, ja dan, dan moet het wel goed zijn, dus dat hielp wel, met credibiliteit. En hoe zag je, die eerste gesprekken eruit, met,

jouw klanten, met, die bedrijven, slash ondernemers, die uiteindelijk, jouw klant gingen worden, want ze had nog geen naam, logo,

al die, al die details, had je nog niet, je wist nog niet exact, wat je ging doen, want ze vroegen aan jou, ja, wat kunnen we,

samen doen, hoe zag dat gesprek eruit, en hoe heb je dan, terwijl het daar ook, iets nieuws was, voor jou, toen? Goeie vraag,

ik had het beter voorbereid, dat, laat maar, in het boek staat, bereid u alles voor, maar goed, ik wist niet wat je ging vragen, hoe hebben we dat toen gedaan,

hoor, nu gaan we echt wel terug, als ik kijk, naar die eerste gesprekken, ik heb daar vooral, gesteund, op wat ik wist, omdat ik van de filosofie ben,

ik denk dat dat zelfs, ook in deze boek staat, dat je vooral, moet vertrekken, van wat je wel weet, en niet moet proberen, verdoezelen, van wat je niet weet,

concreet voorbeeld, vroeger, toen ik jong was, heb ik mijn eerste, presentaties gegeven, in de HR World Employer Branding, toen ik nog, voor de agencies werkte,

en toen werd ik ook gevraagd, kom spreken, maar wat weet ik, over HR, als ik daar een HR directeur, tegenover mij heb zitten, die al 20 jaar ervaring heeft, ik kom net,

van de school banken, wat ga ik die mensen vertellen, over HR werkvloer, ik kom hier, heel credible over, dus in plaats van, een bullshit story, te vertellen,

had ik zoiets van, maar waar weet ik, wel iets van, ik was 22, 23 jaar, ik was de nieuwe generatie, op de werkvloer, ik sprak,

de jongere slang, van die tijd, ik wist, wat wij, als jonge mensen, wilden, nu niet meer, nu ben ik oud,

maar toen, dus begon ik, te spreken, naar die mensen, van kijk, daar weet ik niks van, maar ik weet wel alles, hoe jij moet omgaan,

met de jonge generatie, waar je nu, gefrustreerd over bent, want dat is van alle tijden, en daar kan ik wel mee helpen, dat had je dan, in die eerste gesprekken, ik ben daar heel open,

over geweest, ik ben pas begonnen, ik ben zelf nog half actief, bij PepsiCo, gewoon, benoemd, niet, uit mijn eigen,

naar beneden getrokken, maar wel benoemd, en gezegd van kijk, wat ik bij PepsiCo, dat dan, dat werkte, dat heb ik gedaan, ik geloof daarin,

dat was een beetje, mijn visie op digital, bij dat bedrijf, dat kan ik ook voor u doen, ik merk ook, dat heel veel bedrijven, veel te veel betalen, aan hun agencies,

en aan hun advertising, omdat ze vaak niet weten, mijn job bestond er, niet anders uit, als vijf jaar lang, te drukken, op die budgetten, en te kijken,

hoe kunnen we dit, efficiënter doen, daar heb ik op gefocust, en ook al zat dat nog niet, in een product, zat dat nog niet in een plan, hadden die mensen wel zoiets van, dat is wel hetgeen,

waar we tegenaan botten, we betalen te veel, heb ik geen idee, wat we aan het doen zijn, die termen van digital, we don't get it, en jij kunt ons ermee helpen, oké,

top, en je hebt het bewezen, bij die andere merken, dus het moet wel goed zijn, dus daar ben ik mee vertrokken, en dan na lang gegroeid, natuurlijk, spits geworden,

en weet je wat mensen, effectief voelen, en price wise, ja eerlijk, bij iedereen, moet ergens beginnen, als ik dat kijk, soms kom ik nog zo,

in mijn mail, offertes tegen, van toen, en dan denk ik, mijn eigen man, heb je daar überhaupt, over nagedacht, wat je vroeg vroeg,

als in te veel, te weinig, te veel, te weinig, dat was echt, oké, inflatie, en alles is nu duurder,

we zijn tien jaar verder, dat is normaal, als ik nu kijk, als ik nu een hosting, voor u moet doen, laat ons zeggen, een dag hosting, ligt eraan,

waar het is, hoeveel voorbereiding, dus er zijn heel veel, ifs, en buts, en maybes, 3.005, 5.005,

afhankelijk, van wat je mij vraagt, voor een hosting, dus niet zelf contenten, dus gewoon hosten, ja, ik ben toen hetzelfde, komen doen,

voor 375 euro, en dan, zag ik ook, in mijn mail, dat ik zei, ik hoop dat je, u kunt vinden, want ik was ook nog,

een rookie, op dat gebied, ik hoop dat je kunt vinden, in deze, offerte, en aan, maakt eigenlijk, 375 euro maat,

ja, dat leert je dan ook weer, want je merkt, dat je heel gemakkelijk, goedkeuringen krijgt, dan denk je, je krijgt wel heel gemakkelijk, goedkeuring,

misschien moet ik me, van volgende, een beetje hoger zetten, ik kreeg nog altijd, goedkeuring, misschien moet ik me, van volgende, nog eens hoger zetten,

totdat je bepaald, op het punt komt, dat je wel weerstand krijgt, en dan weet je van, oké, ze doen het nog, pushback, ja,

nu zitten we, value, credibility, versus pricing, nu zitten we goed, en dan doe je daar, weer even op verder, en dan merk je,

na een tijd, als je meer op social zit, je doet meer congressen, je doet meer klanten, meer projecten, je hebt wat testimonials, van klanten, dat die prijs,

ook weer, goedgekeurd wordt, heel snel, en dan zei Nathalie ook tegen mij, wat vind je, is het goedkoop, voor de waarde, die mensen ons,

toeigenen, zijn we te goedkoop, en dan ga je weer, met die prijzen omhoog, en dan weet je zelfs, oké, nu zitten we op ons volgende plafond, en zo zijn we ondertussen al 10 jaar,

en van het moment, dat je die weerstand hebt, maar ze keuren het goed, dan zit het goed, krijg je teveel weerstand, en niemand keurt goed, dan zit je te hoog, versus je marktwaarde,

en gaat het te vlot, ja, dan zit je veel te laag. Dat vind ik interessant, want dat weten starters, meestal niet, en ook vooral, wat je zei,

van, zo, je offerten sturen, met zo'n onzeker kantje, ik denk dat jij, dat jij mij daar ook, een keer voor had wakker gezien, wakker geschud,

de eerste keer, dat wij iets samen deden, als wij, als ik oftewel, een keynote ofzo, van je had opgenomen, of het was voor de, de eerste podcast,

dat ik zo met een idee kwam, en toen had ik niet, het kwam zo heel onzeker over, en dat je mij had dan net gezegd, van, hé, dat is wel een goed idee, stop met die misschien te zeggen,

het is een goed idee, ik kom daar maar, durf daarvoor uit te komen. Ja, dat is toch nou die stand-up, over zijn podcast? Ja. En dat is een normale reactie,

ik heb laatst ook nog een gesprek gehad, als ze dit vroegen, hoe het gaat, op LinkedIn ook, iemand die pas in de sprekerswereld komt, heel goed in haar business is, maar pas begon te spreken, die zei,

ja, ik wil dit vragen, ik zei, ja, forget it hé, die zei, ja, maar ja,

kwestie weiger ze, ik zei, nee, je gaat dat vragen, krijg je te veel weerstand, dan weet je, marktwaarders nog niet conform, dus dan ga je een beetje naar beneden,

want naar beneden, kun je altijd, maar je gaat het wel proberen, om te zien, van waar zitten we, die heeft daar een bedrag opgeplakt, wat echt, serieus,

een keer was, wat hetgeen wat ze wilde vragen, die doet dat, ik vraag even erna, ik zei, en hoe was het gesprek geweest, ze zei, Mark,

die hebben mij twee keer geboekt, niet één keer, maar die hebben mij twee keer geboekt, ik zei, ja, wat heb je nu geleerd, één, je bent twee keer geboekt,

dus je sprekerscarrière is gestart, proficiat daarmee, dat is zonder probleem goed gecreëerd geweest, en ze hebben een maal twee gedaan, dus dat wil zeggen, dat je veel te goedkoop bent, voor de perceptie, die mensen van jou hebben,

dus je gaat eigenlijk nog hoger, en die zei ook, Mark, ik beeld u in, dat ik dit gesprek niet gehad had met u, en dat initieel gevraagd had, ho jong, en dat is niet erg,

je gaat daar niet van failliet gaan, maar dan heb je wel zoiets van, damn, kans gemist, en zij heeft nu echt heel goed verdiend, gaat er met volle, en dat was inderdaad bij u ook, we kunnen,

ik denk wel, dat het misschien, ik beeld u in, dat je zo naar de directie gaat, die 25 dingen op een bord hebben liggen, ik denk misschien, dat ik het project niet ga doen, want ik geloof er niet echt in,

ja, dat is heel belangrijk, want ik denk, dat is heel belangrijk, om te horen voor starters, ja, en misschien voor iedereen, die al lang hetzelfde doet,

en die wat weerstand, die veel moeite heeft om te groeien, dat is, dat is, alles wat ik vertel, ik vind het wel belangrijk, dat ik bij alles wat ik vertel, zeg ik niet,

omdat ik dat vind, of omdat ik daar, hoe ga je zeggen, het alwetende wezen in ben, alles wat ik vertel, is omdat ik daar ooit zelf tegen gezondigd heb, als ik het heb over burn-out, dan zeg ik,

nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee,

nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee,

nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee,

nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee,

nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee,

nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee,

nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee,

nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee,

nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee,

nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee,

nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee, nee,

nee, nee, nee, moet werk hebben, ik ben een starter, ik moet klanten nemen. Wat als ik geen werk meer heb? Hoeveel werven heb je momenteel lopen? Ja, we hebben tussen de 11 en de 15 werven

tegelijkertijd lopen. Tussen de 11 en de 15 pak dat je er nog 3 of 4 verliest omdat je te duur bent. Dan heb je minder werk, maar je verdient er wel meer en je hebt meer marge. Dus je moet minder werken en verdien meer.

En doordat je meer je kwaliteit levert en je verdient meer, hebben mensen dus van de perceptie gaan omhoog, want die is duur. Maar langzamerhand kan het ook weer niet duur, want die kwaliteit is top, dus het is gewoon high-end class aannemingen. Die moeten we wel hebben.

Dus tegen starters die schrik hebben dat ze geen werk gaan hebben omdat ze denken dat het te duur is, wat zeg je daar tegen? Dat je je marktwaarde moet aftasten. Ik ben een starter,

hoe weet hij zijn of haar marktwaarde? Door daarmee één, als je het hebt over de meeste mensen zijn niet van professioneel gebied zoals mij en hebben ze dus van ik ga professioneel spreken. Er zijn heel weinig mensen die dat doen. Er zijn heel veel mensen die een business hebben

en dan spreken, maar niet per se leven van hun spreken. Dus die maken het niet heel goed. Dus ik ga ervan uit, starters die niet meer luisteren zijn, dat dat starters zijn met een product of een dienst en dat die niet doen. Als je daarmee begint en jij gaat de boer op, dan zou ik je aanraden via social media,

via fysiek, ik denk aan het voorbeeld wat ik net gaf van Corona Campus, zorg dat mensen je opzien. Zorg dat je voor mensen komt, in podcasts, in speeches, in je regio, online, op je TikTok-channel, whatever het is, maar zorg dat mensen je gezicht zien

verschijnen. En vaak ga je dat in het begin gratis doen, want zoals je zegt, als jij pas begint, I do not care about Ben, waarom zou ik je betalen om bij mij te komen spreken? Waarom zou ik je betalen voor een podcast of op Corona Campus betalen om te komen spreken? Doet je niet.

Die doe je gratis. Omdat je zegt van, let's just pay it forward, I need my face out there. Maar van het moment dat die interesse begint te komen en mensen zeggen van, ik heb je op TikTok gezien, Ben, kunnen we niet eens afspreken? Ik wil eens zien wat je voor ons kunt doen,

camera-wise of podcast-wise. Of, zoals bij mij, dat mensen zeggen, kom eens naar Carlos. We hebben je gehoord spreken, we willen eens zien wat je voor ons kunt doen. Dan zit je aan tafel. En dan moet je natuurlijk zeggen wat je kunt doen en dan moet je dan een prijs opplakken, want dan ga je niet gratis werk leveren. En als je dan gratis werk levert, ja, sorry, maar dan zit je, zelfs als een starter,

je kunt er niet van aan de albert heen, ja. Dus dan moet het wel, en als het gratis is, op dat moment, dat wil zeggen dat je je eigen diensten en producten niet naar waardes gaat. Want ik heb mijn, iemand van mijn mentors zegt ook van, alles is een transactiemaking.

Van mensen dat jij tegen mij zegt van, ah, maar ik doe dat wel voor u, ja, dat is heel leuk, wet van de wederkerigheid, maar er moet af en toe ook wel eens gold op de plank komen, en zeker als het uw business is. En wat ik dan aanraad voor die starters is, je gaat naar daar, je is al uitgenodigd, dus je hebt al een streepje voor,

dus dat wil zeggen dat je het eerste stuk goed gedaan hebt. En dan ga je testen, en dan ga je kijken naar uw conculega's, wat vragen die, wat vragen mensen met mijn ervaring, met mijn achtergrond, met mijn palmares, oké, die zitten daar rond ongeveer. Hier voel ik mij

wel wat comfortabel mee, ik heb dat afgecheckt, zoals die één dame met mensen die al in de business zitten, dus je doet wel uw research, en dan zit je bij die klant aan tafel, en die zegt, wat gaat mij dat kosten bij hem? En dan zeg je, dat. En heb je dat goed gedaan, dan

heb je misschien een beetje weerstand, maar het wordt goed gekeurd, zoals ik zei, en dan heb je, oké, ik zit al goed. Gaat dat heel vlot, en bij de volgende ook heel vlot, dan heb je, ondanks uw research, zit je toch te goedkoop, en krijg je nergens goedkeuringen, en dat kan ook aan uw product of dienst liggen, maar laat even uitgaan, puur

prijs-wise, en dan moet je je prijs herbekeken, want als je geen goedkeuringen krijgt, dan hebben mensen zoiets van, ja, de perceptie klopt niet, of uw prijs-kwaliteit zit niet goed. Nou, je kunt het niet goed genoeg verholpen, of het is niet duidelijk

voor de klant. Dus experimenteer, experimenteer, experimenteer, maar wat doen de meeste starters? Ik zal het maar zo laag mogelijk zetten, want dan hebben we veel klanten. Ik zal het misschien maar in het begin gratis doen, want dan uiteindelijk gaat het er dan wel van komen, en uiteindelijk

merken dat die mensen gratis blijven werken, of onder de markt werken, en ze hebben van, ik werk mijn eigen kapot, maar ik verdien niks, ik hou niks over op het einde van de maand, die erin zegt altijd, kijk naar mijn omzet. Eender welke ondernemer gaat u zeggen, I do not care about omzet. Dat ziet er leuk uit op papier,

maar wat houd jij op het einde van de rit over? En als dat niks is, ja, dan... Een bericht van je host. Als founder of CEO ben je het gezicht van je onderneming. En een van je taken is om je bedrijf en je missie in de kijker te zetten. En als je vandaag nog niks doet met social content, dan mis je zoveel.

Want om het vertrouwen van je doelgroep te winnen, moet je ze op regelmatige basis bereiken, en moeten zij weten wat jij voor hen kan doen. Maar ik weet dat dat tijd kost, en dat dat niet je core business is. En daarom doen wij exact dat voor ondernemers. Wij helpen jou aan een founderbrand dat je zaak, omzet en impact doet groeien op een leuke manier

en zonder al het werk. Elke dag opnieuw zie ik de resultaten die onze content voor ondernemers creëren. Meer info in de show notes. Nu dat we het nog even hebben over de starters. Jij hebt leren spreken. Zowel hier in België, maar ook internationaal. Stel er is iemand aan het luisteren die daar graag een carrière van wil maken.

Of die... Er zijn heel veel mensen met heel veel expertise in hun hoofd. En ze willen dat wel beginnen delen, maar ze weten niet hoe. Hoe start je als spreker? Dat is heel raar. Dat is een vraag. Heel raar, dat is een goeie vraag. Maar heel raar dat ik die vraag krijg de laatste tijd heel veel. Staat die hier al in? Oh damn.

We gaan een tweede truc moeten doen. Er is wel een YouTube video van. Maar als het gaat over de hosting, daar raak ik inderdaad heel kort aan. Hoe kun je daarmee starten? En kun je zorgen dat je daardoor in zo'n sprekers... Dat is een stuk. Maar het is wel een heel goeie vraag.

Dus hoe start je als spreker? Eerst en vooral, hier is het stappenplan. Eén, kies voor jezelf, en dat zul je al wel gehoord hebben, een niche. Met niche bedoel ik niet, je moet heel speciaal gaan doen. Maar kies iets. En nu gaan sommige mensen denken van,

maar ja man, ik ben bij veel dingen bezig. En ik hou er niet van als mensen zeggen dat je op één ding moet focussen. Maar zo werken mensen niet. Mensen willen u, dat klinkt heel ding, maar mensen willen u in een hokske steken. En hoe meer dat ik u in een hokske kan steken, hoe meer rust dat mij dat geeft, en hoe meer dat ik u wil boeken.

Van het moment dat ik u contacteer, omdat je in een hokske zit waar ik nodig heb, en je hebt een voet tussen de deur, en we zijn aan het babbelen, dan mag je een wire bovenhalen dat je wilt, maar initieel, hokske. Wat bedoel ik daarmee? In het begin maakte ik die fout ook.

En had ik zoiets van, wij doen storytelling, public speaking, leadership, personal branding, noem maar op, we schrijven zelfs boeken voor u, en blogs, en podcasts, en we doen ook motivational speaking. Omdat we dat allemaal heel leuk vinden.

En je merkt dat mensen zullen denken van, wat doe jij nu eigenlijk? En ook als dat duidelijk voor ons, toch hebben mensen gezegd, wat doe jij nu eigenlijk? Dan hebben we op een gegeven moment gezegd, public speaking. Spreken, stand-up company. Alle mensen zullen zeggen,

dat snap ik, public speaking, jawel, boek die mens. En als je dan één keer binnen bent, dan kun je gaan extra dingen verkopen. We hebben klanten waar we public speaking begonnen zijn, waar we nu leadership trajecten voor doen. Maar je moet wel initieel dat hokske hebben. Dus ik raad aan,

stap één, hoe word ik een spreker? Kies iets. En eender wat dat dat is, pak nu dat je zegt, ik ben hier de videopodcast cool, met die dingen, je hebt dat ook duidelijk gekozen, ga daarvoor en begin daar online, offline content

rond te maken. Zorg dat mensen perceptie, dat is een woord dat ik al vaak gebruik in de podcast, maar zorg dat mensen de perceptie hebben, dat jij daar iets zinnigs over te vertellen. Dat jij de go-to person bent, als het aankomt op video en podcast.

Mag ik dat verhoorden als creëer, creëer, creëer, creëer, creëer uw brand. Ja, en zelfs nog niet, je mag dat personal brand noemen, zelfs nog niet zover. Dat je gekend staat voor iets. Ja, je moet, mensen moeten nu kunnen,

hetgeen wat ik net had toen ik mijn broodje ging halen in de corner bar, dat mensen naar mij toe komen en zeggen, ik zie gigantisch veel uw hoofd passeren op TikTok, en dat is allemaal over een public speaking toestand, dat mensen zeggen van, ik ken u niet, maar blijkbaar ik associeer u nu al met spreken,

ook al heeft die mensen mij nog nooit ontmoet, maar ik zie u continu op mijn feed, dus je moet er wel iets zinnigs over te vertellen hebben. Dat is hoe het mensen brengen. Dat is waarom toch heel veel influencers heel populair zijn, maar als je even in de diepte gaat, weten die niet wat ze aan het zeggen zijn, maar dat maakt niet uit, de perceptie is er dat ze de goeroes zijn, omdat ze het meeste in hun feed zitten.

Beelden nu in dat jij degene bent die effectief iets zinnigs te vertellen hebt, en je zit in die mensen feed, dan heb je de win-win op de lange termijn. Maar, zoals gezegd, zorg gewoon dat mensen zeggen van, Ben is podcast en video. Dat is nummer één. En doe dat in videovorm, doe dat in

uw eigen podcastvorm, op welke manier ook, maar zorg dat mensen u horen spreken, en zien dat jij iets te zinnig te zeggen hebt te horen. Wat er dan gaat gebeuren, is dat je die eerste aanvraagjes gaat krijgen. Ik garandeer het. Er gaan misschien heel klein dingetjes zijn, maar dat kan zijn dat een bedrijf zegt

van, hé, maar wij zoeken net iemand, en we hebben al zoveel sprekers gehad, die daar eens over kan zeggen, wij zijn zelf ook een beetje bij video podcast bezig, ik heb uw LinkedIn post gezien, jij kwam er vlot over, kun jij niet eens iets komen vertellen voor mijn team van veertig man? Die vraagjes gaan beginnen komen.

En daar gaan sommige crap-vraagjes bij, die je niet moet doen, maar daar gaan ook heel mooie opportuniteiten. Die doe je, en die ga je ook weer documenteren, of een beetje uw content rondmaken, dat je daar zijt gaan spreken. En wat gebeurt

er dan? Veertig mensen hebben u gezien. Daar is altijd één iemand die een opportuniteit heeft in z'n of haar netwerk. Misschien niet direct, maar na een tijd gaat je dan een tweede aanvraag krijgen, en dan wordt er gezegd, zeg Ben, je kent me niet,

maar een kamerad van mij heeft u al op z'n bedrijf eens gezien, en je hebt daar iets verteld over die podcast, en dat video gebeuren, en ik heb ook weer social wat gekeken, je hebt daar blijkbaar wel iets zinnig, en die mens was content, want uw speech moet wel goed zijn natuurlijk, content. Kun je dat bij ons ook niet komen toen?

Dan heb je uw tweede presentatie gehaald. En zo ga je dat langzaam opbouwen, om groter en groter en groter, en na een tijd heb je zo'n kritische massa, dat genoeg mensen u gezien hebben, en dan ben je vertrokken. Als je zegt, ik wil dat dat sneller gaat, dan kun je gewoon naar sprekersbureaus gaan, en zeggen van

kijk, ik ben misschien nog een onbekende spreker, maar dit is mijn topic, dit is de content die ik daar rond post, dit zijn al een aantal video's dat je in mijn spreekstijl ziet, zou je mij kunnen meepakken in jullie sales, als een mogelijke spreker op dat topic? Alsjeblieft, wat is hun risico? Ze hebben daar geen risico aan.

Ze zetten je op een website, zien dat je wel wat kwaliteiten binnen hebt, je bent misschien onervaren dat je prijs gaat iets lager zijn als de grote sprekers, je wordt meegepakt, en je moet er maar één opportuniteit hebben. Maar zij gaan je niet boeken, als je geen, om het in woorden te zeggen,

geen brand hebt. Die eerste geeks gaan je niet boeken, als je je niet hebt zien passeren, of niet het gevoel hebt dat je daar al iets rond de vertelling is. Die laatste vijf minuten ga ik nog eens opnieuw moeten luisteren, want dat kun je toepassen op

niet alleen sprekers, maar op bijna elke business, denk ik. Als je ondernemer wilt worden, je wilt een dienst aanbieden, natuurlijk is dat belangrijk, dat mensen je zien, dat mensen weten waarvoor je staat, dat je een niche hebt, dat je bedient.

Want als je alles doet, dan weet niemand waarom ze je zouden moeten boeken. Dus je kunt dat op elke business bijna toepassen, en ook die content daar rond creëren, zodat mensen je zien, weer die aandacht naar je toe trekken, dat mensen

je vertrouwen, dat ze je zien als een expert. Mooi uitgelegd. Voor sommige mensen gaat dat vies klinken. Mensen zeggen, ja maar mensen moeten mij boeken als spreker, of boeken als consultant, of als bedrijf

met een product of dienst, omdat we goed zijn. Ik ga dan de woorden zeggen van Chad Chippity, hoe hij dat tegen mij gezegd heeft. Ik heb Chad Chippity een hele tijd terug, ik heb er regelmatig zoals veel mensen gesprekken mee, over de status van de wereld, waar ik denk dat alles naartoe gaat, hoe gaat mijn job eruit zien,

dus dat pingpong, een beetje zien wat daaruit komt, je krijgt er altijd door geïnspireerd. Veel mensen gebruiken dat als een soort coach, Chad Chippity. En op een gegeven moment zeg ik, wat jij nu aan het zeggen bent, van kijk, wat zou je zeggen, als ik nu, zoals veel ondernemers, zoiets heb van, ik ben

goed in mijn job, maar ik heb geen goesting om al die social en dat perceptie sturen, en mijn eigen te vermarkten, en voor de camera te gaan staan, en eventueel op congres te gaan spreken, mensen moeten mij maar kopen, of boeken, of productdienst, omdat we goed

zijn. En dan zegt hij letterlijk tegen mij, zeg maar eens kijk, ik heb twee keuzes. Ofwel ben je content met een kleiner marktaandeel, met een paar klanten, en je zult misschien wel goed verdienen, maar dat zal het dan ook zijn, en dan ga je plezier hebben, en

vier uiten in je job, want dat is het dan ook. Of, letterlijk de woorden, you get with the program. En Chad Chippity zegt, you either get with the program, en je doet mee met dat heel circus, van TikTok, van Instagram, van LinkedIn,

op uw manier, en je probeert daar uw eigen twist aan te geven, dat je je daar wel nog comfortabel mee voelt, en dat je dan waarschijnlijk een groter bereik gaat hebben, meer leuke projecten gaat hebben, meer naamsbekendheid gaat hebben, en dat uw business gaat groeien, en dat je meer

coole dingen kunt doen. Dat zei Chad Chippity tegen mij, make the choice, en toen dacht ik van, daar is het, get with the program or not, en je bent straks bezig over Ben's Mentors, ik doe social al, toen ze die hier nog spraken, Facebook, LinkedIn, meegegroeid met Instagram,

ze zitten er al zo lang op, TikTok deed ik nooit, en ik dacht van TikTok, we hebben daar nu aan, en toen Ben Mentor, en toen ik dat las van Chad Chippity, had ik zoiets van, ja, TikTok is where it's happening al een hele tijd, get with the program, maarnik. Dus heb ik ook gezegd van, zet alles aan de kant, van TikTok is niet voor mij, nee, we gaan posten.

En nu hebben wij het gesprek met elkaar, hoeveel klanten dat ik de laatste week al uit TikTok gehaald heb, om de mensen te zeggen van, maarnik is overal op TikTok, it's crazy. Dus als mensen nu luisteren, en ze zeggen van, ja, maar ja, ik wil dat niet per se doen, ik vind dat vies, get with the program, en maak er je eigen ding van,

of wie is tevreden met een iets kleinere wereld, geen slechtere wereld, maar een kleinere wereld. Ja. Dat is mijn gesens. Zeker, zeker. Ik ga eerst zeggen, als je tips wilt over TikTok en content maken,

call me. Hoppakee. Nee, om in de tijd te gaan over even heel kort, hè, dat je zo spart met chatGPT, hoe doe je dat juist? Is dat zo, die gespreksfunctie, dat je daar gewoon tegen babbelt en dan babbelt die terug, is dat het type wat je doet? Hoe ziet dat er exact uit?

Voor mij is dat heel, heel, heel eenvoudig. Ik tape daar, ik heb al die functies, ik tape gewoon in en ik stel daar gewoon vragen aan en ik ben ook niet na te denken van, was het een goeie prompt, was het geen goeie prompt, ik gebruik dat gewoon als een, als wij nu aan het babbelen zijn, een of welke gesprekspartner, en af en toe als ik het gevoel heb dat die redelijk vaag

blijft of zo'n soort corporate antwoord geeft van, ja, oké, dat zult je waarschijnlijk naar iedereen sturen, dan vraag ik daar wel wat dieper op of specify this. Maar, het is eerder, ik heb dat uit het boek gedaan dan bij de titels ook, hè. Goeie boektitels, het geeft dus nu duizenden.

Is dat uiteindelijk een van die titels geworden? Nee, maar het heeft wel via verschillende omwegen geleid tot wat je de boek nu noemt. Nou, en je krijgt er inspiratie uit. Ik krijg er inspiratie uit. Ik verwacht ook niet dat chatGPT dat allemaal voor mij doet, maar what's the meerwaarde van een coach? Een coachmeerwaarde

is niet per se dat je allerlange gesprekken daarmee hebt. Het is gewoon dat je buitenwandelt en zo één inzicht krijgt, is van, damn, daar ben ik nog nooit op stilgestaan. En dit ook, heel gesprek wat ik nu al vergeten ben, maar dat stond wel, you either get with the program, en dan heb je zoiets van, Marnik, you need to get with the program.

Nee, dat is cool. Je zei daar net ook kort iets over leadership trainings, dat je daar niet mee bent begonnen, of toch daar niet voor uitkwam, maar dat dat uiteindelijk wel is gevolgd. Ik zou je daar

eens over willen horen praten. Doe je daar nu veel? Die leadership trainings? En ik vind dat zo'n interessant concept, want de leiders die echt goeie leiders zijn, oh, daar krijg je de kriebels van, en die volgt je ook gewoon een goeie spreker. Dus,

wat maakt een leider een goeie leider? En doen jullie zo veel leadership trainings? Het zijn twee vragen in één, man. Ja, maar mijn eerste vraag, we advertisen dat niet echt, dus als je op de website of staat daar één of twee dingen van, dus het is niet dat we dat groot promoten, omdat ook de leiderschapstrajecten die wij doen, daar kun je wel veel tijd in.

Dus dat is ook niet, ik ben ook bewust gekozen om samen met Nathalie, we willen niet per se extra medewerkers ofzo. Dus dan als je er met twee zit, kun je zomaar zoveel doen. Chatje Petit zou nu zeggen, get with the program, Marnik, en neem mensen aan, maar voorlopig nog niet. Dus we advertisen het niet, maar we doen

het wel voor klanten waar we al lang klant zijn, en die dan na een tijd beginnen vragen van kijk, je hebt dat effect op ons team, via u, public speaking, storytelling, salestrainingen, en wat is leiderschap? Leiderschap is communicatie. Wat we nu hebben over feedback geven, mensen motiveren, je visiestrategie

uitzetten en zorgen dat mensen dat snappen, mee de cultuur helpen opbouwen en zorgen dat iedereen zichzelf kan zijn, maar dat je ook dat team hebt, dus van daar staan we voor, daar staan we niet voor. Mensen aannemen, mensen ontslaan, complimenten geven, alles wat ik nu opgenoemd heb, wordt gelinkt aan leiderschap, en wat is

dat als communiceren? Dus de stretch van de trainingen die we geven tot leiderschap is niet zo heel groot. Dus doen we het apart? Nee, maar doen we het wel voor klanten waar we al werken? Yes. Het is een deel van communicatie, of leiderschap is communicatie, daar komt het ook op neer.

Ja. Wat onderscheidt volgens u een goeie leider? Voor mij, ik vind dat heel interessant, dat leiderschap wordt altijd zo moeilijk gemaakt. Uw leiderschap geeft, een leider zijn, worden, welk werkwoord

dat je erop wilt plakken, is niet heel gemakkelijk, want als dat gemakkelijk zou zijn, zouden heel veel mensen goeie leiders zijn. Maar in essentie is dat naar mijn mening niet heel moeilijk. Pakens gaan naar leiderschap is dat, en dit model, en dat model, en leiderschap

stijl X, A, en Z, en leadership circles, en triangles, en diag... Echt waar man, zo... Daar zitten mensen af en toe aan het kijken van, ik moet nu die leider zijn, en zo, en dan ben ik dat. Zo werkt het niet.

Als het dan zo simpel is, wat is leiderschap dan voor u? Leiderschap, dat komt niet van mij, maar leiderschap, goed leiderschap, is de leider zijn voor uw team, de soort leider zijn voor uw team, op het moment dat ze het nodig hebben.

En dat in functie om hun doel te bereiken. Dus wat bedoel ik daarmee, is dat je kunt over leiderschap stijlen babbelen, over wat je allemaal moet doen, maar als jij vandaag, in die staat bent als medewerker, als teamlead, en ik zie dat, dan pas ik mij aan als leider, en dan

moet ik zo alert zijn dat ik merk, Ben heeft momenteel de tough hand nodig. Dus het kan zijn dat ik merk, en dat jij vandaag, om uw doel te bereiken, even een slap moet krijgen, een figuurlijke slap moet krijgen, van, hey, step up your game, do your thing, het moet hier vooruit.

Maar, een ander moment kan het zijn, dat jij in een ander context zit, en in functie van dat doel, dat ik mij even moet empathisch opstellen. En als je zegt, Ben, wat scheelt er? Is er iets aan het gebeuren in uw privéleven? Kun je daar even over vertellen? En dan zit je diep ofzo.

Dus je past je aan als leider, in functie van wat uw team nodig heeft om hun doel te bereiken. Een mooi voorbeeld daarvan is, ik ken nu niks van voetballen, maar Alex Ferguson, nu, de voetbalfans gaan zo zeggen, legend. Legend, maar, voor voetbal ga ik me niet uitspreken, ik ken daar niet genoeg van, maar die mens zelf, je kunt er fan van zijn of niet,

maar leiderschapswise, die heeft zoveel bereikt, omdat die weet wat hij aan het doen is. En ik vind, om het voorbeeld te geven wat ik nu tegen u zei, hij kon, wat ze noemen in zijn documentaire, de hairdryer treatment. Die kon soms, als het team

gelijk stond, of zelfs voor stond, de kleedkamer binnenkomen, en echt naar de beste speler kapitein gaan, en die echt volledig z'n vet geven, en de externe persoon zou zoiets hebben van, één, je staat voor,

en twee, die heeft de goal gemaakt, waarom zit je niet eens aan het tieren tegen die persoon? Maar dat is de hairdryer treatment. Wat hij daarmee wilde doen is, het team stond voor, maar het team was maar op halve kracht aan het draaien, en ze waren een beetje lax bezig,

van, toch aan het winnen, het gaat wel, en eigenlijk had hij al 4-0 moeten voorstaan. Dus, hij had zoiets van, als je dan in de tweede helft zo lax blijft, krijg je niet eens twee goal tegen, het is gedaan. Maar hij weet, de persoon waar hij dat tegen zei, die reageert niet zo heel goed op, ja, het zou toch beter moeten,

no, hairdryer treatment, en ik zeg niet dat je tegen je personeel moet schreeuwen, dat wil ik helemaal niet zeggen, maar die gaf de tough love. En wat gebeurde, het team had zoiets van, hé, maar die heeft de goal gemaakt, en als onze kapitein, en als die zelfs al tegen zijn voeten krijgt, wat moeten wij dan niet doen?

My god, dan hebben wij minder gedaan. Ik ben blij dat ik niet tegen mijn voeten kreeg. En wat gebeurde met, het hele team begon beter te presteren, omdat ze dachten van, ja, maar ik moet zorgen dat ik, I need to step up my game hier, want als dit al niet genoeg is, dan, let's go. En dat een paar dagen later, dat die met diezelfde persoon aan het babbelen was,

en dat die vroeg achter, hoe is het nu eigenlijk met je grootvader? Want het is niet heel goed, en eh, moet je misschien eventueel wat dagen verlof hebben, of weet ik veel, want ja, ik kom sowieso ook nog eens op bezoek, want ik weet hoe belangrijk dat die persoon is voor u. En dan kun je zeggen, is die mens schizofreen? Daar gaat het niet over. Maar die

paste zich aan, aan het team, aan het teamlid, in functie van wat heeft het team op dit moment nodig om te kunnen presteren? En als je denkt, dat dat heel hard klinkt, was het grote ding wat wij vaak in bedrijven zien, is dat heel veel leiders people pleasers worden.

Ik moet altijd vriend van mijn team zijn. Ik mag nooit streng zijn voor mijn team, want dat mag tegenwoordig niet meer, want je moet allemaal kumbaya samen uw ding doen. Ja, sorry, maar je wordt echt gemisbruikt door uw team, hè. De people pleaser, je gaat regelrecht naar de burn-out, want uw team heeft niet altijd

u als vriendje nodig. Uw team moet soms ook weten, hier is de grens, dit zijn de gevolgen. Als het goed is, moeten ze ook de complimenten en de credits krijgen, en moeten ze op een platform gezet worden. Dat is ook leiderschap. Maar dat is een beetje zo scheef getrokken. Dus je bent de people pleaser, ja, je bent de empathische persoon,

maar je moet kunnen shiften. In de Harvard Business Review is er ook iets heel moois over gezegd geweest, van de reden waarom heel veel leiders uiteindelijk opbranden, is omdat ze geleerd hebben om continu empathie te tonen.

En ik had zoiets van, ja, dat lijkt redelijk logisch, maar wat er staat, is dat je verschil hebt tussen empathie. Je hebt empathie, waar je de emotie over pakt, en je hebt wat noemt empathic concern, waar je begrijpt wat de andere persoon voelt,

dat ook toelaat, maar wel zorgt dat jij degene bent die dat ding toch op de rails krijgt. Heel simpel voorbeeld, wat zij geven, dat komt niet van mij, die zeggen, als jij morgen gaat op vakantie in de zomer, ik weet niet waar je naartoe gaat, maar pak dat je ergens naar Thailand gaat. En je pakt daar een of andere

overzet bot van een van die eilanden. Die bot begint water te maken, en je hebt zoiets van, het was al een gammel bootje, en ik wist hoe laat het was. Die boot begint vol te lopen en begint te zinken. Jij bent helemaal aan het panikeren, en je hebt zoiets van, oh my god, wat gaat er allemaal zinken, en wat gaat er allemaal gebeuren? Dus je bent vol angst, wat een normale

reactie is. Die kapitein, die gezien wordt als de leider van dat schip daar, heb jij liever een kapitein die dan je emotie overpakt, en voelt wat jij voelt, en zegt van, ja, we zijn aan het zinken, oh my god, wat gaat er gebeuren? Nee, nee, op dat moment wil jij

een kapitein zien, die empathisch is, die concern heeft. Die dus zegt van, het is oké om angstig te zijn. Het is oké om in deze situatie je even niet goed te voelen, maar maak je geen zorgen, want wij hebben hier een plan voor, we hebben al gebeld, jij kunt ook helpen, dus als je

die en die mensen gaat helpen met dat te doen, tegen dat het zo ver is, is de Coast Guard al hier, en die geeft je een plan om op te werken, maar die duurt je angst wel niet weg. Dat is een heel andere manier om in je team om te gaan. Maar wij zijn naar de wereld gegaan waar iedereen samen moet voelen dat de andere

voelt, en uiteindelijk zit je burned-out, want die leider gaat naar huis, en die heeft de miserie van dat teamlid meegepakt, heeft de uitbrander van dat team meegepakt, heeft het gevoel van dat teamlid meegepakt, doet dat vijf jaar, en je kunt het bijeenkomen. Dus als jij

mij vraagt, in eerste dingen, wat is leiderschap? Leiderschap is de leider zijn die je team nodig heeft op het moment dat ze dat nodig hebben om een doel te kunnen bereiken. Jij past je functie daarvan aan, maar je zorgt ook dat je jezelf altijd beschermt, dat je geen emoties gaat overpakken, emoties begrijpt,

maar wel je team verder kunt pushen om daar niet in te blijven zitten en door te kunnen gaan. En wat zijn dan alternatieve manieren om daarmee om te gaan dan die empathie? Want je gaat niet altijd empathisch reageren, of dat is toch niet goed om altijd empathisch te reageren?

Wat zijn andere manieren om daarop te reageren? Ja, andere is, je moet echt situatie per situatie, maar het is gewoon je moet empathisch reageren, samen met z'n ik zou mij helemaal cullen als ik nu zou zeggen geen empathie, niet tonen. Maar het is niet de bedoeling dat je

in die emotie gaat duiken. Het is niet de bedoeling dat je in die emotie gaat duiken en het is ook niet de bedoeling dat je alleen met oplossingen komt, dan hebben mensen het gevoel, ja maar je snapt mij niet. Er is van alles in mijn leven aan het gebeuren en jij doet juist doordat niks is, dat wil ik ook niet. Daar zit iets tussenin. Je gaat de emotie begrijpen,

je gaat daar de mogelijkheid creëren dat er over gebabbeld kan worden, dat er kwetsbaarheid kan getoond worden, dat mensen zich op z'n gemak voelen, dat er vertrouwen is in zichzelf, en ik kan openlijk tegen u zeggen dat ik bang heb op dat schip. En dat ik schrik heb om te zinken. Dat moet kunnen. En ik wil ook niet iemand hebben die mij die angst wegduwt.

Dat wil ik ook hebben als teamlid. Maar ik heb ook wel nood aan iemand die zijn angst of zijn haar angst kan compartmental dat is een heel slecht woord, kan samenzetten en mij kan sturen in de richting

van damn ja ik ben niet bij de pakken blijven zitten maar ik ben er wel vooruit gegaan. De enige momenten ze zeggen, waarmee ik in akkoord ben, dat je emotie mocht overpakken, is als je team aan het winnen is. Ga dan volledig in die emotie. Ga mee, deel daar de tranen, de geluk, we hebben ons doel bereikt, we hebben onze

omzet bereikt, onze winst. Als je het behaalt, als je het positief, duik gewoon in die emotie. Want dat is leuk, samen met je team voelen. Maar het heeft geen nut om iemand te zeggen, we gaan afscheid van u nemen en daar samen te zitten huilen. Omdat

je moet afscheid nemen van een teamlid. Daar heeft niemand niks aan. Nu, dat leiderschap is grotendeels communicatie. Maar hoe ga je dan goed communiceren als leider? Hoe ziet dat eruit? Nu zijn we al heel diep gedoken

in de vorige. Voor mij, wat ik straks zei, het is allemaal niet zo heel moeilijk. Eerst begin je met jezelf. Laat dat stap 1 zijn. Als je slecht in wat stappen wilt gieten, laat dat stap 1 zijn. Eerst begin je met jezelf. Je kunt geen goede leider zijn als je niet weet wie jezelf

bent. Ik heb die fout ook vroeger gemaakt, zoals ik zei in deze podcast. Alles wat ik zeg is omdat ik er zelf tegenaan gebodst ben. Als je jezelf niet kent, van wat is in je waarde, wat is in je kern, wat is in je overtuigingen, wat is in je valkullen, wat is in je sterktes en zwaktes en je hebt daar geen self reflection

over gedaan, dan is het al heel moeilijk om je team gericht te gaan uitbouwen en naar de juiste dingen te sturen. Dat is natuurlijk een gaande proces. Wat bedoel ik daarmee? Als jij niet bewust bent van het feit, ik heb het

met iemand gehad, dat is iets heel kleins, die zich niet bewust was van het feit dat hij altijd aanwezig was, heel vroeg, heel laat, altijd aan het knallen, lunch oversloeg en zoiets had van ik offer mijn eigen gezondheid op in functie van het bedrijf.

Dat is een mooi iets hé. Je wilt er voor gaan. Ownership. Sacrifice. Mijn gezondheid is niet belangrijk. Het bedrijf en het team, waar kan dat? En mensen zijn van wauw. Ga je niet werken hé? Want wat gebeurde er? Het team zag dat

en toen zeiden ze van ja, you're our leader. Dus wij gaan je gedrag kopiëren. En blijkbaar is het de bedoeling hier dat we morgens om 6 uur hier zijn en s'avonds om 8 uur ook nog, dat we lunch kippen en ons eigen de pleuris werken. Want anders zijn we niet goed bezig. Dus iedereen begon dat te doen en na een tijd begonnen mensen weg te vallen natuurlijk.

Die burn-out voelt zich niet goed, die geeft zijn ontslag en dan heeft iedereen zoiets van wat is er aan het gebeuren? Ja dat is omdat mensen kopiëren het gedrag van degene die eigenlijk van voor staat. Dus als je je als leider dan kent en je weet dit zijn mijn sterktes,

dit zijn mijn zwaktes, dit zijn mijn values, dit zijn mijn overtuigingen. Dit is waar ik voor sta, hier moet ik aan werken. Dit kan ik heel goed en moet ik behouden. Dat is stap 1. Wie ben je? Dat is net hetzelfde als sommige mensen zeggen ik word coach.

Ik word psycholoog. Super! Maar weet je hoeveel issues dat je zelf nog hebt? Nee, nee, nee, het is oké, ik ga andere mensen helpen maar je kunt andere mensen niet helpen omdat je zelf nog met 100.000 dingen aan het struggelen bent. En ja, je moet met dingen struggelen maar soms is het echt wel in de essentie.

Dus werk eerst aan jezelf voordat je anderen kunt helpen. Dus dat is stap 1. Weet je wie je bent? Hoe ga je communiceren als leider? Stap 2, dus dat is eigenlijk communicatie met jezelf. Die zelfreflectie. We gebruiken de Chatship T-form.

We gaan ons leiderschap altijd als eerste doen. We gaan eerst naar de kern van de persoon die gezien zou moeten worden als leider. Wie ben jij? Stap 2 is, als je dan weet wie je bent, dan ga je aan je cultuur kunnen werken. De cultuur van je team. Daar draait alles om.

En wat is de cultuur van je team? Mensen zeggen je kunt dat niet bouwen. Ja, dat groeit, maar in principe groeit dat gewoon naar de cultuur die de leider opzet. Onbewust of bewust. En liefst bewust. Nee, we hebben ook klanten waar ik eens gevraagd heb aan

Big Boss en gezegd van schrijf eens nu al uw waarden en overtuigingen, schrijf dat nu eens allemaal uit. En gelukkig, die mens had dat al gedaan want die is daar heel goed mee bezig geweest en die zei hier, ik kan het je zelf op een blad papier laten zien. En dan hebben we gekeken naar de cultuur van dat bedrijf en terwijl iedereen zo zat van

ja, we zijn dit en toen en culture, culture, culture. Wat bleek? Die hele cultuur van dat bedrijf stond gewoon één op één gelijk aan de waarden, overtuigingen en kern van de Big Chief. Dus alle HR projecten en alles wat daar allemaal rondgemaakt geweest is

en leuke dingen op de muren, noem maar op. Nee, nee, nee. De manier van werken en hoe iedereen met elkaar omging stond echt gelijk met hoe de Big Chief in zijn kern was. En gelukkig was dat positief hé. Maar ik was dus van kijk, zo belangrijk is het om jezelf als leider te kennen

want de cultuur van je team gaat een reflectie zijn van wie jij bent. En als je je daar bewust van bent, kun je daar dan bouwen en kun jij dan zeggen van kijk dit is een beetje hoe ik mijn bedrijf wil hebben. Dit is waar we voor staan. Dit is hoe wij de dingen doen.

Dit is alles the way of working, hoe we met elkaar communiceren, hoe wij omgaan. Dit is ook hetgeen wat wij gebruiken om mensen aan te nemen of te laten vertrekken. Want vaak wordt er aangenomen op skill. Maar je wilt eigenlijk aannemen op values en overtuigingen.

En als je dat weet van jezelf kun jij cultuurwijs gaan beginnen bouwen. Dat is stap 2. Dus het start van binnen bij jezelf en de waarde. En dat maakt het dan eigenlijk gemakkelijk om

verder te gaan communiceren. Want je bent zo, je hebt deze waarde, deze beliefs. Logisch dat je dan zo communiceert. Want als jij, ik pak nu even op dat één voorbeeld verder. Pak dat jij zegt van ownership is super belangrijk voor mij.

Ownership, niet de vinger wezen naar andere mensen, maar je verantwoordelijkheid pakken. Dat ben ik als Ben. That's me. Valkuil erbij is zoals ik net zei, dat je teveel ownership pakt. En het gevoel hebt dat je alles moet doen

en geen controle kunt loslaten en teveel gaat micromanagen of ja, blijft werken. Als je daarvan bewust bent, kun je daar zorgen dat dat niet zo is. Maar een kaart ervan is wel dat dingen gedaan worden niet. Doe maar op. Dat is Ben.

Ja, pak even dat ownership. Als jij dan zegt, en je start je bedrijf, en jij zegt van kijk die ownership, ik ben me daar heel veel bewust van, sterkte, zwaktes. Dat is wel een belangrijke voor mijn bedrijf op de werkvloer. Je eerste aanwerving,

ga jij niet alleen naar skill kijken, je gaat vooral kijken naar in je proeven die je doet, in de gesprekken die je met die mensen hebt. Het zijn dan mensen die ownership nemen. Iedereen gaat je zeggen dat ze dat doen, maar je hebt daar ook manieren voor om dat te testen. Is dat iemand die letterlijk

ownership pakt en die waarde ook beleeft en met de juiste overtuiging daarin staat, super. Dan neem je die persoon aan. Volgende persoon wordt aangeworven en gecheckt die op dezelfde dingen. Dat kan een heel andere persoonlijkheid zijn. Heel andere manier van

denkstijlen, dus mensen mogen hunzelf zijn. Iedereen heeft zijn eigen identiteit. De een is creatief, de andere is meer logisch denkend, abstract denkend, dus niet iedereen moet hetzelfde zijn in de persoonlijkheid en de manier waarop je je aankomt, de high-end dingen die je doet.

Maar in de kern moet je wel hetzelfde zijn. Dus die neem je ook aan. En wat ga je merken? Die twee komen al heel goed overeen. Omdat die in de kern goed zitten. En als je zo aanwerft, ga je na een tijd een geoliede machine hebben aangeworven, die allemaal in de kern hetzelfde zijn. Allemaal hun eigen sterktes en zwaktes hebben. De ene

zal heel goed zijn in cijfers, de ander zal heel goed zijn in hun conceptueel denken. De ene is echt zo een quirky persoonlijkheid, iemand anders is wat meer introvert en wat stiller. Allemaal oké. Maar bijvoorbeeld op vlak van ownership hebben die allemaal hetzelfde. Yes, that's how we work.

Dan moet je eens iemand aannemen puur op skill die die value niet heeft. Gooi die daar eens tussen. Het gaat beginnen te roddelen. Mensen gaan naar elkaar beginnen wijzen. Mensen gaan gefrustreerd geraken. Mensen gaan thuisblijven. En dan heeft iedereen zoiets van, wat scheelt er in de werkvloer?

Je hebt iemand aangenomen die heel goed in skill is, maar die het niet past binnen de cultuur van je team. Dat jij gepinpoint hebt als leider en ineens begint daar iets te gebeuren. En dat is vaak waarom bedrijven bijvoorbeeld heel goede performance

hebben in hun bedrijf, die echt hun cijfers halen en magnifieke dingen doen, maar dat de cultuur en de samenwerking van het team echt belabberd is. Dan doen mensen workshops en coachings en wat scheelt er? Jij moet je twee beste performance buiten gooien, dat is scheelt er.

Gooi die buiten, en je team gaat beter presteren. En als we dan kijken naar Alex Ferguson. Alex Ferguson heeft heel veel tegen zijn voeten gekregen. Waarom? Omdat hij topsterre na een tijd buiten geworden. Kijk naar David Beckham. Ja, maar ja, die gooit David Beckham buiten. Wat een pommel. Ja, maar ja, die gooit David Beckham buiten op het moment

dat David Beckham meer bezig was met zijn sterrencarrière dan met het team. En dat hij dacht op dat moment boven het team te staan. Alex Ferguson had zoiets van, nee, nee, nee. Het is niet de cultuur van het team. Niemand staat boven het team. Maakt niet uit hoeveel goalen je maakt. Go! En toch zijn ze blijven winnen.

Dus daarom dat dat zo belangrijk is. Ik vind een hele mooie quote, voor degene die het gezegd heeft, respect for you, maar ik weet niet wie het is. If the culture is strong, the new people will become like the culture. If the culture is weak,

the culture will become like the new people. Denk daar maar eens twee seconden over na. Amai. Dat vind ik zo, als je vraagt om dat tweede stap, we gaan nu niet door afstappen gaan, want het is een podcast, zeven uur. Maar als je mij vraagt wat daar zo belangrijk aan is, denk daar nu eens over na. If the culture is strong, the new people will become

like the culture. Dus dan weet je dat dat goed gedefineerd is, dat dat heel duidelijk is. Dit is de kern van ons team, dit is hoe wij werken. En iedereen die aangenomen wordt en erbij komt, mag zijn eigen zijn, zijn eigen ding doen, maar in de kern moet die hetzelfde zijn.

En dan kan dat zijn dat je mensen hebt met minder skills, maar dat team dat flyt echt. Die gaan echt mooie dingen doen. Maar heb jij een cultuurje dat nergens op gebouwd is, een leider die niet weet dat het een leider is, je hebt nog andere supleiders die aan het opkomen zijn,

dan mensen die zeggen van ik weet niet of jij de grote baas bent, want je bent wel de baas, maar niet onze leider. Of er is een andere onzichtbare leider die opgestaan is, die is heel goed in zijn job, maar die zorgt dat iedereen zich miserable voelt. En je hebt dat

aan het gebeuren, dan gaat je aanwerving ook random op skills, en voordat je het weet heb je een allegaartje van mensen die zich meer opjaren in elkaar. Een directie die dus heeft van ja, maar ja, het vertrouwen is volledig weg en het draait vierkant, ook al heb je misschien een paar sterren

van professionals aangenomen. Ik denk dat het al voldoende is om aan de slag te gaan met leiderschap. En aan de slag te gaan met communicatie als leider. Er zijn nog heel veel dingen dat ik aan u wil vragen, ik moet een beetje

een keuze maken. Nee, maar ik kom een derde keer naar je podcast. Uiteindelijk, ik ga niet stoppen met podcasts, dus dat gaat uiteindelijk ooit wel moeten gebeuren. Maar je bent ook een host. Ik had al van dichtstbij mogen meemaken, en ik vond, ja, I was blown away. Maar wat maakt een goeie host?

En dan hebben we het over een host van een event. Een groot event, van minstens 100 man. Wat maakt een goeie host van een event? Maar als je ook nog een extra antwoord hoort op de vraag van de strijk van hoe kun je een goeie spreker worden, in de zin van hoe kun je de sprekerscarrière opbouwen,

alhoewel, hosten, er zijn zo weinig hosts, er is heel veel vraag naar hosts, die zijn er niet, en hosting is, als je geen host wilt zijn, zou je daar ook niet blijven in hangen, maar het is wel een heel goeie leerschool. Net zoals bij stand-up comedy zeggen ze, als jij comedy gaat MC'en, dat is een heel goeie leerschool om een comedian te worden.

Dat niet blijven natuurlijk, maar MC'en, hosten, is iets wat dat kan kickstarten, want je krijgt meer op het podium, je kunt meer vrij spelen, zien waar je goed in bent, waar het publiek op reageert, en dat gaat je sowieso helpen in je sprekerscarrière. Even een sidenote. Maar hoe word je een host? Wat is een goeie host? Voor mij is een host,

en dat is ook een stuk een frustratie, is dat heel veel bedrijven, of congressen, events, hosts zien als de aap die de namen van de sprekers van een kaartje leest. Dat.

En daarom wordt er ook vaak niet zo heel veel geld aan gegeven, tenzij ze echt weten dat het kwaliteit is, dat je heel laat geboekt wordt, dus vaak wordt er heel veel tijd gestoken in de catering, en in de slingers die opgehangen worden op een congres, en de laatste plaats wordt de host gekozen, terwijl de host

de eerste is die gekozen zou moeten worden, en de basis is van je congres. Want als je sprekers niet goed zijn, of je sprekers hebben iets aan de hand op het podium, dan is de host die het moet oplossen, en niet je pasteitje van wilde zalm tijdens lunch. Dat kan heel leuk zijn dat je er veel geld in

gegeven hebt, maar het is daar dat het aan het gebeuren is. Dus voor mij is de host de basis van je event. Doe jij event management en je bent nu aan het luisteren, heb jij geen goeie host, heb jij geen goed event, de host is degene die de eerste daar is, en die het laatste vertrekt.

Buiten dan de technische crew die aan de opruiming zijn, maar puur podium-wise, dat is de eerste daar, en de laatste die vertrekt. De host is degene die zich focust, ja die moet mensen aankondigen, en dat dingen mekaar babbelen, maar dat is vooral degene die de energie

managt in de zaal. Die zorgt dat iedereen zich op zich gemak voelt, zowel backstage, als in de zaal, die als er shit is, iets werkt niet, presentatie valt uit, video werkt niet, lichten vallen uit, het is stroompan, heb ik ook al gehad, stroompan, alles, het hele gebouw ligt uit. Iedereen

kijkt naar de host en heeft zoiets van, en nu? Los dat op. En hoe meer volk dat je hebt, als je 2000 mensen hebt, dat zijn 2000 mensen in een kudde die gewoon zoiets hebben van, en nu? Jij moet dat oplossen. De organisatie begint te panikeren en die kijkt naar jou, ja hé, hou ze bezig. Dus je moet wel iemand hebben op die momenten,

die die ruggengraat heeft en die ervaring om dat te kunnen doen. En daarom wil ik zoiets van, als jij wilt gaan hosten, die naam zeggen van die spreker zal nog wel net lukken. De achtergrond van die spreker een beetje kaderen, niet dat dat heel veel mogelijk is, gaat nog wel net lukken. Maar focus je vooral op,

hoe krijg ik energie in de zaal? Hoe krijg ik dat publiek mee, dat als mensen gaan zitten, zoiets hebben van, alright, het is een congres, bedrijf, ik voel me nu al goed, want die host, mind the feek, hé, ik ben hier grumpy binnengemaald, maar dit is al top. En dan ineens komt er een slechte spreker. En die

breekt de hele zaal af. Iedereen is van, my god, de saaiste uur ooit. Wat gebeurt er dan? Jij kunt dan zeggen, ah, hier is de volgende spreker. En wat moet die spreker doen? Die moet twee keer zo hard werken, omdat die net een zaal heeft die volledig kapot is. En al die mensen hebben zoiets van, als jij even saaist

als die vorige, dan stap ik zelfs op. En dat voel je. Wat doet de host? Die merkt dat en heeft zoiets van, hm, energie in de zaal is niet goed. De vorige spreker heeft dat kapot gemaakt, ik ga zorgen dat die vorige spreker vergeten wordt. Je babbelt wat, je doet wat interactie, je leidt het publiek

eraf. En het publiek geeft zoiets van, oh ja, we zijn hem al vergeten. Er komt een nieuwe spreker. All right. En die nieuwe spreker komt en je geeft die een warm bad om in te stappen. Maar het kan ook zijn dat die spreker zo goed is dat die gewoon het dak ervan afblaast. Dan ben ik blij. En het publiek geeft zoiets van, oh my god, Ben, jij bent de beste spreker

die we ooit gezien hebben. We want more. Ja, dat gaat niet, want de volgende spreker is al daar. Maar je kunt die volgende spreker niet daar induwen, want dan hebben mensen zoiets van, maar jij zei het niet zo goed als die vorige. Dus wat doet een hoogstam? Ah, ik ga de energie naar beneden brengen. Niet dat die depressief worden, maar gewoon terug naar een neutraal

niveau. Hoe? Zodat die mensen zullen zeggen, ah ja, nu komt er totaal iemand anders, dus we gaan die een fair chance geven. En dan komt die volgende. Dat is energiemanagement. En langs de andere kant, als je een goeie host wilt zijn, niet om alles, want in het boek staat helemaal uitgeschreven, is,

maak de cirkel rond. Mensen houden ervan als alles één verhaal is. Dat ga je in het boek ook hebben. Je hebt al die hoofdstukken die 21 vragen, en je merkt als je het boek echt, niet dat het moet, maar in volgorde leest, dat uiteindelijk alles mooi samenkomt. En uw brein is dus van,

ah, dat is allemaal gelinkt. Dat is ook de job van de host. Want wat doet een organisatie van een event? We boeken sprekers die we interessant vinden, die hopelijk mensen aantrekken. We boeken catering, een leuke zaal, en we gooien daar wat banners in. Dat is een event. Dat is wat een organisatie doet.

Wat doet nou een host, als je die op voorhand betrekt? Wat is het verhaal wat jij wilt vertellen met dat event? Ah ja, maar wij willen dat ons event rond AI, dat dat toont waar AI nu staat, waar het naartoe gaat, welke angsten dat er zijn, en hoe bepaalde bedrijven die AI

op die manier kunnen inzetten en naar de toekomst toe kunnen werken. Oké, welke sprekers heb je? Ja, we hebben die en die en die al geboekt. Oké, dan zou ik met die spreker beginnen, want die kan mooi die world schetsen die er is, en mensen al een stukje wakker maken.

Dan pak je die, die duikt net iets dieper in hetgeen wat die anderen zegt, dan pak je iemand die dat even lostrekt en volledig future-wise gaat, waar mensen even kunnen dromen, en je eindigt met echt een hele goeie motivational person rond AI, dat mensen echt goesting hebben van, misschien zelfs nog wel met een grappige

nood, dat die buiten wandelen van, hé, het was toch echt goed. Voilà, programmeer die zo. En dan gaat de host tussen die sprekers niet alleen de naam zeggen, maar die gaat ook de linken maken tussen de verhaal. Je hebt net gehoord A, en A was dit,

en het publiek is zo van, ja, A was dat. Maar wat als we nu eens inzoomen op wat die vorige spreker zei? Dat is de reden dat wij spreker B geboekt hebben, want spreker B gaat u nu eens laten zien, microscopisch, wat AI voor uw bedrijf kan doen, dames en heren. En die

spreker komt. Volgende. Nu we ingezoomd hebben, willen we natuurlijk weten waar gaan we in de toekomst naartoe. Wat kan dit ons nog brengen? Spreker C. En dat publiek gaat echt met u mee. Ja. En op het einde van dat event gaat die laatste spreker de andere allemaal mooi samenbrengen. En je hebt dat ook zo

aangekondigd. En je hebt die echt met een handje meegepakt, dat publiek. En het publiek heeft zoiets van, dit was geen event. Dit was één groot verhaal met vier, vijf sprekers. En de host heeft het mooi aan elkaar geleimd. En dat is laatst wat ik zeg. Wat boeken meeste events? We hebben iemand nodig

die kan hosten. Ah, ik heb nog wel een neefje die vlot babbelt bij familiefeest. Misschien moet die het doen. Dat is goed, laten die het maar doen. We geven die twee drankbonnen en een spaghetti. En dan, goeienavond iedereen. De eerste spreker, Ben de Koning. Applaus graag. Ik ben het niet aan het overdrijven,

maar zo zijn meeste events. En als jij dan een World of War Running, dat is de eerste keer waar je mij gezien hebt hosten, komt. Wat heb je dan? Dan heb je een feest. Dan heb je een hele dag de ene spreker en andere mensen die dus hebben van, oh my god, wat een rollercoaster is dat hier.

Sprekers die zich opgepompt voelen. Die zo backstage hebben van, ik ben geen professionele spreker, maar mijn god ik heb er goesting in. Omdat dat hele event aan elkaar plakt. Dat is de kracht van een host. Amai. Dat was heel mooi verteld ook. Ja, en nu komt het over. Ik hoop dat er,

als er event organizers zijn, dat die daar wel naar luisteren, want er zijn zoveel events tegenwoordig. En dat is heel jammer als je daar naartoe gaat en je hebt niet het gevoel dat je je tijd goed hebt gespendeerd. Je kunt dan ook wel netwerken en dat is ook weer zoiets totaal,

daar kun je ook een hele podcast over maken. Maar die host doet zoveel. En als je dan een goeie host hebt, ik vind, dat jij zijt, want je merkt dat ook aan het publiek, dat is nu niet mijn eigen beleving, je merkt aan het publiek, dat maakt een event. Zeker als het een hele dag is ook. Dat was dan

in Amsterdam, dat World Employer Branding Day. Zelfs in de namiddag, na de lunch, na verschillende talks met boeiende mensen wel, maar met heel veel data, zijn die nog aan het springen. Tijdens uw tijdens uw

tijdens de pauzes dat jij de talks aan elkaar breidt. Ja. En soms krijg ik het gevoel dat ze dat liever hadden dan sommige sprekers. Dat is een heel goeie opmerking. Dat is ook wat Bas Birk, een comedian in Vlaanderen, mij geleerd heeft. Hij is een heel goeie MC trouwens. Hij doet nu heel veel comedy zelf, maar vroeger heel veel MC werk.

Heel veel van geleerd. En die zei ook, dat is het nadeel van de host. De host moet ja, de host moet de beste spreker zijn op het podium, maar mag niet de beste spreker zijn op het podium. Dat is wat hij altijd zei. Dat heb ik nooit vergeten.

De host moet de beste spreker zijn op het podium voor hetgeen wat ik u net gezegd heb. Die moet alert zijn, alles aan elkaar praten, die linken leggen, het publiek aanvoelen, energie managen, omhoog krijgen, naar beneden krijgen, die interacties kunnen aangaan, mensen kunnen begeleiden. Die moet echt

goed zijn. Want als je niet goed bent, kun je dat niet. Als je geen goeie spreker bent, kun je niet hosten. Maar, je mag niet de beste spreker zijn, want het gaat om de sprekers en niet om de host. Mensen betalen voor de sprekers en de content en niet om de host. En als je een host bent, die zo goed is, waardoor de

sprekers geïntimideerd worden, en ze zeggen van ik wil eigenlijk niet meer spreken, want je zit te goed, net zoals een MC bij comedy niet beter mag zijn dan de comedians, moet je wel zorgen dat je zo'n balans houdt dat de spreker nog altijd het gevoel heeft, ik sta boven u, ik ben de ster en niet jij.

Dus dat is, aan het begin was ik heel fier altijd als mensen zeiden, best speaker of the conference is Marnick Vandenbroek. Als host heb ik gefaald. Want je merkt ook dat sommige sprekers zeggen van ja, ik had eigenlijk geen goesting meer om op te komen in mijn beginjaren, omdat het publiek aangaf, wij willen

Marnick. En dat klinkt heel cocky, maar wij willen Marnick en niet de spreker. En dat heb ik echt moeten aanpassen. Ik heb daar echt een les geweest. De enige moment dat je een vrijgeleide krijgt van mij om dat wel te doen, is als je sprekers zo sokken,

en ik heb van die congressen gehad, dat je na elke spreker dat publiek terug recht moet trekken, dat je moet sleuren, zoveel energie in die zaal moet pompen, dat je op het einde van de dag gewoon kapot bent, omdat elke spreker opnieuw met zijn slecht verhaal het volledig

eruit haalt, dan heb ik zoiets van rock that stage, become the best speaker of the conference, want de rest gaat het niet doen. Save the conference. Voilà, save the conference. Dat. Ik ben super benieuwd naar zo'n verhaaltjes van op zo'n conferences, op zo'n events,

als je bijvoorbeeld moest hosten of spreken. Is er zo'n moment of verhaal, misschien zijn er meerdere, dat u bijblijven. Iets gek dat is gebeurd, een blooper, iets moois dat is gebeurd, iets ontroerends,

een onvergetelijk verhaal. Poh, nu leg je de druk wel heel hoog op de anekdotes. Ja, kijk. Het gaat niet zo spectaculair zijn, want dat zijn wel die dingen waarvan you should have been there, maar om te tonen van hoe belangrijk de host is, ik denk op een event, ik denk, waar was het?

In Budapest ofzo. Dat een, dat is trouwens een Belgische spreker, heel voorbereid, die ging een hele show doen, echt zo'n hele experience van een presentatie, het ging ook over employee experience, dus ze wilden echt zo'n

experience bouwen. En die hadden alles technisch getest, dus geen verwijt naar hun naam, alles was voorbereid, een hele toestand. Maar op een of andere reden, ik heb daar nooit een antwoord op gekregen waarom dat gebeurd is, komen die op, en mee dat die moeten opkomen, moet er zo'n video spelen, en moet er van alle lichten gebeuren, en dan

komen zij, en natuurlijk, ik kondig die aan, groots opgebouwd, papapam, niks gebeurd. Echt gewoon stille zaal, geen video, geen licht, en die staan backstage, allemaal klaar, en die hebben zoiets van, what the hell? Die techniek, zoiets van,

we weten zelf niet of er iets gebeurd is, maar daar zitten duizenden mensen, die allemaal muisstil voor hen kijken, en zeggen van, ja, mag ik stil eens gaan komen? Dus ik terug op dat podium, ik weet niet precies wat ik toen gezegd heb, maar ik heb daar een soort dingen van, een kleine test, noem maar op, het publiek begint

al te lachen, dus ik zeg, we gaan dat nog eens proberen, ja, dames en heren, allemaal in het Engels natuurlijk, dames en heren, we gaan dat nog eens proberen, hier, en ik kondig die terug, groots aan, hup, wat gebeurd er? Niks! Er gebeurd absoluut niks! Dus die sprekers waren

zich aan het opmaaien, backstage, en hadden zoiets van, maar ons heel moment is nu voorbij! Ik terug dat podium op, het publiek begint al te lachen, want ze hadden zoiets van, my god, dus ik begin daar, ik zeg, ik ken de grappen niet meer die ik toen verteld heb, maar ik heb daar echt grappen over gemaakt, het publiek lag strijk, want ik zat van,

ik moet het hier wel opvullen, met wat er, dus ik deed maar alsof het allemaal part of the show was, tatatatatatata. Uiteindelijk kondig ik het aan, na de derde of de vierde keer, het heeft eigenlijk al een tijd geduurd, kregen ze het wel in gang, die mensen komen op, die doen hun presentatie, en het opvallende was,

en dat is het belang van de host, is, wat stond er achterop of de survey, als het beste, meest waardevol moment van die hele conferentie, dat was de sketch, letterlijk de sketch die de host samen met die sprekers had voorbereid, dat vonden ze het leukste.

Dat was geen sketch hé, dat was me trying to save the day, terwijl de sprekers echt zich aan het opmaaien waren backstage, en de techniek geen idee had wat er aan het gebeuren was. Dus dat was een, dat is nu niet hilarisch, maar dat is wel een moment dat altijd is bijgebleven, en dat is iets, als ik

mensen tegenkom die op dat event waren, en dat is al een paar jaar terug, dan wordt dat nog altijd vermeld. Do you still remember that time when it didn't work with that one speaker? Zo hard is dat bijgebleven. Tja. Hoe is dat voor u in zo'n moment? Is dat pure chaos?

Zijt gij in controle? Is er stress? Hoe is dat voor u als ervaren spreker? Uhm... En ervaren host? Is... Eigenlijk geen stress meer. Vroeger zouden we stress gegeven hebben, want dat doen we al een aantal jaar,

geen stress meer, omdat het gewoon... Iedereen geeft u een vrijgeleide om te freewheelen. De organisatie is gestresseerd, want die hebben zoiets van, ja, maar dit mag niet gebeuren. Dus die hebben zoiets van, los het op, los het op, los het op, los het op. De sprekers hebben zoiets van, los het op, los het op, los het op, los het op.

De techniek heeft zoiets van, vul het op, vul het op, vul het op, vul het op. Dus, je hebt geen druk, want iedereen heeft zoiets van, het is, shit hit the fan. Gij zit in de stress, gij zit in de stress, en gij zit in de stress. Dus de enige die iets kan doen, ben ik. Is dat de enige optie? Alles wat ik doe, buiten, als ik mensen

begin uit te schelmen, dat ga je sowieso niet doen, maar leuke dingen doen, is goed, want mensen zolang gij aan het babbelen bent, en het publiek is afgeleid, is het mij allemaal fijn. Dus ik heb heel veel rust, want ik kan eenig wat doen, en het geeft u de comfort om zowat met het publiek te spelen, af te leiden,

een beetje wat interacties te doen. Dus, ik vind dat als host een heel leuk moment. Of dat gij daar net de meerwaarde als host kunt tonen. Ja, dan kon gij even laten zien van, dit is waarom ik hier ben. Ja, en dan hebben mensen zoiets van, thank god. Maar als gij dan iemand hebt

die daar niet een varenis is, of zo gewoon geboekt geweest is, omdat de organisatie host niet belangrijk vindt, dan sta gij daar met iemand die naamjes aflevert. Ja, het is, het werkt blijkbaar niet, en dan blijft iedereen stil. Ja, techniek, is het aan het lukken? Ik ben

nu, zo gebeurt het vaak, is het aan het lukken? Nee, blijkbaar nog niet. Ja, dan zullen we misschien al een vraag voor de spreker, en dan... Ja, dan lossen we het maar eens op, hé. Nee. Ik had er bijvoorbeeld bij de dingen, bij een van de finales, bij de

mol, een programma op tv. Die hadden toch zo ooit eens een grote liveshow gedaan, en daar was toen ook iets misgelopen, en dat is dan op tv, wordt dat uitgezonden, en die zaten dan ergens in, ik weet het niet, Sportpaleis ofzo, ergens een paar jaar, al heel erg terug, hadden die dus een grote liveshow, en toen ging er ook iets technisch fout, en iedereen stond er zo een beetje

te koekeloeren. En toen zat ik ook voor m'n tv in de kast, zo van, hallo, babbel, doe daar iets mee. Je moet jezelf op tv bezig maken, zorg dat er iets gebeurt, speel met dat publiek, benut dit moment om daar net een fantastisch moment van te maken,

dat dat online gedeeld wordt, van wauw, hoe cool is dat opgelost geweest? Nee, dat stond dus een beetje naar mekaar, paniekrecht te staren, tot de regie het opgelost had, ja. Stel dat dat gestaged is, als dat bij jullie nu echt gestaged was, ik weet niet of je dat even goed kunt voorbereiden, maar dat zou wel cool zijn, als dat zo deel is

van het verhaal, en dan pakt je dat zo mega goed aan. Ik denk dat de les daarin is, als je bij Ben's Mentors een les wilt hebben, de les daarin, vind ik, zeker als mensen daar achteraf op reageren, is,

er zit zoveel schoonheid in fouten. En dat geeft zoveel rust, ook als u als hoogste spreker, en als je niet een luisteraar bent, van, alles moet perfect zijn, nee, niet alles moet perfect zijn, ja, je moet voorbereid zijn, de hele boek staat voorbereiden, preppen, niet wingen, best experience for the audience, maar als er iets gebeurt, los het op,

speel daarmee, gebruik interactie, maak daar, neem jezelf interesseus, en je zult merken dat die fouten het meeste geapprecieerd worden. Versus het afgelikte. Nog iets heel belangrijk, wat tijdens voordrachten, keynotes, af en toe

gebeurt, en wat tijdens onze vorige podcast ook even was gebeurd. Een blackout. We waren een vraag vergeten. Klopt. Ja, we waren kwijt welke vraag. Achteraf was dat een van de beste momenten van het gesprek. Maar, tijdens een keynote gebeurt dat ook soms,

en dat is zo het moment waar sprekers, beginnende sprekers, het meeste angst voor hebben. En zeker als ze geen spreker zijn en ze moeten voor het publiek spreken van wauw, als ik het vergeet. Hoe ga je daarmee om? Hoe kan je je daarvoor voorbereiden? Wel, eerste slok.

Eerst en vooral, zorgen dat je geen blackout krijgt. Dat is wat het belangrijkste is. Want we hebben een blackout omdat we we waren die vraag aan het stellen, ondertussen stelde je mij een tweede vraag, ik was aan het denken over die eerste vraag en ik wou dan ook nog terwijl antwoorden op die tweede vraag. En

meer dat ik aan het denken was, hadden we allebei zoiets van hoppas zijn we nu ook aan het antwoorden, we konden er allebei niet opkomen, twee seconden later komt het wel terug. Maar zorgen dat het gewoon niet je voorvalt. Blackout staat ook een heel groot stuk voor in het boek, komt vooral van een stukje moe.

En is je brein gewoon niet snel genoeg, dat kan altijd. En krijg je het niet snel genoeg geprocessed, oké goed, dat is vergeven. Maar blackout, komt het meeste over dat jij niet weet welke punten dat je wilt maken, en welke linken dat ertussen zitten. Als jij een hele lap tekst moet onthouden,

en jij vertelt iets net wat anders, dan gaat je brein zichzelf van zo heb ik het niet voorbereid. En dan komt er een kleine hapering in je hoofd, en als je dan niet snel genoeg on your feet bent, of je zit te veel met cortisol, dan ga je het blokkeren en heeft je brein zichzelf van pas het volgende stuk.

Of je hebt het totaal niet voorbereid, en je zit zomaar wat aan het freewheelen, en ineens komt er niet genoeg informatie meer, of je zit een draad kwijt, dan heb je die blackout. Maar als jij het duidelijk weet, dit is het punt wat ik wil maken, dit is A, en dit is punt B, en ik raak van A naar B op die manier,

als dat er, hebben we ook in de vorige podcast besproken, als dat er echt tak tak tak in zit, dan gaat die blackout niet gebeuren. Omdat ongeacht de stress, mensen, uw menselijk lichaam, toch die structuur heeft kunnen onthouden. Dat skelet zit daarin.

En je gaat wel vergeten wat je daar rond zegt, maar dat is niet erg, want het publiek weet dat ook niet. Maar je kern blijft wel. Zijn er situaties waarin uw tekst volledig voorbereiden wel een goed idee is? Ja, iedereen heeft zo'n beetje wel zijn eigen manier ook vroeger van studeren.

Ja, daar kun je goed voor discussiëren. Ik kan zeggen, sommige mensen in de politiek hebben hun speech echt woord voor woord uitgewerkt. Er zijn ook niet heel veel politieke speeches waar je heel geïnspireerd door geraakt. Van mij mocht je dat afroepen, en ik wil me dat zeggen, maar van mij mocht je dat doen

als je zegt van kijk, dit is eerst maar een grote tekst, maar dan nog ga ik weer altijd de vraag stellen, en wat zijn nu de tien punten die je wilt maken? En als je die punten niet kunt zeggen, dan maakt die tekst eigenlijk niet zo heel veel uit. Ik verhaal allemaal een weekend. Als ik je vraag, hoe was je weekend? Dan ga je dat mooi kunnen vertellen.

Vrijdag heb ik dit gedaan, zaterdag heb ik dat gedaan, zondag heb ik een barbecue gehad, dat. Als ik je drie weken later vraag, wat heb je toen in dat één weekend waar we toen over gebabbeld hebben, dan zou je vaak kunnen zeggen, vrijdag heb ik dat gedaan, zaterdag heb ik dat gedaan, zondag heb ik een barbecue geweest,

en daar is mama geweest. Wat je daar rond vertelt, die kleine uitbreidingsjes, opvlafjes, die gaan anders zijn. Want die gaan niet blijven hangen. Dat kan zijn dat je de ene keer dat vertelt, en de andere keer dat. Maar de kern van ik heb vrijdag dit gedaan,

zaterdag dat, zondag een barbecue, en aan mama, hetgeen wat ik eigenlijk als publiek moet onthouden, dat ga je nu kunnen vertellen, en over drie weken nog kunnen vertellen. Zodat je op elk moment kunt zeggen, ik vertel het misschien lichtjes anders, de fluff eromheen, maar mijn kernpunten, die weet ik,

ik weet die linken ertussen, en die blijven hangen. Maar als ik je vraag, schrijf nu heel weekend uit, van A tot Z, van vrijdag tot zondag, in vol zin, go! Leer dat van buiten, of probeer daarop te oefenen, en ik zeg dan, hoe was je weekend?

Wel, ik, vrijdag zijn we van het werk, de... stomme gelijken misschien nu, maar ik snap wat ik wil zeggen. Ja, inderdaad. Dus je bereidt het voor, dat is het allerbelangrijkste. Je gaat voorkomen dat je die black-out hebt. Maar stel, je hebt het goed voorbereid,

en je bent daar, en plots weet je toch niet meer wat je volgende punt was. Je hebt geen kaartjes mee, of je weet het even gewoon niet meer. Wat zijn zo'n tips om dat op dat moment op te lossen? Ofwel wil je het weg moffelen, en zie je wanneer dat de black-out is,

dan mompelt je nog zo'n beetje, al verstaanbaar wel, maar doet je alsof, dat is nu een truc die ik niet zelf heel veel gebruik, maar doet je alsof je diep nadenkt over het volgende wat je gaat zeggen. En je profiteert gewoon van de stilte, en mensen gaan zo zeggen, wauw.

Nu gaat het komen. Nu gaat het komen. Terwijl ze gaan denken van, hm, wat ga ik nu zeggen? Als je je punten weet, ga je heel snel naar je volgende punt kunnen gaan. Maar dan profiteert je van die stilte, en dan gaan mensen dat niet merken. Als het zo ergens die black-out is, en je zegt, er komt echt gewoon niks meer, wees dan eerlijk, en benoem het.

Ben even met een draad kwijt. Of moet even recapituleren, of hetgeen wat ik net zei, link tot het volgende, en dat je even duidelijk maakt aan het publiek van, kijk, even een misstapje gemaakt, en het publiek gaat zeggen, ik ben gewoon blij dat je daar staat, en ik niet. En mensen gaan dat wel begrijpen. Dus dan is het ook gewoon

elephant in the room. Ben het even kwijt. Of, je rondt je vorige stuk wel af, je pakt even iets om te drinken op het podium, mensen gaan zo aan die persoons drinken, en je geeft je weer enkele seconden om na te denken, of als je slides hebt, kijk je even naar je slides,

je klikt gewoon gelukkig even terug, zogezegd, van, ah, dat is vooruit, en dan zie je ineens wat ik net gezegd, waar je rijdt naartoe, en je slides gaan weer als een reminder helpen, van, ah ja, dat is hetgeen helemaal cool te zeggen. You just own it. You just own it. Je speelt ermee, je geeft je zelfs wat tijd, wat seconden, of je zegt gewoon,

dit is de situatie, en je gaat verder. We hebben al heel streng publiek hebben dat gezegd van, Ben, gewoon niet hè. Ja, ik ging dat ook zeggen, ik denk dat mensen ook wel heel vergevingsgezind zijn, en dat ze zo'n ding ook wel accepteren, want iedereen weet dat het niet aangenaam is om voor een groot publiek te staan, als je er niet

getraind in bent. Ja, en dan heb je ook het verschil tussen, wat noem je een blackout? Het kan zijn dat je aan het babbelen bent, en dat je vergeet, even, stoomstandigheden, naar welk punt wil ik gaan, dat is een heel korte, oh, en dan kun je doen wat ik net zei, maar je hebt ook blackouts, onlangs nog gezien, van iemand die op het podium

komt, en, stoom kwam nog net niet uit de oren, gigantisch rood, staren, zweten, de class sick, bijna in een film-like blackout, van, ja, die persoon is ook van het podium gegaan, dat zijn blackouts,

dat, dat, om dat op te lossen van het podium, dat is heel moeilijk, daar gaat het eerder over, maar ben je goed genoeg voorbereid, of heeft u iemand geholpen om voor te bereiden? Want die stress, die blackout, daar gaat over heel andere dingen dan even je moment kwijt zijn.

Een bericht van je host. Als founder of CEO ben je het gezicht van je onderneming. En één van jouw taken is om je bedrijf en je missie in de kijker te zetten. En als je vandaag nog niks doet met social content, dan mis je zoveel. Want om het vertrouwen van je doelgroep te winnen, moet je ze op regelmatige basis bereiken, en moeten zij weten wat jij

voor hen kan doen. Maar ik weet dat dat tijd kost, en dat dat niet je core business is. En daarom doen wij exact dat voor ondernemers. Wij helpen jou aan een founderbrand dat je zaak omzet en impact doet groeien op een leuke manier, en zonder al het werk. Elke dag opnieuw zie ik de resultaten die onze content voor ondernemers creëren.

Meer info in de show notes. Ik zou even door je boek willen gaan. Ik vind het leuk opgesteld, met alle vragen. Top boek! Goed geschreven, dat zeg ik zelf. Koop het gewoon. www.koopdeboek.be www.koopdeboek.be

Het is op bol en ondertussen ontstaan de boeken on the fuck I have to speak. En als je dat intypt, of op onze website staan op www.koopdeboek.be, dan komt het er ook. Er zijn een paar vragen dat ik nog even wil aanhalen. Maar voordat ik er zelf één uitkies, ben ik wel benieuwd naar,

of je nu het allermeest gesteld krijgt. Hoe kan ik grappig zijn? Dat komt er vlot uit. Dat is ook hetgeen wat in het boek staat, ik zou eigenlijk met dit hoofdstuk willen beginnen, omdat dat de meest gestelde vraag is, maar in de logische opbouw van het boek staat dat niet als eerste hoofdstuk.

Dus omdat tussen de luisteraars dan misschien ook de meest gestelde vraag zou zijn, hoe kun je grappig zijn, merk ik. Heel hoofdstuk. Ik snap waarom dat mensen die vraag stellen.

Omdat als jij zelf iets gaat drinken met je mate, je zit ergens in een restaurant of café, en je ziet iemand of iemand van je mate die aan het vertellen zijn, mensen lachen, amuseren zich, je weet altijd net de juiste opmerking te maken, pakt u een maat,

ligt ook goed met de dames, dat is grappig, dat is wel populair, want mensen die grappig zijn, dat is allemaal leuk. En ik snap daarom dat mensen zoiets hebben van, ah maar die spreker was grappig, ik wil ook zo zijn, ah maar die persoon is grappig, want die heeft succes met

in het restaurant of café, omdat die grappig is, of die krijgt net iets meer gedaan van mensen, omdat die dan zegt, dat is toch net tof, ik moet er altijd goed mee lachen. Dus ik snap die urge, wat mensen associëren met, je zit grappig, dus je zit likeable, dus je krijgt

meer gedaan, en je bent populairder, en zo verder. Dus daar komt die vraag van. En vaak zijn heel goeie sprekers, in een bedrijf, of op een congres, heel populair, als ze grappig zijn. Maar dat heb je niet per se nodig, ik zeg altijd,

als je geen comedian bent, heb je dat niet per se nodig, om grappig te zijn. Dat is een extra, maar dat moet niet. Als je een comedian bent, hoop ik dat je grappig bent, of je hebt niks. En als mensen dan vragen om je vraag te antwoorden, hoe kun je grappig zijn, eerste reden, probeer niet grappig te zijn. Probeer niet grappig te zijn.

Dat klinkt misschien tegenstrijdig, maar don't do it. Omdat, als je grappig probeert te zijn, met grappen, dan heb je in de bedrijf, ik spreek voor de bedrijfswereld, dan heb je in de bedrijfswereld niet de tijd om te checken of die grap effectief gaat werken.

Pak dat je thuis nu eens aan het voorbereiden bent, voor je volgende keynote, of interne presentatie voor een bedrijf, over podcasts, en ben mentor, en noem maar op, en je hebt zoiets van ik denk wel dat dit grappig gaat zijn. En je hebt zoiets uitgewerkt, met zo'n punchline, en een setup, of iets wat je denkt dat daarop lijkt, of je hebt misschien

ChatGPT gevraagd om daarvoor te schrijven, je weet niet hoe je dat moet brengen, tone of voice, je bent niet getraind om dat te laten landen, met de juiste timing, je weet niet of dat de juiste woordgebruik is, je weet niet of het publiek overal die linkjes snapt die jij maakt, want als jij over de Lord of the Rings grap maakt, de publiek heeft de film

nog nooit gezien, gaat het niet grappig zijn, jij komt in je meeting, jij lanceert je grap, en het is muisstil. Kan zijn dat het werkt, hè? Maar het kan ook zijn dat het heel awkward is van, aha. En mensen weten, dit is een moment waar jij voorbereid had, dat jij dacht,

ik ben grappig. Dat valt niet, je credibiliteit gaat naar beneden, en mensen zeggen, oh, dat is awkward. Als je een comedian bent, dan heb je het geluk dat jij honderdduizend keer je grap kunt checken. Dus je schrijft een grap, je gaat naar een open mic, je test dat, dat werkt niet, oké? Wat werkt

er niet, wat werkt er wel? Je herschrijft dat, volgende open mic, je doet dat opnieuw, dat werkt al wat beter, oké? Daar nog een beetje fine-tunen, je doet dat nog eens, je doet dat nog eens, je doet dat nog eens, en na tien, vijftien keer merk je, hmm, die grap werkt in Leuven,

die grap werkt in Antwerpen, die grap werkt in Brugge, dit kan wel iets worden. Dit is toch ondertussen al vijftien keer gedaan. Jij hebt, zoals Eminem zegt, one shot, do not miss your chance to blow. Daarom probeer niet grappig te zijn, maar probeer eerst die connectie te bouwen,

connection over laughs, connectie met het publiek in plaats van de funny person te willen zijn. Maar als je dan toch zegt, Marnink, dat is leuk, die connectie met dat publiek, maar ik wil toch humor erin brengen, doe dat dan niet met grappen, maar met veilige manieren, veilige technieken, die allemaal in de boek staan,

veilige technieken om grappig te kunnen zijn. Voorbeeld. Wat vinden wij zo grappig aan naar apen kijken, zo een monkey, weer, naar apen kijken in de zoek. Dat is grappig, omdat onbewust zit jezelf.

Apen zijn mensen, die vertonen gewoon gedrag dat jij en ik elke dag doen, maar extremer. Zonder al dat nadenken. En je hebt zoiets van, haha, kijk wat die een aap aan het doen is. Maar wij doen exact hetzelfde, alleen misschien iets subtieler. Maar je herkent jezelf.

Er zitten twee dingen in, je herkent jezelf. We hebben daar al veel over gesproken, maar herkenning is ook de basis van comedy. Ik kan hier zelf eens iets vertellen, of misschien heb ik het al verteld in de podcast, wat niet per se een grap is, maar waar jij jezelf, of een situatie die je zelf hebt meegemaakt, in herkent

en garanteer dat je echt lacht. Want je hebt zoiets van, hehehe, dat heb ik ook meegemaakt, hehehe. Dat gebeurt bij ons thuis ook. Basis van TikTok, welke filmpjes stuurt jij door naar je maten? Jij stuurt letterlijk, pak dat je je maat Dirk noemt, hey Dirk, check deze video,

dit zijn wij. En dat is geen grap, maar dat is iets wat gebeurt, waardoor jij je twee herkent. Dat doen wij ook altijd op Ski van Kans. Dus als jij als spreker of binnen een bedrijf iets vertelt wat herkenbaar is, dan gaan mensen lachen. Ik heb laatst zo'n voorbeeld gehad binnen de bedrijfswereld. Er was een CEO die

zijn verhaal begon, en die begon te vertellen hoe meest de economen die uitgenodigd worden binnen het bedrijf, hun presentatie start. Blijkbaar allemaal op dezelfde manier. En die doet gewoon die een econoom na. Niet om die belachelijk te maken, maar als ik een econoom zou zijn, zou ik zo

beginnen. En iedereen in het bedrijf is letterlijk aan het lachen, er wordt geen één grap verteld, maar iedereen is aan het lachen, omdat iedereen zegt van dat is echt, elk econoom die hier komt spreken, begint op die manier. Je lacht, maar je hebt ook een punt gemaakt, en je gaat door. Super veilig, want pak nu dat dat niet zou werken.

Pak dat die herkenning toch niet zou werken, dan hebben mensen zoiets van, oké, ik snap het punt nog altijd. Economen beginnen hun presentatie altijd zo, vertellen er iets over, en die mensen doen het met zijn presentatie. Dus er is niks verloren. Want mensen beseffen niet, had dit nu grappig moeten zijn of niet. Bij uw grap, wat ik straks zei,

we weten het. Valt het wel in dit geval? Dan hebben mensen zoiets van, he he, grappige situatie. Dus die herkenning is de veiligste manier. Vertel mensen iets wat ze kennen, en ze moeten daarmee lachen. Tweede daarbij, en ik ga ze niet allemaal overlopen, maar de tweede daarbij is, uitvergroten

vergroting. Die apen zijn ook grappig, omdat die uw gedrag uitvergroten. Het is allemaal big, en die doen rare dingen, dus dat is zo in your face dat je dat leuk vindt. En dat is net hetzelfde in de bedrijfswereld, als

een voorbeeld. HR-congres, World Employer Brand Day. Je wordt er net over bezig, alhoewel je hebt het daar gezien. World Employer Brand Day. Die persoon die combineert die beiden van herkenning en, wat doet die? Die vertelt een verhaaltje effe, en zegt van, er is zoveel technologie in de wereld,

en AI, en noem maar op, en er is zoveel nieuwe manieren met video en podcast om mensen te recruteren, en te profilen, en die geeft zo'n heel wereldbeeld van hoe technologisch advanced dat de wereld is. En dan zegt die tegen toch al, ik weet niet of ik het herinner, tegen al die HR-recruiters

die daar zitten, die 1000, 1200 recruiters, en wat doen wij daarmee? Ah wel, we gaan daarmee aan de slag, en wij doen het volgende. Klik. En die klikt, en die laat toch zo'n heel klassieke advertentie zien, recruteringsadvertentie, die ze al ondertussen 130 jaar doen, met van die shutterstock beelden op,

dit is wat wij doen. En al die mensen beginnen te lachen, één, omdat die herkennen van, ja, dat zijn wij, zelfs in de wereld van AI en VR, god het wat, doen wij dat nog? En langs de andere kant, dat dat zo'n slechte advertentie was, en zo'n shutterstock plat uitgemolken,

uitvergroot, dan ziet iedereen dus van, ja, dat is echt erg. En dan vergroot die dat nog meer uit. En dan zegt die, en wat doen wij dan? Wij zijn ook nog creatief. Wij zijn ook nog creatief, want wij gaan inhaken op de, op de actualiteit. Want als het dan Halloween is bijvoorbeeld,

dan gaan wij met ons koppen samenzitten binnen het bedrijf, en dan gaan wij leuke dingen doen. En dan veranderen wij onze hele recruteringscampagne in het volgende. En die klikt, en die laat diezelfde crappy advertentie zien, met een pompoen, Halloween pompoen, op die bedrijfstafel. Clear enough dat je dat weet, maar

die hele zaal was echt hard aan het lachen, omdat die zeiden van, ja, herkenbaar. Herkend, herkenbaar, en zo extreem scheefgetrokken, uitvergroot, dat iedereen zou zeggen van, ja, we snappen het punt. Maar ook een lach. En ik doe dat ook, ik doe dat op mijn manier.

Ik, bijvoorbeeld als je mij ziet spreken, ik doe dat bijvoorbeeld bij een podcast ook onbewust, ik doe soms mensen na. Als ik bijvoorbeeld voorbeeld geef van hoe het publiek meegaat, dan zeg je van, oh ja, dat snap ik. Dat is niet per se om de funny man, sommige mensen vinden dat misschien heel belachelijk, maar mensen in een publiek lachen dan vaak, en snappen

dat ik even het publiek heel dom voorstel, zodat jij mijn punt begrijpt. En dat is ook uitvergroting. Caricature. Caricature. Dat zijn bijvoorbeeld twee van de zeven, acht technieken die in de boek staan, maar die werken altijd. En als ze niet werken, heb jij geen risico,

want mensen hebben niet door dat het dan niet hilarisch moest zijn. Ga je grappen beginnen schrijven, dat kan werken, dat kan niet werken. Dan moet je het echt wel gaan testen. Ja. Alright. Nog iets heel belangrijk is ...

Ik ga er twee in één, maar je kiest maar zelf wat je ermee doet, en ik ga er twee in één stellen. Langs de ene kant, je energie doorheen de dag, zeker als je een hele dag presentaties moet geven, of moet spreken, of je geeft je, of moet spreken op het einde van de dag, en het was al

een moeilijke dag geweest, hoe houd je daar je energie hoog? En langs de andere kant, wat er een beetje bij komt kijken, is hoe spreek je met confidence, met zelfvertrouwen en enthousiasme, zonder dat het fake wordt. Het zijn wel twee dingen die apart zijn,

maar... U had dus een gelinkt om elkaar uit. Het tweede kan ik heel snel op antwoorden, die confidence, ja confidence, maar goed of keert, confidence komt van iets veel doen. Je moet een eerste, wie zei dat zo mooi, ik ben vandaag niet goed in die namen aan het houden,

maar je moet eerder courage hebben, dus moed, dat is het eerste wat je moet hebben. Net zoals bij je starters, waar je te strek voor bezig was van naar de klant gaan, en een ander budget voorstellen dan dat je gewend bent, dat... Je weet nog niet echt goed wat je aan het doen bent, zowel bij het spreken als bij het ondernemen, dus je moet de moed hebben,

de courage, om te zeggen tegen die klant, zoveel kost het. Terwijl je misschien intern met een bang hartje zult hebben van tja, dat is een groot bedrag, zou ik dat kunnen krijgen? Maar je gaat het wel voorstellen, je hebt de moed. Dat is net hetzelfde met meetings, met het spreken, dat je zult hebben van

kijk, ik ken het misschien nog niet allemaal, ik heb die ervaring nog niet, maar ik ga potverdorie op dat podium staan. Ik ga die presentatie doen, ik ga het podium pakken in die directiekamer, let's go. Dat is het eerste wat je moet hebben. Courage. En dat kan dan zijn als je het goed doet, dat mensen

het gevoel hebben dat dat confidence is, maar eigenlijk zit je intern aan het sterven. Dat heb ik nodig moeten hebben, dat heb jij ook moeten hebben, bij de eerste keer dat je dit ging doen, de eerste podcast, die mensen uitnodigen, ik weet niet wie het was, maar die mensen uitnodigen, gaat dat goed lukken? Hoe span het met die microfoons, ga ik het op... Dat is courage. Je hebt nog niet echt een goed idee

waar je aan het doen bent, maar je hebt wel de moed gehad om het te dingen. Dat is één. En als je dan één, twee, drie, vier, vijf, zes, zeven presentaties, acht presentaties, meetings hebt, dan gaat die courage draaien naar confidence. Omdat je het al gezien hebt. Denk terug aan die herkenning, hoe meer

je het ziet, hoe rustiger je het wordt, hoe leuker je het gaat vinden, hoe meer je het vertrouwt. Dus ook als je vraagt aan mij, ja die situatie is op dat groot podium als het fout gaat. Hoe kun je daar zo confident staan? Dit is omdat ik dat al gigantisch veel gezien heb. En na een tijd weet je al wat er gaat gebeuren. En dan heeft je lichaam

zoiets van, we got this. En dan kun je met volle zelfvertrouwen dingen zeggen, dingen doen, interacties aangaan, omdat je lichaam weet, we have seen this before, it has worked before, we know this environment. Chill. Dus dat is voor mij het verschil.

Dus hoe kun je confidence hebben? Doe het heel veel, word er goed in, en blijf erop focussen. Maar je hebt wel eerst courage nodig, want anders begin je er nooit aan. En heel veel mensen die geen zelfvertrouwen hebben, hebben niet eerst die courage gevonden om hunzelf die tijd te geven. En als je dan bij de tweede, hoe kun je die energie houden?

Dat is natuurlijk niet gemakkelijk hé. Ik bijvoorbeeld ben nu ook moe. Ik heb van vorige week tot nu alleen maar workshops gehad, elke dag, van voor tot achter. Acht uur aan een stuk, every single day. S'morgens vijf uur op, s'avonds zeven, acht uur thuis komen, babbel babbel babbel, volgende ochtend hetzelfde. Dus ik ben nu

stik op. Maar we hebben hier die podcast, videoopname, dus er moet wel iets zinnig gezegd worden. Dus je kunt altijd dingen doen om ervoor te zorgen, ook al is het maar voor dat uur voor de half uur, voor die tien minuten, dat er toch nog

een versie is, die nodig is om te performen. Is dat niet het geval, dan is dat onmogelijk, jij blijft dan thuis. Als ik zo moe was geweest, dan had ik tegen jou gezegd van kijk, we gaan het niet doen, hier gaat geen goeie content uitkomen. Maar meestal is het er wel uit te

krijgen. En dan kun je het toch wel mentaal doen, gevoelswise, of fysiek. Wat bedoel ik daarmee? Heel eerlijk, voor de booklounge vorige week, ik was er super zenuwachtig voor. Ik ben niet zo vaak zenuwachtig voor representaties, maar daar wel, omdat mijn ouders en mijn familie daar was. En dat vind ik echt

gigantisch stresserend. Ja, dat zeg je, je spreekt voor een duizend man. Ja, mag niet. Als die twee mensen komen. Ja, en als die blik in mijn ogen kijken, dan, oh man, dan ben ik echt zo dat terug, dat klein manneke van zoveel jaren terug. Dus ik ben daar heel, heel zenuwachtig, heel gestresseerd en ik zat heel veel in mijn hoofd. En in je hoofd

zitten, dat is ook wat mensen doen als ze in de file gezeten hebben, als ze een moeilijke klant gehoord hebben. Mensen pakken dingen die in hun hoofd zitten mee in die meeting en die zijn niet volledig aanwezig, die zitten niet goed. Dus wat heb ik toen gedaan? Ah nee, ik kan hier aan tafel blijven zitten of in de zetel of achter mijn computer en in mijn hoofd blijven, maar dat gaat niet helpen. En dan ga ik

met een 4 op 10 die booklaunch binnenwandelen. Dus ik heb tegen Nathalie gezegd, hé, je hebt er nog tijd voor, ik ga even 5 kilometer lopen. 5 kilometer gaan lopen. Zei die nog altijd een stuk zenuwachtig. Ja, natuurlijk. Maar ik voelde mij 10 keer beter. En ik ben naar binnen gekomen, we hebben elkaar

gezien, we hebben dingen beginnen opbouwen, eerste mensen zijn gekomen, we hebben dat event gedaan. Ja, was ik nog wel gestresseerd van mijn ouders, Sarah? Yes, maar ik voelde mij reborn, puur omdat ik 5 kilometer was gaan lopen. En dat is net hetzelfde daar. Als jij dan een saaie meeting hebt waar je eigenlijk geen aandelen hebt, skip die meeting

of dan kun je een dutje doen tijdens die meeting, dat is perfect oké. Maar als jij die meeting moet voorzetten of jij bent de belangrijkste persoon en jij voelt je niet goed, je bent gestresseerd, get it out of your system. Door ofwel buiten te gaan wandelen, door ademhalingsoefeningen te doen, door te rocken

in je auto, even 5 minuten op ACDC, door even weet ik veel iets te doen waarvan jij weet dit laat mij ofwel mentaal, fysiek, gevoelsmatig op of trekt mij effe uit mijn hoofd zodat ik terug bewust ben van mijn omgeving.

Maar in de dagdagelijkse sleur van het leven, waar we gaan, van het gezin tot de meetings tot de god weet wat, is dat zo'n rat race dat we vaak die tijd niet pakken en maar van het een naar het ander gaan en uiteindelijk uitgeblust thuis komen en zeggen, maar wat heb ik nu eigenlijk meegemaakt?

Terwijl je veel bewuster met uw energie moet omgaan en zoiets hebben van hoe wandel ik hier nu binnen? Schaal van 1 tot 10, is het laag? Hoe komt dat? En kan ik dat effe parkeren? Is het hoog, top? En hoe kan ik dan de toekomst terug? Energy managing, energy transitions.

Als we het hebben over leiderschap, dat is ook een van de dingen wat een leider moet doen. Hoe manage jij uw energietransities? Want als leider heb je dat voordeel niet dat als jij net een heel moeilijke meeting gehad hebt waar jij iemand ontslagen hebt en daarna heb je een meeting met

uw team over iets anders of met uw stakeholders over iets anders wat belangrijk is voor uw team dan kun jij niet permitteren om dat gevoel, die emotie die ge hopelijk niet gekopieerd hebt zie vroeger in de podcast dat je die meepakt in die volgende meeting.

Het is net hetzelfde als als je als ouder, ik heb mezelf geen kinderen dus ik ga niet claimen wat dat is, maar jij kunt je niet permitteren om de crap die je net op het einde van het werk gehad hebt om die thuis mee binnen te pakken en te projecteren op je kinderen

die er niks mee te maken hebben en gewoon happy willen thuiskomen. Ga dan wandelen in de tuin shake it off en kom dan binnen. Ja, neem dat momentje wel. Meer is het niet. Gewoon, ben je bewust van je energie en weet dat je het altijd...

Emotie is een keuze. Dat moet ik je even uitleggen. Emotie is een keuze. Emotie is een keuze, heel simpel. Pak dat jij... Pak dat jij... Ik zeg nog iets. Ik ben nu thuis. Je hebt Ambras met...

Kun je even een zus? Je hebt Ambras met je zus. Je zit daar tegenaan te roepen. Hoe kan dat toch? En je zit in de emotie van frustratie. En je ouders komen ertussen en zeggen zeg maar voor elkaar even wat rust. Dat is een emotie.

Je hebt daarvoor gekozen om Ambras te maken. Dat heeft je getriggerd en je zit daar nu bewust van. En dat is heel menselijk. Je hebt gekozen Ambras en je zit bezig. Maar ineens bel ik. In verband met deze podcast. En je ziet mijn naam verschijnen op je telefoon. En je weet dat is belangrijk want we hebben zelfs afgesproken.

Dus je pakt je telefoon en terwijl je aan het roepen bent zegt je zus, maar zwijgt zelfs. Ik heb één telefoon. Echt waar. Straks ga je meemaken. Hé, Marne. Hoe is het jong? Nee, ça va. Goed. Ja, die podcast gaat nog door. Ik ben hier net aan het vertrekken in Brussel. En dan kom ik richting jou. Nee, is oké. Ik heb al gegeten.

Zorg me gewoon. Maar ik heb er echt wel zin in. Top. Hé, ciao. Zelfs. Alsjeblieft. Zeg. Jij kiest de emotie van vriendelijkheid, van je goed voelen, van met mij een leuk gesprek te hebben. En je kiest onmiddellijk terug voor je zus de anger emotie.

Dus je maakt daar een keuze. En als je dan tegen mensen zegt, maar misschien moet je daar eens bewust van zijn voordat je een meeting binnenwandelt, welke emotie je meepakt en of dat wel de juiste is. Ja, maar ja, Marne. Ik ben geen robot hé. Dat gaat toch zomaar niet. Ik voel wat ik voel hé. Ik kan dat toch niet zomaar sturen. Waarom kun je dat in die

situatie wel? En als het voor die meeting is niet. Ja. En er is ook nog iets dat ons onderscheidt van de dieren die misschien altijd met emotie reageren of op hun impulsen ingaan. Wij kunnen dat meer reguleren. Ja, die gaan op

op, eh, want als je dan het brein wilt, ik denk dat ik daar een expert in ben, maar je hebt toch wel gehoord dat we die drie delen hebben. Je hebt toevallig echt zo het automatisme, instinct, wat een dier heeft. Daar wordt niet over nagedacht. Dat is gewoon gaan. Handelen. Dan heb je het stuk

gewild in je brein waar je zo de emotie hebt zitten. En dan heb je je frontal cortex waar al je intelligente gedachten zitten. Ja, die drie werken continu samen. En ben je iemand die heel snel in die emotie gaat en daarna

eventueel zelfs instinctief gaat handelen. En dan heb je heel veel brul in je leven. Want dan ben je kwaad en ineens zegt je instinct en mapt die mens. En dan heb je een probleem. Of ben je iemand die misschien in de emotie gaat, maar wel zichzelf getraind heeft om af en toe naar die

intelligente kant te gaan. En zo zeggen we van, ja, maar is dit wel de juiste emotie? Moet ik zo extreem reageren? Is dat hetgeen wat die persoon wil zeggen? En dan reguleert je jezelf een beetje. En als je dan puur instinct, ja oké goed, dan zet je me in kat.

Dan klaut je mij van het moment dat ik iets heb, waar heb je me juist geklaut? Ja, die denkt er niet voor na. Dat is gewoon instinct dat er gaat. Dus die drie werken altijd samen. En vaak hebben wij het excuus dat wij heel snel zo, ik laat mij lijden door mijn emotie. Maar ja, ik wil niet zeggen dat je je emotie moet ontdrukken.

Gewoon zeggen dat je wel een keuze kunt maken dat als jij morgen een pitch moet doen voor een klant, en je hebt een certificaat opgejaagd van het verkeer in Antwerpen, dat je dat verkeer in Antwerpen niet moet meepakken naar die klant. Doet je dat wel, moet je niet boos zijn op die klant dat die zegt, we gaan niet met jou samenwerken, want ik had niet zo'n goed gevoel met de meeting. Maar je snapt ons niet.

Nee, nee, nee. Je hebt gewoon het verkeer van Antwerpen mee in de meeting omgepakt. Ja. Dus manage dat een beetje. Manage dat. En ik zou je een heel extreem voorbeeld geven, want dan hebben mensen gezegd, je hebt makkelijk praten, je bent precies zoals in mijn robot. Ik zeg, again, ik herhaal mezelf,

je moet dat niet onderdrukken. Ik heb dat heel lang onderdrukt, en ik heb ook tegen de lamp gelopen doordat ik dat onderdrukt heb, en niet mijn emotie uitgelaten heb, en daarmee om heb kunnen gaan, en niet zelf analyse gedaan zoals ik zei dat leiders moeten doen. Daardoor heb ik burn-out gehad. Drie jaar lang gewoon echt mentaal,

fysiek, complete off the rails. Wat bedoel ik daarmee, is dat, en daarom dat ik zeg extreem voorbeeld, is, je moet het niet onderdrukken, maar je kunt het wel sturen. Het is oké om kwaad te zijn.

Het is oké om boos te zijn. Het is oké om verdrietig te zijn. Maar daar is een tijd en een plaats voor. Ja, en ik wil die niet meepakken in mijn meeting. Maar als ik naar een workshop ga, en ik heb net een sterfgevallen familie gehad, dan kan ik kiezen om niet te gaan, maar pak dat ik wel ga, die mensen verwachten al een goeie workshop.

Dus ik weet, ik kan het verdriet tot een bepaalde hoogte plaatsen, zolang die workshop er is. En nadien zal ik met mijn familie en vrienden de emotie eruit laten en houden en verdrietig zijn en daar echt bewust mee omgaan. Want het is oké om

even maar niet in die meetingruimte. En dat is net hetzelfde met, heb ik frustraties? Heel zeker. Heb ik angsten? Heb ik boosheid? Maar loop ik hier overal rond om iedereen op zijn gezicht te timmeren? Helemaal niet! Maar ik weet wel dat ik daar iets mee moet, dus

één keer per week heb ik sessies, wat ze noemen Purpose Close Quarter Fighting System. En dat is echt letterlijk met een bevriend ondernemer. Ik zou het ook aanraden om te doen trouwens. Het is een bevriend ondernemer en dat wij bezig zijn met, ja, het is geen, het is nu niet

te noemen Close Quarter Fighting System, maar om het simpel te zeggen, het is meer van straatvechtenweg. Natuurlijk niet op straat, het is echt een closed off session, maar dat gaat over, hoe ga jij met geweld om? Dus daarom dat mijn linkse arm, je ziet het in jouw podcast, die is paars,

mijn borstkas is blauw, van de meppen te krijgen en daar maar op super leuk op te doen. Doen dat met een van mijn beste kameraden, allebei ondernemers, dus we hebben niet het doel om Street Fighter Jean Claude Van Damme te worden, maar het leert ons wel met agressie, geweld en woede

om te gaan, die we misschien ervaren in ons dagelijkse leven in bepaalde situaties. Maar wij kiezen ervoor, dat is de uitlaatklep. Waardoor we dat kunnen kaderen in het dagelijkse leven. En weten, ja het is oké om boos te zijn, maar je kunt die ook sturen,

die emotie, en hier zit je boos, hier zit je niet boos. Dat is gewoon hoe het is. En wat veel mensen doen, die hebben dan zoiets van ah, ik begrijp, ik moet mijn emotie onderdrukken. Ja nee, want als jij boos bent, angstig, verdrietig, gefrustreerd en je onderdrukt dat elke dag, zowel privé als

professioneel op elk moment, dat ze vatten opborrelt en op een gegeven moment ontploft dat. Dat is niet de bedoeling. Het is ook niet de bedoeling dat je gewoon zoiets hebt van ik vond mij vandaag niet goed, dus nu moet iedereen zich niet goed voelen. Mijn hele werkvorm moet zich aanpassen aan mij. Ik ben boos, dus nu is iedereen boos. Ja nee.

Nee, zo werkt het niet. Maar hoe vaak gebeurt het wel zo? Ik vond die verdedigingssport dat je doet en waar je het nu over hebt, ik vond dat iets heel interessants. Ik hoor nu daar op de booklounge over pruiting. Amai, wat gebeurt er daar allemaal?

Wat een bende chimpansees bij elkaar. Maar waarom doe je dat? Je hebt het nu al kort uitgelegd, maar waar haal je daar echt uit? Is dat de rust ofzo? Of is dat de zekerheid dat als er iets gebeurt dat je het wel zult aankunnen?

Of dat je toch weet wat je moet doen? Het is de... Ik zou niet zeggen dat het voor iedereen is hoor, maar het is... De rust is het juiste woord. Het is... Laat me even het voorbeeld geven. Ik kan niet in je hoofd kijken, dus correct

me if I'm wrong, maar jij woont aan de kanten van Brussel. Dat gebeurt overal hé, maar we weten Brussel is daar gekend voor zijn grote stad. Hoe groter de stad dat is. Ik woon waar schapen en koeien staan. Ik moet even rijden voordat ik iemand tegenkom. In Brussel zit je iets meer op elkaar. Het is logisch dat in de stad dat meer gebeurt.

Maar jij zit nu hier. Je bent naar Limburg geweest, dus je zit misschien met de auto, je zit met de trein. Je zit in Brussel. Het is al s'avonds, je komt van de trein. Er gebeurt wat anders. Sommige mensen voelen zich daar niet veilig. Of, laat ons zeggen in een situatie, je zit aan het station. Je zit daar met je materiaal. Die mensen hebben zoiets

van, duur camera's bij. Duur roadmikes die je hier hebt. Jonge gast alleen. Dat wordt hier interessant. Die camera's zullen we hier eens even meepakken. En ineens word jij omsingeld of beginnen zo een paar mensen amputant te doen. En je hebt zoiets van, de situatie is daar hier. Misschien gebeurt

er iets. Misschien gebeurt er niks. Misschien amputeren ze je alleen. Misschien pakken ze alles weg. Je weet het niet. Maar laat ons zeggen in de less worst case dingen zijn ze je gewoon aan het amputeren, maar je raakt wel weg. Wat gebeurt er met de meeste mensen? Man of vrouw, maakt niet uit.

Jij komt thuis en wat hangt er op je? Welk gevoel? Dat is een heel amputant gevoel. Want je hebt je onveilig gevoeld. Je hebt zoiets van, ik had geen controle over de situatie. Wat als dat geëscaleerd was? Ze hebben wel zo'n beetje geduwd en mij zo geamputeerd. En mij een beetje belachelijk gemaakt.

En mij een beetje gescholden. Je gaat al zo gezien aan tafel. Mensen rondom je zeggen, wat ben je schild? Nee, nee, het is niks. S'avonds lig je in bed. Dus daar mag je altijd over nadenken. Maar wat als? Ga maar op. S'morgens sta je op. Ik zeg net zoals het is.

En je denkt bij jezelf van, het denkt mij, ik heb eigenlijk wel niks gedaan. Ik heb mij zo'n beetje laten doen. Ik ben gewoon wel laten uitschelden. Nee, je hebt mij ook nog wat geduwd. Ik heb zo wat, allé, allé. Ik ben wel gepanikeerd, maar ik heb me niet echt verdedigd, Chans, dat je me in de kamer niet gepakt hebt.

Drie weken later ben ik met jou aan het babbelen. Wat hangt er nog altijd in jouw achterhoofd? Laatst in Brussel? My, Chans, schat, daar ben ik nog altijd niet goed van. En wat heb jij dan? Een stuk angst, een stuk onzekerheid, een stuk frustratie, want je zit kwaad op die mensen. Dus van, hoe durf je?

En dit, ik heb je toch niks misdaan? Een stuk kwaadheid op jezelf, omdat je zegt van, ik had niet het gevoel dat ik me echt kon verdedigen, of dat ik me kon weren, verbaal of fysiek. En je voelt je zo'n beetje, ja, onmacht. En al die uw emoties, die blijven hangen. Oeh, dat blijft lang hangen.

Dat is ook iets wat ze je daar leren, van, ben je denk dat ze bewust hebben van, nou, dat blijft lang hangen. En wat doen die daar? En daarom vind ik dat zo waardevol, en daarom dat ook de vriend ondernemer onmiddellijk overtuigd was om dat te doen. Daar leren ze u omgaan met

geweld, in een gecontroleerde vorm, om eerst te laten zien van, kijk, dit is geweld. Dit is wat het is. En niet geweld als, oei, kom, we gaan elkaar in elkaar motten, maar als een soort kunstvorm. En dat klinkt misschien heel diep, maar een kunstvorm

zoals bijvoorbeeld de Grieken en de Spartanen vroeger daar ook ingeburgerd hadden in hun samenleving. Niet dat die op ieder een wilde gaan kloppen, maar gewoon, zelfs de grote Griekse filosofen, die worstelden in hun vrije tijd. Omdat dat daar in zat, want dat is een expressie. Net zoals dans

een expressie is, is geweld, woede, dat is een expressie tot die tot de uiting komt. Maar wij zitten nu in een maatschappij waar dat vies is. Moet je dat niet doen. Ja, gelukkig, dat we niet op elkaar is gezegd, er allemaal ontvegen zijn, maar je hoeft dat niet te doen. Of je wordt geregistreerd, of dat wordt gezien als, oh, je bent een marinaal bijeen

als je dat doet. En toch, oh, hoeveel mensen dat er rondlopen, die gefrustreerd zijn, die zoiets hebben van, ik kan dat niet. Ik ben aangevallen geweest, of ik ben bedreigd geweest, of ik voel me niet meer veilig in mijn eigen buurt, en ik weet niet wat ik moet doen.

Dat gevoel, die rust, die komt terug dan. Want, zoals ze ook altijd zeggen, mensen die kickboksen, die maïtai doen, die boksen doen, die worstelen, jiu-jitsu, wat je ook doet, want dat is niet echt een sport, maar alles wat te maken heeft met dat gevecht,

je gaat merken, die mensen zijn vaak degenen die het minste vechten. Want die weten wat de impact is van geweld. Die weten wat er kan gebeuren, zowel met hun als met de andere partij, als echt registers opengetrokken worden. En omdat die de technieken

en weten wat geweld is, weten wat pijn is, gaan die dat vermijden, gaan die dat deescaleren, en gaan die superkalm blijven in die situaties. Want meestal, als jij miserie gaat hebben ergens op een straat, ergens op een event, dan ga je hetzelfde zijn bij een persoon die effectief weet wat die moet doen.

Want die personen die doen dat niet, want die hebben zoiets van, dit kan echt heel fout gaan. Het gaan eerder mensen zijn die zeggen, wat is het probleem, Ben? Wat is het probleem? En dan weet je, nee. En wat zou je daar leren is, één, de technieken om, als het zo ver zou komen, dat je exact weet wat je moet doen,

en langs de andere kant, dat je weet, ik moet het eigenlijk niet doen. Dus als jij dan terug naar je station gaat, met je dure materiaal, en die situatie is er, blijf jij superkalm. En jij zet met meer zelfvertrouwen,

met meer moed, deescaleert je de situatie, en laat je ook duidelijk zien aan de personen die rond je staan, het gaat geen goed idee zijn, als jij mijn camera's wilt meepakken. Het gaat geen goed idee zijn. Kan zijn dat ik ook heel veel pijn ga hebben,

maar het gaat geen goeie dag zijn voor jou. En net zoals in het dierenrijk, we blijven dieren, mensen ruiken dat. En jij gaat merken, die mensen gaan zeggen, oké, misschien moeten we deze laten passeren. En jij gaat thuiskomen, en er is niks gebeurd, niemand heeft een poot uitgestoken,

er zijn blikken gewisseld geweest, er is misschien verbaal gewoon een beetje gebabbeld geweest, maar op zo'n manier, en jij gaat thuiskomen, and you feel like a million bucks. Want jij hebt zoiets van, ik stond daar, ik was kalm, ik was in controle van de situatie, ik heb duidelijk laten zien,

do not mess with Ben, en er is niks gebeurd. Jij wandelt op wolk, dus voor de rest van de week. In die twee situaties is er eigenlijk gelukkig niks gebeurd, maar je gevoel is totaal anders, omdat je in de ene situatie het in controle had,

of toch wist wat je ging doen, en in de andere situatie was je een klein velentje, je wist wat te doen, en dat helemaal verkremd. En wat dat doet, er zijn ook geen veel mensen die daar zijn, die gewoon zullen zeggen, ik heb zoveel woede, niet dat die mensen willen vechten,

daar gaat het niet om, maar die hebben in mijn leven gebeurd van alles, en ik moet dat kwijt. Maar niet in de zin van, ik wil niet... Maar ik wil dat wel kunnen kanaliseren, en ik wil daar op een of andere manier mee leren omgaan, en daar terug rust in vinden, en dat klinkt misschien raar om dat te

horen, maar tot dat je dat zelf ervaren hebt, ga je het gemerken dat door dat te leren, die technieken, dat te voelen, daarmee bezig te zijn, dat is een soort kunstvorm, dat je ongelooflijk kalm, en dat al dat ding

gekanaliseerd wordt, en dat je ongelooflijk rustig wordt, ook in je dagelijkse leven, want als we het hebben over communiceren, over leiderschap, over onderhandelen, hetgeen waar wij bij bezig zijn, je ziet, het grootste deel van de mensen die dat doen zijn ondernemers, hè. Dat is het grootste cliënteel, ondernemers.

Omdat die ook zoiets hebben van, ja, de kans dat wij in situaties komen met geweld, is heel klein, maar, doordat we dat doen, stijgt ons zelfvertrouwen, kunnen we bepaalde dingen kanaliseren, weten we wat het is, en volgende keer als je een meeting binnenwandelt, en er is iemand die je meeting

wil hijjacken, nee, dan heb je helemaal geen geweld, hoor. Maar je gaat daar heel anders zitten. Want je gaat er als Ben zitten, en zoiets hebben van, je mag meer rust challengen. Want erger als een paar klappen opvangen, gaat het hier, het gaat

hier niet, we gaan gewoon babbelen, dus dat gaat het niet zijn. Dus je gaat heel confident met die mensen kunnen babbelen, die mensen gaan voelen dat je unshaken bent, en dat je zegt van, maar hoe komt dat je zo zelfzeker in die stoel zit? En je hebt zoiets van, I got this. This is my meeting.

Klinkt raar, hè, maar ik voel dat zelf ook. Die rust is enorm. En ik hoop dat ik nooit moet vechten. Ik wil nog nooit gevochten. Maar door dat te doen, Nathalie zegt ook, je bent helemaal veranderd, je bent zo rustig, ook als je ergens komt, of als wij s'avonds ergens lopen, waar iedereen zoiets heeft van, we zijn een beetje dodgiger. Je bent geen Rambo, hè.

Dat niet. Maar je hebt wel zoiets van, oké, I got this. Ja, je weet al iets meer wat je moet doen. En hoe heet die verdedigingssport dat je nu doet? Noem het geen sport, want dan worden ze zenuwachtig. Dan ga je klappen krijgen. Maar het programma noemt,

je hebt de Mental Edge, en je hebt het vijfde stuk, het Closed Quarter Fighting System. Maar als je als ondernemer volgt, dat noemt Men of Purpose. Dat is ook info A van de vroege Men of Purpose. Ik voel die daar in deels in Stockholm, bij Sacha Dossal, ik moet die maar eens opzoeken. Die doet dat heel goed.

Dat is een combinatie van mental coaching met het fysieke. Van het geweld puur gefocust op ondernemers, om te tonen hoe kun jij mentaal meer weerbaar zijn, en hoe kun jij bepaalde zaken kanaliseren, door ervaren te worden

in het fysieke. Cool. Waar ze bijvoorbeeld in Jiu-Jitsu, in andere gevechtssporten, die heel veel mensen doen, dat is super populair, hè. Ook het hele UFC-ding, dat is echt een boom ook in Europa. Waar daar puur gefocust wordt op de sport,

en op de wedstrijden, en op dit zijn de regels die je moet doen, gaat het hier eerder over hoe kun je jezelf verdedigen, hoe kun je ermee omgaan, technieken, maar dat is niet precies dat daar wedstrijden georganiseerd worden, daar gaat het eerder over hoe maak jij je een more resilient, stronger person.

Ja, dat is interessant. En ook weer een niche, hè. Op ondernemers, niet iedereen. Nee, nee. En het het om er helaas over te zeggen, ik ben er heel enthousiast over, dus ik ben al op 100 reclamebord, hè. Voor heel veel mensen,

als ik dat soms ook uitleg, laatst zat ik in training, mijn armen zijn natuurlijk paars, de eerste vraag die mensen stellen is waarom zijn je armen paars? En dan zeg je, leg je dat uit, en dan hebben mensen van, what the hell? Wat ben je helemaal aan het doen? En als je er dan dieper op ingaat, merk je hoeveel, zeker in het ondernemerslandschap,

hoeveel mensen dan open worden. En dan zeg je, ja, heel eerlijk, laatst over een verhaal, heel eerlijk, laatst over een feest geweest, ook allemaal ondernemers van heel receptiedrink, iemand was daar dronken, is wat, beginnen amputanten

tegen mij, van alles dingen, die begint mij maar zo wat te duwen, je wilt niet in die situatie zijn, en je merkt dat die mensen die dat vertellen, dat dat eventueel al een maand geleden gebeurd is, daarvoor val ik op een receptie, waar er iets of wat geduwd, getrokken en geroepen is geweest

door een dronken man op een receptie, die hebben dat niet weten wat ze moeten doen, die hebben zich zo wat, ja, je was rondgeduwd, je voelt je zo wat zenuwachtig, die mensen zijn eventueel naar huis gegaan, en een maand later wordt daar nog altijd over gebabbeld, omdat een maand later nog altijd in die

persoon zijn hoofd zit, had ik het anders moeten aanpakken. Hoe heb ik gereageerd? Ik was bang, ik was gefrustreerd, ik ben nog altijd boos, en ik heb dat niet kunnen kanaliseren, en dat je daardoor merkt dat zoveel mensen daarmee zitten. Wat een aanrader dan als je daar iets aan wilt doen, van

ja, zoek een keer zoiets op, er zal wel steeds meer beginnen bestaan, oplossingen daarvoor. Ja. Of anders moeten ze naar hier in Limburg komen. Dus ik vind het echt, want ik weet dat mijn collega ondernemer zei, Magne, ik ga eerst een keer mee, we zullen zien of het iets voor mij is, en na de eerste keer zei hij,

Magne, ik ben er mee, we gaan aan het programma duiken, let's go, let's do this. Zadig. Allright. We gaan helaas moeten afronden, want mijn kaartjes gaan bijna vol zijn. Ja, we zijn 7 uur verder, hoe lang hebben we al gebabbeld? Er zijn seizoenen veranderd, het is

donker geworden, nee. Ja, we gaan nog wel moeten overhouden voor de voor take 3 dan. Ja. Voor de derde keer dat je langskomt. Maar er zijn nog veel dingen om over te praten. Daarom zou ik, luister, als dat uw ding is, als je meer wilt leren over hoe

je moet spreken, als je je zekerder wilt voelen op een podium, of in een meeting, of eender waar, koop het boek. Je gaat Marnick out of business doen, maar hij gaat toch weer een broodje kunnen betalen. Voilà. Er staat nog heel veel in over de mindset

van het spreken, de performance en alle subvragen steeds. Content, hoe structureert je het? Credibiliteit op een podium, hoe bouw je dat op? Context en zelf ook AI gebruiken als spreker. Alles staat erin, alle vragen. Dus ik

moet er nog in duiken en ik raad iedereen die er geïnteresseerd in is aan om het te gaan opzoeken. Fuck I have to speak. F-A-Q. Niet fuck, maar fuck. Dat is moeilijk, ik ben ook zelfs... Ik ga toch ook gewoon zo blijven zeggen hoor, dat klinkt beter.

Maar ja, cool. Merci voor dat te schrijven alleszins. Merci voor weer de tijd te nemen om hier weer al uw kennis te delen en uw energie te delen zelfs na zo'n zware dagen. Ik ga tegen de volgende keer grotere kaartjes kopen, dat we nog langer kunnen gaan.

Ja, ik heb er weer van genoten. Tof. Cool. Dikke merci. Dank u. Bye. Dankjewel om te luisteren naar Ben's Mentors. Ik nodig je van harte uit om je te abonneren op het podcast zodat je geen enkele aflevering mist. Heb je van het gesprek genoten of wil je

de podcast steunen? Geef dan gerust een rating en volg onze Instagram pagina at Ben's Mentors voor leuke content en een nog leukere community. Tot de volgende.