Zo Win Je De Ruimte Voor Jou: We Hebben Echte Leiders Nodig! Zelfs In Tijden Van Succes Ben Je Niet Veilig Voor Burnout!

Hoi, ik ben Magnus van den Broek van Stand-Up Company en ik zit hier voor de vierde keer. Dus ik moet de intro doen, maar ik weet eigenlijk ook niet meer wat ik moet zeggen. Maar goed, we gaan zien wat er uitkomt. Maar welkom bij Ben's Mentors. Voor we beginnen, welkom. En dankjewel om week na week naar deze show te luisteren en te kijken. Dat betekent de wereld voor ons en het is ongelooflijk wat we al met Ben's Mentors hebben kunnen doen. Maar vooral, het voelt alsof we dan nog maar aan het starten zijn. We gaan nog zoveel waarde voor jou creëren en het zou jammer zijn als je daar iets van mist. Dus volg Ben's Mentors op dit platform en klik op het belletje om een melding te krijgen bij elke nieuwe aflevering.

En als je geniet van deze gesprekken, zou het me een enorm plezier doen als je ook een rating kan geven. Dit vraagt maar 10 seconden en helpt ons samen groeien naar nog betere content en nog meer topgasten. Dankjewel en geniet van het gesprek. Dag Marnik. Goedemorgen. Goedemorgen. Het is inderdaad de vierde keer dat je hier zit. En ik moet zeggen, de laatste aflevering die we hebben opgenomen, die is heel hard gegaan.

Die is een van de meest beluisterde afleveringen van Ben's Mentors. En dat ging over van alles. Ik denk dat dat ook was omdat het gewoon een open, leuk gesprek was, maar ook omdat het ging over burn-outs. En dat lijkt wel een hot topic. Klopt. Wat mij wel opvallend is, we hadden het daar over burn-outs en dat je dat al een keer had meegemaakt en allemaal advies en tips en hoe je het kan herkennen en voorkomen.

En nu stuurde je mij, even voor deze podcast, dat je zelf weer gecrashed bent. Yes. Vertel. Ja, het is heel raar, want je hebt dan een hele podcast die zo heel goed gegaan is, van ah je moet dit doen en dit is uw ding en dat is ook allemaal, want alles wat je gezegd hebt is ook effectief waar en de tips en tricks die ik je gegeven heb, die moet ik nu zelf terug opnieuw toepassen. Maar inderdaad, een paar weken terug, het was al maanden bezig met de symptomen, maar

een paar weken terug ben ik echt s'nachts volledig crasht. Zinuwstelsel, wenen als een klein jongetje, echt helemaal paniek aanvallen, nachtmerries, dat mijn echtgenote ook zoiets had van my god, wat is er aan het gebeuren, maar ze herkent het ook en ze is zo van ah, zijn we terug hier? Vorige was 2009, dus dat is wel een tijd terug. Maar waarom is dat gebeurd? Omdat het is iets anders dan de vorige keer.

De vorige keer, zoals ik zei, was dat ik zat met verkeerde waarden, met verkeerde overtuigingen, dat was ook heel veel emotioneel gebeurd. Ik kwam werken, was een jonge gast, ik kwam pas kijken, ik wist niet wat ik aan het doen was. En uiteindelijk heb je jezelf opgebrand en heb ik daar drie jaar tegen gevochten, heel veel uitgeleerd en dat hebben we bij de vorige podcast gedeeld. Waarom is dat nu opnieuw gebeurd? Want het is iets anders, omdat het nu was, ik was zoveel aan het winnen en ik wou niet stoppen met winnen, want ik merkte business-wise ging het supergoed, in relatie met Nathalie,

het sport-wise, we waren voor Ironman aan het trainen, Iron Vikings gingen we opnieuw doen, dat is die 42 kilometer 100 hindernis, we waren highrocks bezig, ik voelde me echt een machine. Maar het enige wat ik vergat was, dat ik geen machine was, en ik merkte na een tijd dat er zo weer rare dingen begonnen te gebeuren, dat ik het u te strak ook zei voor deze podcast, van die dingen, en ik ben daar heel open over. Ik kon bijvoorbeeld niet aan slapen zonder elke kraan in het huis ingeraakt te raken.

Als je dat nu zegt, dat is mental. Klinkt heel raar. Grappig is wel, ik ben daar heel open over, en ik heb dat nu al tegen een aantal mensen verteld die vroegen van, ja, wat is er gebeurd? En ik ben al een aantal mensen tegengekomen die gezegd hebben van, oh my, niet per se die kranen. Zelf de dwangmatige gedrag van, oh my god, dat doe ik ook. Dus voor veel mensen die nu luisteren of kijken, hebben ze zoiets van, maar zit je knettergek?

Ga je die kraan aan, er worden nog andere dingen. Maar je merkt als je er iets of wat open over bent, dat mensen zeggen, maar ik maak dit ook mee. En waarom was dat? Omdat, zoals ik zei, ik was op zoveel vlakken aan het winnen, ik merkte dat mijn lichaam het niet meer kon dragen, omdat ik één ding vergeten was, en dat was dat je af en toe z'n rust nodig hebt. Al is het iets ontspannend toen, dat was voor mij tijdverlies, because I was winning.

En op een gegeven moment zei ik ook echt tegen mezelf van, het gaat zo goed, ik heb nu geen tijd voor mij slecht te voelen, ik moet dit momentum pakken, let's go. En dan, een paar weken terug, heeft mijn lichaam zenuwstelsel gezegd van, dat ik toen ook in de podcast zei, als jij geen rust gaat pakken, dan gaan we je dat verplichten. Volledig gecrashed, en met crash, als ik zei, hoe voelt dat dan? Ja oké, dat is nachtmerrie, dat is paniek aanvallen, dat is een, ja, of al de symptomen die ik vorige keer ook benoemd heb. Maar ook bijvoorbeeld, ja, je zit van een Ironman aan het rennen, dus fysiek zit je

een machine. Qua zwemmen, qua lopen, qua fietsen. En als ik nu, ik ben hier gewandeld, dat was 1,2 kilometer van Gent-Sint-Pieterstation tot hier, ik was stikkenpot toen ik eraan kwam. We zijn naar Paradise, dat dierentuin geweest, om zo'n beetje weg van alles, dieren, zonnetje, was mooi weer, ontspannen. Ja, ik ben echt als een bompar heel matig moeten gaan zitten en tegen Nathalie zeggen van, mag ik even rusten, want ik raak niet tot een andere kant.

En toen heb ik gevraagd aan de mensen die mij ook. Nieuw begeleider. Hoe komt het? Want ik ben mijn fysiek toch niet kwijt? En die zeiden, nee, je zenuwstelsel is zo verblast dat je altijd in firefly-mode zit en dat alles nu gaat naar het managen van de stress en de paniek en dat er niks meer gestuurd wordt naar je benen en je arm. Dus je gebruikt al je energie gewoon om je lichaam in een soort stabiele toestand te

houden, omdat je zo... En nu merk je nu al een paar weken terug aan toepassen zijn wat ik toen in de podcast zei. Heel veel energie. Heel veel natuur. Heel veel wandelen. Praten met mensen. Lichte sport op het tempo dat gaat. En vooral heel veel connecteren terug met jezelf en met dingen die je mens maakt.

Daarom dat dieren zien en met dieren omgaan, dat helpt me heel hard. In de tuin werken. Ik doe dat eigenlijk niet graag, maar ik merk wel achteraf als ik in de tuin iets gedaan heb, letterlijk aarde in de grond, dat ik heel rustig word. Ik ben ook heel veel intenser yoga aan het doen. En nu merk je dat je zo... Je zit er beter tegen gewapend. Je weet dat je het al eens gezien hebt.

Het is opnieuw gebeurd omdat ik te koppig was en zat van ik heb geen tijd voor rust en ik heb geen tijd voor de symptomen die ik al maar al te goed ken. Daarna te luisteren. Nee, we gaan gewoon door. En het is net dat extra extra momentum nog pakken. Vind ik wel opvallend. Je zit er nooit veilig voor. Je hebt alles meegemaakt en nu is het een totaal andere reden.

Ik wist zelfs niet dat dat kon als alles goed ging. Want uiteindelijk... Alles ging goed, de business, je zei dat het verdriedubbeld was, ongetwijfeld ook door de podcast. Ja, dat is waar. Elke aflevering die erbij komt, er waren drie afleveringen, dus maal drie. Vandaar, vandaar is het nu gauw maal vier. Maar het gaat dus veel beter op de business, maar toch nog crashen. Toen had ik gedacht, dat is dan die dopamine, je blijft gaan, je zit op een high, je zit in dat momentum zoals je zei.

En toch... Toch kan het dan nog eens allemaal in elkaar vallen. Ja, omdat... Het was in verschillende vormen. Zoals ik zei, mijn eerste vorm was meer in het hoofd, omdat ik verkeerde keuzes maakte, verkeerde dingen deed. En daar was dat heel veel die gloed en nog meer paniekaanval, hyperventileren, omdat je mentaal... Ik zal het zo vergelijken. De eerste keer was het zoals je voelt als je ergens een klant hebt aangenomen,

waarvan je weet, ik had er eigenlijk niet mee moeten samenwerken. Maar je hebt daarmee samengewerkt en elke mail, elk telefoongesprek, elke keer als je daar komt, heb je zoiets van, oh, ik had het kapot. En je komt thuis en je zegt tegen me dan van, oh! Dat had ik gewoon te veel gedaan en dat is echt hardcore stress, hè. Want stress van hard werken is een ander soort stress dan, ik ben iets tegen mijn eigen in aan het doen. Dat was de eerste keer. Maar deze keer was het meer van, ik ben coole dingen aan het doen.

Super klanten, super. Super projecten. Uw podcast, dingen, social media gingen goed. De laatste ging goed, we waren sportwise. Dus je zou denken, ja, maar alles gaat goed. Maar dat was Juste Falco. Alles was goed. Maar als het goed gaat, waarom gaat het dan...

Het kan nog beter. Misschien kan het nog beter, want dit is misschien mijn moment. We zijn nu 38. Hé, al de planeten, they're aligning. Nu heb ik geen tijd voor even slow down. Maar als je je dan inbeeldt, de meeste mensen gaan heel hard. En hebben dan, ik zeg niet meer iets gaan ontsporten, maar gaan dan op een normale manier sporten. En gaan dan andere dingen ook op een normale manier doen.

En bij mij was dat, en ik kan dat misschien minder goed tegen dan iemand anders. Maar ik kan me inbeelden dat heel veel topondernemers, Ironmans en god weet wat dan toen zijn, die hebben daar geen last van. Dus ik zeg niet dat dat voor iedereen zo is. Maar door het feit dat ik mijn lichaam belaste met workshops, trainingen, keynotes, reizen, vliegtuigen, laatavond, s'nachts op de telkamer komen, vlug nog room service, volgende dag terugknallen, terug die taxis in. En in plaats van de volgende dag te rusten, nee. Hop, kilometer zwemmen, let's go. Dan naar een of ander feest gaan, terug door, video's maken, monteren, social media.

Tak, tak, tak, tak. Dus elk moment van de dag waart jij pressure aan het uitvoeren. En als je dat doet non-stop, zonder ooit eens te zeggen van, misschien moet ik dus even niks doen. Dan ga je zien, stel ze zeggen, ja maar ik sta altijd aan. En als je altijd aanstaat, weet je na een tijd niet meer hoe je het uit moet zetten. En je weet ook, ik heb een machine, een machine is supersterk. En je kunt die onderhouden. De machine komt, die nu moet draaien.

En op een gegeven moment aangeeft van, mijn schroeven zijn al wat los aan het gaan. En je hebt dus van, nee, laat die machine draaien, want de productie gaat goed. Nu moeten we doorpakken. En na een tijd gaan je schroeven naar je bouten eruit vliegen. En heeft die machine dus iets van, ja, misschien heb je heel even stop moeten zetten voor onderhoud. Ja, dat is wel belangrijk dat je even terug landt, om dan weer verder te kunnen gaan. Maar als je dat niet doet, dan kan je inderdaad crashen. We gaan niet de hele tijd praten over burn-out en die zaken.

Dat is wel echt belangrijk. Maar er is zoveel meer aan jou dat we nog niet hebben besproken. En dat merkten we in de laatste afleveringen ook altijd. Ik denk dat we de laatste twee keer zijn doorgegaan totdat het kaartje vol zat. Nu heb ik gezorgd dat er meer plaats is. Ga maar nu. Maar we gaan het dus ook hebben over public speaking. En ook hoe jij dat doet online.

Dat is steeds belangrijker om als ondernemer, bijvoorbeeld. De meeste luisteraars zijn ondernemend of ondernemers. Om toch visibiliteit te krijgen online. Om je verhaal te vertellen. Dat is ook waarmee je ondernemers helpt. Maar het is zo belangrijk om je bedrijf, wat fysiek in de wereld bestaat, om dat ook online te vertellen. Omdat je daar zoveel mensen mee kan bereiken.

Daarnaast gaan we het ook hebben over leiderschap en teamcultuur binnen je bedrijf. Hoe je dat creëert. Hoe je leiderschap kan hebben over een team. Maar ik denk, ook niet onbelangrijk, leiderschap over jezelf. Ik denk dat dat superbelangrijk is. We weten allemaal wat we willen doen. Waar we naartoe willen gaan. We kennen ons punt B.

Maar je moet ook een leider zijn over jezelf om daar te geraken. Dat kleine teaser van waar we nog naartoe willen gaan. Ik wil nog even inzoomen op die burn-out. Want het is een hot topic. Het is iets wat precies steeds meer gebeurt. Dat is crazy. Bij mensen. Ik hoor het ook overal.

En er zijn verschillende redenen om. We hebben al bepaalde redenen besproken. Maar ik ben heel benieuwd. Je hebt vorige keer al gepraat. Over die eerste keer dat je dat had. En wat je dan hebt gedaan. Dokter dit, dat. Nu heb je daar al meer ervaring mee.

Hoe ga je daar dan nu mee om? Hoe ga je nu met die burn-out of die crash om? Dat klinkt misschien heel raar. Maar het voordeel wat je hebt. Dan zeg je, je berust er. De eerste keer had je zoiets van. Wat is er in godsnaam aan het gebeuren? Je wist van niks.

Dus je had sowieso al paniek over het feit dat je dacht. Ik ben gek aan het worden. Ja, het is zover. Hier, put me in Gotham Asylum. En dan breek ik uit. En voordat je het weet, zit Batman achter mij. Dat was het geen wat je aan het denken was. Nu zit je rustiger.

In de zin van dat je weet. Het is misschien iets anders. Maar je weet wat er aan het gebeuren is. En je weet ook wat je moet doen. Ik heb er drie jaar naar gezocht. Om te weten wat je moet doen. En nu ben ik gewoon aan het toepassen. Wat ik toen gedaan heb.

En je merkt dat dat werkt. Je lichaam geeft onmiddellijk feedback. En heeft gezegd van. Ja, dit is goed. Dit moet je doen. Dus daar zit je veel rustiger in. En je bent ook minder kwaad. Doordat dat aan het gebeuren is.

Want ik heb zoiets. En dat is niet om mijn medelijden op te wekken. Dat is mijn eigen schuld. Want zoals ik in de vorige podcast zei. De symptomen zijn er. Je lichaam zegt letterlijk. Hey, hallo. Ben je zo goed?

Misschien even rust. En dat begint heel stil. Maar als je na een tijd je kranen allemaal aan het aanraken bent. Dat is een signaal van je lichaam. Dus van. Hier zijn de stoppen aan het doorslaan. En ik wist dat. Ik wist dat die symptomen er waren.

Ik zorgde dat andere mensen die niet zagen. Maar ik heb toch gekozen. Ja, maar ik heb daar nu geen tijd voor. Ik moet nog heel even door. Het is echt 2025, 2020 gaat echt. Dat worden echt mijn jaren. Dus na 2026. Dan zal ik wel rust pakken.

Dus ik heb ze genegeerd. In plaats van op dat moment even rust te pakken. En dan dit waarschijnlijk niet aan de hand gehad te hebben. Maar ik heb gezegd. Nee, en nu zit je in deze situatie. Oké, dan moeten we erdoor. Maar er is maar één iemand to blame. Dat heb ik zelf.

Ja, je hebt het zelf in de hand. Ja, je moet gewoon luisteren aan je lichaam. Als je niet luistert. Dan ga je op een of andere manier de prijs voor betalen. En ik betaal dat op dit punt. Maar dat kan zijn dat jij tegenover mij zit. En dat jij, ik weet niet hoeveel, nog 300 meter verder kunt als mij. Omdat je lichaam anders geboden is.

Of je mentaal anders in elkaar zit. Oké, dan heb je hier niks. Maar misschien zit je iets more resilient dan ik. Of iemand anders die minder resilient is. Dus iedereen krijgt dat op een andere manier. En een van die oplossingen. Een van de dingen die je dan moet doen waarschijnlijk. Is het gras even loslaten.

Dus dan moet je dingen wat verminderen. Of gewoon even laten. Wat is er bij jou het eerst vermindert? Waar heb je het eerst die gasknop wat losgelaten? Vooral de zaken die niet nodig zijn. Maar je wel druk of cortisol bezorgen. Dat kan zowel privé als professioneel zijn. Waar je weet van, dit kan ik cancelen.

En dit is niet per se nodig. Bijvoorbeeld, we waren van Iron Vibes. Viking, dat is nu even een sportief vlak. Aan het trainen, die 42 kilometer rond het Indernisse. Ik weet hoe die training loopt. We hebben dat al eens gedaan. Maar toch heb ik gezegd, ik ga dat niet doen. Dus ik haal die druk weg.

En dan merk je aan je lichaam van, oh. Daar moeten we al niet naar strijden. We gaan niet stoppen met sporten. Maar daar moeten we al niet naar strijden. Dus dat, zo, die ga je weghalen. Je kunt ook zeggen businesswise. Maar sommige dingen kun je gewoon niet cancelen. Dat moet je dood doen.

En langs de andere kant is het rust gaan zoeken. Gas terugnemen. Maar vooral niet gewoon rusten. En als je morgen in een zetel gaat zitten, je wordt knetterrijk. Als je morgen alleen in je bed blijft liggen en gaat slapen, ik garandeer het je, je gaat geen meter vooruit geraken. Als je zegt, want dat is het gevoel dat je hebt,

je staat morgens op, ik heb mijn bril aan, ik heb mijn jogging aan, je staat op, je zit ongeschoren, en je zegt, oh, I hate my life. Ik ben stuk kapot, ik voel me echt niet goed, ik wil niks doen. Dat is hoe je opstaat. Zeker als je een slechte nacht hebt. En mijn nachtmerries.

Maar dat moet je net niet doen. Want dan kun je zeggen, ik ga rusten. Dus ik ga de hele dag in mijn jogging blijven zitten. Het eerste wat je moet doen, is vanaf dag één, zeggen, ik voel me niet goed, maar ik ga opstaan. Ik ga mijn lenzen aandoen, ik ga van mijn jogging in mijn gewoon kleren,

ik ga me douchen, ik ga zorgen dat ik verzorgd naar onder kom, ook al kost het mijn energie die ik misschien niet heb. Maar ik ga wel tonen aan mezelf, ik ga mezelf verzorgen. En ik sta op op een normaal uur, je zwept structuur, je hebt een aantal dingen weggeblokt,

en dan ga je niet in de zetel zitten. En je mag af en toe wel eens een dutje doen of rusten, maar dan ga je... Dan ga je dingen doen die je eigenlijk als mens zou moeten doen. Zoals ik zei, ik zei net, ik hou niet van toneren. Maar ik zeg ook niet dat je nu in de tuin moet gaan werken. Maar doe iets in de natuur.

Dat klinkt heel fluffy, koemba, ja, maar we zijn mensen. En mensen hebben graag water, bos, dieren, en andere mensen waar ze zich goed mee voelen rond je. Dat is basically onze samenleving, hoe het werkt. Water, bos, dieren, andere mensen waar je graag mee bent.

Dat is waar ons lichaam goed op reageert. Moet je eens denken hoe onze maatschappij aan elkaar zit. Computer, social media, iPad, fastfood, metro, train, en games. Dat is alles wat wegstaat van wat je als mens nodig hebt. In een normale situatie kun je daar goed mee kopen.

Maar als je dat dan doet, merk je... We zijn nu bijvoorbeeld naar... Dat is geen promo voor Paradise. Wat is dat, Paradise geweest? Super cool, want we wouden dat nieuw stuk zien. Wat was Paradise? Paradise, ik weet het. Sommige mensen zeggen, dierentuin is niet dingen, maar goed.

Je zit wel in een natuur, bosrijk iets. Je hebt daar dieren, je hebt daar een afgezotte omgeving. We wonen aan de Teutenzone, dat is een heel groot natuurgebied. We gaan daar wandelen, je hebt daar ook dieren die daar wegvluchten als je voorbij komt gelopen. Alleen dat al zorgt ervoor dat je merkt dat je lichaam rustig wordt. Dat combineert met, ik zeg niet dat je yoga moet doen, maar een soort dingen waar je in balans zit met jezelf.

Dat je eens terug gaat kijken van, hoe zit mijn zenuwstelsel in elkaar? Dat zijn zo de eerste stappen die je neemt. Wat doen de meeste mensen? Ah, ik ben moe, ik heb geen energie, alles is opgeblazen, ik ga thuis in de zetel zitten, ik ga stinken, ik ga slecht eten, en voordat je het weet, gaat dat... Ja, dat is een neerwaartse spiraal. Ja, zoals ik vorige keer zei, was burn-out, was zenuwenzinking,

was hoe je het ook wilt noemen, is, ik heb niet naar mezelf geluisterd, ik heb mezelf misbruikt op een bepaalde manier. Mijn lichaam heeft gezegd, dit is de noodknop. En het enige wat je moet doen, is terug luisteren naar jezelf, terug naar jezelf gaan. Kent je nog de lange interne reis naar binnen? Dat moet je doen. En waarom denk je dat dat tegenwoordig zo'n hot topic is?

Want het krijgt veel meer aandacht in de media, er is misschien ook meer research over, of zijn we onszelf gewoon zo hard aan het prikkelen met onze gsm, met onze hele agenda vol te plannen, met werk, met alles? Ja. Ja, er is steeds meer focus op aan het komen. Zijn we volgens jou wakker aan het worden? Wakker? Weet ik niet.

Ik denk wel dat we het durven benoemen, dat we er open over zijn, en dat we effectief wel merken dat het een groot probleem aan het worden is. Want de vorige podcast die zo populair was, heb ik heel veel video's gepost over burn-out, hoe je daarmee kan omgaan, wat dat allemaal is. Niet om de burn-out coach te zijn, of om, ik pak daar nu even burn-out op, maar je mag er één of elke term op plakken. Niet om de coach te zijn, want ook heel veel mensen hebben mij gecontacteerd,

en ik zei van, kijk, ik ga niet zeggen wat je moet doen. Kijk naar de video's, dat heeft mij geholpen, helpt u dat, top, herkent je jezelf daarin, ben je blij dat iemand dat uitspreekt, vind daar al rust in, maar ik ga je daar niet in coachen. Maar wat merkte je dat je dat postte, die video's? Is dat ook heel veel mensen reageerden. Ja, maar ja, we zijn een zwakke samenleving weer aan het krijgen, we zijn bij de mietjes hier bijeen,

ik heb een beetje pijn in mijn kop, ik voel me niet zo goed, en er is een gekke gedachte, en ik slaap niet goed. Dat waren de reacties die daaronder kwamen. Wat ik snap, want zo lijkt het wel, doordat de focus daar nu zo hard op is, maar het is ook logisch dat dat nu aan het gebeuren is, want ik ben niet tegen de maatschappij, ik heb geen haat voor de maatschappij, dus zo wil ik zeker niet overkomen. Maar het is wel het grootste probleem momenteel in deze samenleving,

ik had er laatst bij Nathalie nog over. Waar zit je dan mee? Ik wens apothekers alles succes toe. Er zijn ook ondernemers die doen dingen, er zit niks tegen apothekers, maar heb je alles gezien? Ik weet niet hoe dat hier in Gent is, maar in mijn buurt, een apotheek, hé, dat zijn fancy, fancy buildings, hè. Dat zijn grote fabrieken bijna. Dat is met design en groen en volledige shops en uitstallingen en noem maar op.

En wat staat er allemaal? Wil je beter slapen, rust, stress? Dat is bijna een supermarkt. Aan het woorden waar dat vroeger was, ik ga naar een lokaal, een apotheek, en we zien wel, een bernaar stond achter een toog en gingen pulken halen. En ik vind dat top voor die mensen die succesvol zijn, maar dat is wel een teken van de samenleving. Hoe komt dat de apotheek een gigantische supermarkt is? Omdat mensen meer en meer aan het grijpen zijn,

want ik moet slapen, ik moet rust hebben, ik moet pillen hebben, en dat is niet omdat we zwakker zijn, ik ga daar nu geen wetenschappelijk ding op plakken, maar zoals jij zegt, jij staat morgens op, en pakt ook nog dat je kinderen hebt, ik heb nu geen kinderen, pakt dat je ook nog zijn gezin opgooit, dan heb je het gezoest van, ah, financieel ondruk. Ga maar eens naar de supermarkt.

Ik vraag me soms af hoe mensen met kinderen dat betalen. Dat is enorm wat je moet doen. Dus je hebt de financiële druk, we moeten met ons tweeën gaan werken, en eventueel nog een weekend flexijob gaan doen, bovenop ons gewoonwerk, om puur de rekeningen te kunnen betalen. Dus dat zit er al in. Zakske, financieel ondruk. Wat doe je dan?

Je zit aan je ontbijt, en je zit al aan het denken van, hoe gaan we alles kunnen betalen? Kinderen moeten naar school, gaan ze überhaupt in school kunnen? Want ja, tegenwoordig moet je je tent opzetten, om in school binnen te komen. Zitten ze in de juiste school? Ah, de druk van de kinderen, gaan ze de juiste op, en die gaan we erop bijzetten.

Dan doe je je gsm open, je bent scrollen tijdens het ontbijt, en wat zie je? Je energieprijs, gaan we weer omhoog. Als je gas hebt, moet je nu een warmtepomp zetten. Je moet 28 panelen op je dak hebben liggen, heb je 29 panelen op je dak liggen, dan ga je een boete krijgen. Trump gaat Iran binnenvallen, dat gaat ook zorgen dat alle olie,

je gaspomp, je auto, through the roof, hop, en dat krijg je binnengelepeld. Dus ineens, stress. Ja, maar ja, waar ga je dan naartoe? Wereldoorlog 3, energieprijs, ik krijg nu mijn karel niet meer betaald, laat staan met de gas. We zijn nog maar just opgestaan.

Let's go. Dan kijk je naar wat je vrienden en kameraden aan het doen zijn. Die andere kerel moest naar het podcast. Het is nu nummer 1 podcast. Komt dat jij niet nummer 1 podcast bent? Oh my god, ik was al blij met mijn auto X, maar mijn buurman heeft auto Y gekocht. Oh my god, maar kijk hoe gelukkig dat is.

Het is een Tenerife, het is eeuwen niet meer een Tenerife geweest. Maar one band of losers zijn we bijeen. Vergelijking in het rugzakje. En dan, ik heb geen tijd, ga snel eens eten, een beetje fastfood, hier, hamburger daar, frieten daar, ik eet ook frieten en hamburgers,

ik ga niet judgen. Maar al die processed foods, en ik wil niet kumbaya overkomen, als ik zelfs in mijn alle dunbroek zit, en dat we allemaal wierhoekstokjes aan het steken. Maar wat je in je lichaam steekt, is ook meestal verhoogdheid. Als je kijkt naar soms mensen op hun kar,

was dat diepvriespizzes, hamburgers, witbrood vol suiker, ik bedoel, je lichaam is geen voedingsstof. Ik kan nog uren doorgaan, en je snapt mijn punt, je doet dat elke dag met die druk, en je hebt dan dit toestel, dat je angst binnenlepelt,

en vergelijking binnenlepelt, continu, wetende dat wij als mens eigenlijk gemaakt zijn voor natuur, water, leuke sociale contacten, mens naar mens, niet via je telefoon, en die dingen ervaren

in de weidse wereld, dan heb je een maatschappij die daar zo ver vanaf staat, dat mensen zo zeggen, ik slaap niet meer. Ik heb geen honger meer. Ik zie niet meer zitten. Ik wil mij afblokken van de wereld.

Ik moet pillen pakken voor rustig te worden. En dan zeg je mensen, wanneer we een zwakke maatschappij nemen, misschien hebben we gewoon... We doen het onszelf aan. Ja, en ik wil niet tegen de maatschappij. Ik bedoel, I love life, hè. Laat dat niet hetgene zijn dat je zegt,

oh, alles is slecht in de wereld. Maar je merkt wel, als je zegt van, dit zijn de eerste dingen die je doet. Ik heb ondertussen nu, ik post zelf op social media, drie weken geen één scroll gedaan. Dus drie weken heb ik niet naar social media gekeken.

Ik heb misschien mijn eigen post gedaan, maar ik heb geen nieuws van anderen. Wat een rust. Geen angst. Geen vergelijking. Geen... Al die video's van die opzetten tegen die en die zijn slecht en die zijn goed en...

Dat alleen al. Dat doet heel veel. En er komt ook wat meer tijd vrij dan, hè. Ook. Ik weet dat dit een heel belangrijk topic is. Zeker voor ondernemers. Omdat wij dan eens gemakkelijk wat meer durven werken. Omdat wij alle verantwoordelijkheid dragen.

We spreken zo vaak. En het is soms een beetje een egotripperij om te zeggen van, ik werk vijftien uur op een dag. Ik werk tien uur op een dag. Ik heb heel het weekend. Ik heb heel het weekend gewerkt. Maar zo leid je jezelf naar zo'n crash. Naar een burn-out of zo.

Dus mijn vraag is... Dat is voor je web. Ik heb zelfs even een vraag. Maar dat vond ik ook grappig met dit. Ik ben er altijd heel open in. En ik krijg ook heel veel commentaren van mensen. Die zeggen van een pommel. Oké.

Heel veel mensen herkennen zich. Maar puur nu al. De laatste weken. Dat mensen vragen, hoe is het met jou? Ik kan dat niet zeggen. Goed, want het is niet goed. Maar dan ben je daar heel eerlijk. En ik ga geen heel zaag afspalen van,

oh mijn god, wat is er in mijn leven allemaal ding. Maar ik zeg gewoon eerlijk. Kijk, dat is aan het gebeuren. Ik los dat wel op. Maar dan weet je dat ik niet mijn opperste best ben. Nu alleen al. Mannen en vrouwen. Ondernemers.

Die ik gesproken heb. Op het moment dat je dat vertelt. Die dan zeggen. Oh mijn god, ja. Als ik heel eerlijk moet zijn. En zelfs met tranen in de ogen. Op workshops. In plaatsen waar ik kom met de tranen.

Die zeggen van. Ik vind het straf dat je daar zo open over bent. Want niemand zegt dat. Die zeggen maar als ik heel eerlijk moet zijn. En dan beginnen die hun verhaal te vertellen. En dan heb je zoiets van. We werken allemaal 60 uur per week. En we knallen, knallen, knallen.

En iedereen lijkt top. En op het moment dat één iemand zegt. Ik vond het vandaag niet zo goed. Om die en die reden. Dat dan mensen durven zeggen. Je hebt dat gezegd. Nu durf je dat ook te zeggen. Ja, bij mij is het dik.

Ik hang er echt aan een zijde draadje nog. En dan. Alleen deze afgelopen weken al. Ja, dat stel ik voor. Het is wel zo. Wacht. Ik moet zien dat ik mijn vraag niet. Ik weet mijn vraag nog.

Het is wel zo dat het moeilijk is om zo'n dingen toe te leggen. Als je denkt dat je daar alleen in bent. Het is een beetje taboe. Je wilt niet. Je wilt er niet slechter uitzien of zo. Door te zeggen dat het even minder goed gaat. Dus je zegt het sociaal wenselijk antwoord. Ja, ça va.

Ja, ça va. Druk. Druk, maar ça va. Ik hoor het mezelf ook wel vaak zeggen. Maar soms moeten we daar eerst in durven zijn. Dat eerste stapje geven. Dat eerste stapje zetten. Gewoon eerlijk toegeven.

Het gaat niet goed. Maar het is oké. Het kan niet elke dag supergoed gaan. En dan zullen andere mensen zich daar ook in kunnen vinden. En gaan ze dat ook. Misschien durven toegeven aan zichzelf. Het gaat niet elke dag goed. Dat is gewoon zo.

En dat is oké. Want als alles goed gaat. Als elke dag goed gaat. Dan zijn er eigenlijk geen goede dagen. Dan is alles gewoon. Ja, mooi gezegd. Dus het moet af en toe een keer slecht gaan. Om die goede dagen te hebben.

Om daar echt van te kunnen genieten. Dus ik vind het mooi dat je daar die eerste stap zet. En dat gewoon durft toegeven aan jezelf. En ook aan andere mensen. Van ja, ik zit even in een mindere periode. That's oké. Ja. Maak er allemaal wel eens mee.

Maar dus. Jij bent ondernemer. Ik ben ondernemer. Ik luister er heel veel ondernemers naar. Hoe kan je daar als ondernemer mee omgaan? Met al die werkdruk. Met die burn-out. Of die bijna burn-out.

Want je hebt klanten die op je zitten wachten. Je hebt een heel team dat guiding vraagt. Je hebt leveranciers. Je hebt zoveel dingen. Dingen die je aandacht en je energie vragen. Hoe ga je daar dan mee om? Dan zou ik zeggen. Ben ik de juiste persoon om daar nog iets over te zeggen?

Omdat ik zelf tegen de lampen loop. Opnieuw. Misschien zie je wel hoe dat dan beter moet hebben. Dat is ook. Ik denk het grootste is. Zoals ik nu ook zei. Het is gewoon te veel te willen. We winnen.

Maar hoe ga je daar mee om? Een beetje herhaling. Omdat jij net zei. Met de maatschappij. Dat je jezelf eerst de vraag stelt. Hoeveel dingen ben ik aan het doen die tegen mij ingaan? Ja. Ja.

Ja. Ja. Ik heb het voorbeeld gehad van de klant die je eigenlijk niet had moeten aannemen. Hoeveel zaken zijn er in je team met jouw klanten, met jouw persoonlijke leven die tegen jezelf ingaan. Waar je continu voelt van ik hal er geen energie uit. Het is niet voor mij dat dat wringt langs alle kanten. Waarom ben ik dan toe?

Ik krijg die warme gloed elke keer als ik mijn mailbox open doe. Ja. Dat je die al begint te kutten. En dat is soms misschien pijnlijk, omdat dat jouw omzet oplevert. Of omdat dat dan. Ja maar dat is dan toch nog een goeie persoon binnen mijn team. Maar eigenlijk verziekt die hier de hele boel. dat je wel afscheid kunt nemen van die dingen.

Dat je zegt van, oké, het staat niet tegenover, of het matcht niet, het gevoel en de stress die ik daardoor krijg. Dus eerst kijken van, ik heb misschien 60 uur dat ik werk, maar hoeveel uur steek ik in dingen waar ik eigenlijk geen tijd in moet steken? En dat vraagt soms klanten afscheid nemen.

Dat vraagt soms van mensen afscheid nemen. Dat vraagt soms om dingen uit te besteden. Dat vraagt soms om mensen uit je privéleven te katten. Daar zou ik al mee beginnen. Want dat geeft al die hardcore stress, die zorgt ervoor dat je tegen jezelf ingaat, die gaat al weg.

En dan een tweede, wat ik nu terug mezelf moet leren, wat ik vergeten ben in mijn groei, is dat je zelf afvraagt, de momenten dat ik niet werk, ook al werk je heel hard, en zeg echt een knallen, laat ik dan op.

En dat deed ik bijvoorbeeld nu niet meer, de afgelopen jaar. Zit je altijd bezig, en heb je dus van, ik ga morgen wel op vakantie. Ik ga morgen wel, ik ga morgen wel eens met mijn gezin iets leuk doen, ik ga morgen wel eens een dag zonder mijn telefoon.

En dat is bewust, al die momenten, want ik doe dat nu bewust, ik ben dat vergeten, maar ik ben nu bewust aan terugdenken van, wat heb ik allemaal gedaan, en ik had die momenten niet. Dus dat je echt vraagt van,

maar laat ik nog, heb ik nog oplaadmomenten? En waarschijnlijk gaat het antwoord nee zijn, en dat je die wel een stuk terug gaat inbouwen. Bouwt je ze niet in, dan ga je blijven performen, maar niet meer op een topniveau, of zelfs crashen.

Dan bouw je ze wel, en dan ga je misschien het gevoel hebben dat je minder werkt, maar je gaat wel beter werken. Dat is eigenlijk een beetje gelijk bij sport, of bij fitness, of een of ander. Je gaat even hard, maar dan heb je die rust nodig om sterker te worden,

en beter te worden, en dan ga je weer hard. Maar je kunt niet elke dag, acht uur bijvoorbeeld, in de fitness zitten, en hopen dat je beter wordt. Dan ga je gewoon blessures krijgen, en dan is dat weer een lichaam die zegt van,

nee, dat gaat niet. En er gaan mensen zijn die dat kunnen, en David Goggins-gewijs gaan ze zeggen van, stay hard, and don't be a pussy. En ik was zelf ook in die dingen, zeker als je aan het winnen bent. Maar ja,

zijn knieën zijn ook helemaal vercalcified, en god weet wat, en je weet ook niet wat er allemaal in zijn hoofd allemaal al gaande is. Je zit alleen in social media. Maar dat is ook zo. Als je de twee vergelijkingen doet, wat je ook doet bij sport,

en ik vind dat een hele mooie vergelijking die je op LinkedIn vaak ziet. Dat zo, atleten hebben zo, trainen, trainen, recovery, massages, trainen, trainen,

performance. Trainen, trainen, recovery, massages, performance. Dat is de lijn van een atleet. Dus twee, drie performance momenten,

en dan alles ernaartoe moet zorgen dat je lichaam volledig geprapt is, en in de best possible way, daar aankomt. En dan heb je daar een lijn onder, ik weet niet of je die visual ooit gezien hebt, van mensen in de corporate wereld. Mensen die gaan werken.

Wee. Dan is daar, performance, performance, performance, performance, performance. Kleine teambuilding.

Performance, performance, performance. Trainerske van een halve dag. Performance, performance, performance. Trainerske,

of, momenten dat je iets voor jezelf kunt doen. Dat is niet logisch, hè. Wij zijn atleten in onze job. Iedereen die nu aan het luisteren is, is een atleet in zijn job. Wij doen performance, en misschien is er ergens tijd voor een training,

of ergens een reflectiemoment, terwijl atleten, ja, kijk naar Formule 1, die rijden één keer per week, in hun seizoen. Die hebben een heel zwaar leven, in de zin van ook met de marketing en de media,

dat is dus niet alleen rijden. Maar alles leidt wel naar, die is zaterdag en die zondag. Bij ons is het, de hele week, Formule 1, reis is knallen, knallen,

knallen, en dan misschien ergens op zondag, hebben we zo'n tijd, om eens even, in de paddock te zitten, en na te denken van, hoe zijn we hier in godsnaam geraakt. En ik vond ook een mooi,

ik zeg niet dat dat per se, wetenschappelijk of historisch waar is, maar het komt wel neer op wat we zeggen, is vroeger, was het leven, fysiek, zwaar. Dat weet je.

In zoveel eeuwen terug, qua voeding, qua ziektes, dat is nu gewoon zo. Daarom dat we nu meer mentale problemen hebben, en minder, ja, we zitten niet meer,

allemaal op het veld, met een kromme rug. Nee, nu zitten we ergens anders, met een kromme rug. Ja, voilà. Dat. Ik weet dat er heel veel mensen in de wereld, nog altijd in die situatie zitten.

Maar daar ook, als je kijkt naar vroeger, en ik zeg, het zal waarschijnlijk historisch niet helemaal kloppen, maar er zit wel een grond van waar in. Als mens, had je, de oogst,

momenten. Je moest werken, je moest de oogst binnenhalen, en je moest knallen, en je moest al die dingen doen, om te zorgen dat je genoeg verzameld had, tegen de winter, of tegen de bare periodes.

Maar nou, wat pieksjes, hè. Even een moment van rust. Een moment dat er echt geknald moet worden, als alles in bloed staat, en alles moet geoogst worden, en er moet gewerkt worden, en dan na lang dat de winter komt, is het weer even rust,

want er is niet zo heel te doen. Op je veld, en je hebt alles binnengehaald, dus mensen leefden met de seizoenen, en met wat de natuur je gaf. En dan kwam de industrialisering. We hebben geen seizoenen meer. We hebben elke dag,

365 dagen, knallen. Niet meer in pieksjes. Altijd knallen. En datzelfde bij een atleet, bij uw vergelijking, maar bij de werkende mensen, is het dommetje.

Een bericht van je host. Als founder of CEO, ben jij het gezicht van je onderneming. En één van je taken, is om je bedrijf en je missie, in de kijker te zetten. En als je vandaag nog niks doet, met social content,

dan mis je zoveel. Want om het vertrouwen van je doelgroep te winnen, moet je ze op regelmatige basis bereiken, en moeten zij weten, wat jij voor hen kan doen. Maar ik weet dat dat tijd kost, en dat dat niet je core business is. En daarom doen wij exact dat,

voor ondernemers. Wij helpen jou aan een founder brand, dat je zaak, omzet en impact doet groeien, op een leuke manier, en zonder al het werk. Elke dag opnieuw zie ik de resultaten, die onze content voor ondernemers creëren. Meer info in de show notes.

Waar ik het in dat topic ook nog even over wil hebben, is de financiële druk. Dat is iets wat, zo goed als elke ondernemer, ooit meemaakt. Ja. Ooit heeft meegemaakt, of nog gaat meemaken.

Ik kan er zelf ook, over meespreken. Ik had onlangs nog zo'n, een interview gedaan, waarbij dat die man mij vroeg, hoe dat allemaal was geweest, en het ging over geld. En ik ben daar ook heel open in.

Ik vind dat mensen daar open over moeten zijn, maar daar had ik ook gezegd, dat ik op bepaalde momenten, amper 100 euro of zo, achter mijn naam had staan. Spaarrekening inclusief, want daar stond daar niks in op. Die stress dat daar,

wat dat met je doet, die stress, ja, daar klapt het ook van dicht. Dat geeft je wel wat motivatie, want het is van moed, hè. Maar, hoe ga je daarmee om? Heb je dat zelf al meegemaakt?

Welkom bij het ondernemerschap. Ja. En zeker in je beginjaren, en dan nog. Maar dat is ook zo'n sluimerend iets. Want je weet dat, dus je hebt altijd een druk, dat je zegt van,

het taal is wel niet zo heel hoog. En je weet dat je van alles gaat moeten betalen, en je hebt ook nog eens de onzekerheid van, ga ik genoeg klanten binnenhalen, of genoeg omzet draaien om, daar dat getal omhoog te laten gaan. En langs de andere kant, zoals we zeggen,

als je dan je telefoon opendoet, en je zit op de trein en je bent aan het kijken, en je hoort van, gas, olie, dit, dat, blasting here,

let's go, dat voegt dat ook nog eens bij, dus je zegt van, ik heb maar 100 euro. En mijn social media zegt mij, dat ik 400 euro per maand ga moeten betalen, gewoon om dit gebouw hier op te verwarmen. Ja, dat is,

dat is enorm, en je lichaam is continu firefly. En dan zie je andere ondernemers, of mensen online, die met hun Ferrari ofzo aan het flexen zijn, en die het supergoed doen enzo, en dan denk je toch van, why can't that be me?

Of je moet gewoon geduld hebben, hè? Dus ik merk nu ook, allee eerlijk, nu staat er iets meer achter mijn naam, nu 200 euro ofzo. Ja, ik zie dat, ik zie dat die hier in de buurt wagen, de mansion.

Nee, maar het is precies zo'n fase, waar dat startende ondernemers, startende ondernemers door moeten. Ja. En dat dat je ook wel leert omgaan met geld, of hard leert werken ofzo. Ja, hoe was dat voor jou? Heb je dat zelf?

Ja, ik heb ook op momenten gehad, dat je van alles kwam, en dat we op de bedrijfsrekening 2000 euro hadden staan, en ze zeiden van, ah, 2000 euro, in privé kun je daar misschien wel iets mee doen, maar bedrijfswijs, als je je verzekering in je auto's en noem maar op,

dat slinkt heel snel, heel snel weg. Dus die periode zijn er zeker geweest, ook heel veel stress. En, we laten we af en toe geen claim hebben van, je gaat geen leven stressvrij hebben, er gaat altijd wel iets zijn,

is het financieel, is het gezinswijs, er gaat altijd een druk zijn, dus je moet er ook een beetje mee om kunnen. Maar het mag gewoon niet chronisch worden. Ik heb daar eigenlijk geen, ik zou liegen als ik zeg van, ik heb een manier voor mezelf,

om ermee om te gaan. Ik heb gewoon altijd goed gebabbeld met Nathalie, mijn echtgenote, maar wat is de situatie, wat kunnen we eraan doen, ook met de boekhouder, gewoon open van, kijk,

wat als dit, wat als dat, en wat moeten we doen om, als het niet goed gaat, als het erbij komt, daar heel veel over te babbelen, dat durven te benoemen, ook naar andere ondernemers,

die dat ook al misschien doorgemaakt hebben, en die zeiden, we hebben dat ook gehad, we hebben dat zo gedaan, we hebben dat zo gedaan, maar het blijft wel een chronisch iets. Ja. Daarbij stel ik mij dan de vraag,

die financiële druk, dat is een van de ergste, na gezondheid, een familie, wat dat eraan nog allemaal is, een van de zwaarste dingen van stress, denk ik, dat je kunt hebben,

want anders beland je op straat. Als je geen goed verhangen hebt, dan wil ik je die vraag stellen, maakt geld gelukkig? Ik zag in je gezicht, dat je zo zat van, dit gaat zo, een vraag worden,

waar je eens even over moet nadenken. Maakt geld gelukkig? Ik denk, ik ken heel veel mensen, die maar heel veel geld hebben. En niet zo veel geld, maar enorm veel geld. Zijn die allemaal gelukkig?

Sommigen wel, sommigen niet. Er zijn ook heel veel bij, die heel ongelukkig zijn. Voor mij persoonlijk, is misschien een cliché antwoord, dus je moet wel genoeg geld hebben, dat die druk,

waar je het net over had, dat die wel weg is. Want net zoals bij gezondheid, als jij ziek bent, wat is het enige waar je aan denkt? Dat is toch beter worden? Dat is het enige waar je aan denkt. Als jij morgen pijn hebt aan je nek,

dat je de hele dag zo moet lopen, ik kan je zeggen, er is één ding waar je aan denkt, en dat is hopen, dat je volgende week zo loopt. Ik heb dat zelfs al bij me verstopte neus. Voilà. Ja.

Laat niet stoppen. Oké, u is wel in z'n vierde. Maar dat is het wel. En dat is het bij finance ook. Als jij niet genoeg hebt voor je, en je hebt je honderd euro op je rekening staan, en je moet al je dingen betalen, dat is het enige waar je aan denkt,

het is van, oh my god, dat is je enige focuspunt. Ik moet hier geld gaan verdienen, of ik heb het zitten. Dus je zit heel ongelukkig, terwijl er misschien heel veel mooie dingen in je leven gebeuren, maar je zit er blind voor,

omdat je één grote stress hebt, en dat is, ik moet hier mijn centen verdienen. Ik zeg niet dat dat voor iedereen zo is, maar in de meeste gevallen wel. Dus je moet wel een bepaald volume hebben, ik ken nu niet de uiteindelijke cijfers voor België, maar een bepaald iets verdienen,

en op je rekening hebben staan, om comfortabel te kunnen leven, en de buffer te hebben voor als het fout gaat, waardoor je een soort rust vindt. Ook nu, we zitten in een situatie waar, wat we net zeiden, je hebt zo'n crash, ik werk nu altijd wel door,

met een crash, maar waar je niet meer, je moet een beetje, maar waar je niet meer zoiets hebt van, holy shit, als ik nu morgen drie, vier, of een paar maanden dicht doe, dan hebben we paniek.

Daar zit je zo'n beetje door. Dus dat geeft je wel rust, omdat je weet, er is genoeg, om even een buffer te hebben. Maar dan kun je focussen op andere dingen, die je gelukkig gaan maken. Maar ik denk,

als je dan de vertaalslag maakt naar, ik heb miljoenen en miljoenen en miljoenen op mijn rekening staan, ik denk dat je dat niet meer uitmaakt. Ja, dan is geld geen factor meer, en dan zullen we wel iets anders vinden om... Ja, want dan gaat het... Ja, dat is leuk om miljoenen en miljoenen

op je rekening te zetten, ik ga niet zeggen dat je dat niet wil, maar dan ga je op het punt komen van, wat maakt je gelukkig als mens? Dus laat ons zeggen, je hebt de baseline. Jij bent nu comfortabel, je kunt alles betalen,

zit je morgen zo ziek, je hebt gewoon de buffer om even door te gaan, je kunt je rekening betalen, je hebt je auto, het is oké. Dus je kunt focussen op leuke dingen doen, met mensen praten, gelukkig zijn.

Pak dat je morgen heel veel geld hebt, je podcast, boomt helemaal, Joe Rogan komt langs, ik zeg, ik geef je een miljard voor. En je zegt van, ja zeker,

geef me maar een miljard. Wat gebeurt er dan? Dat is heel leuk, maar die pakken hetgene weg, wat je gelukkig gaat maken, waarmee ik bedoel, als jij morgen een auto gaat kopen, waar zit het geluk?

Niet in die auto. Als jij één keer die auto hebt, dan geef ik het een week. Als zo de nieuwe geur wat weg is, dan begint je zo al je eerste papiertjes in de auto te gooien, en zo, let's go. Wanneer is je geluksmoment?

Is de periode na het kopen van de auto, online opzoeken, YouTube video's, oeh, die, dat pakket, kan ik dat betalen? Kan ik dat, oef, oef, oef, oef,

samenstellen, dopamine, dopamine, dopamine, dan naar de garage, daar staan, oeh, ruik die auto, oeh, ik ga die kunnen kopen. You're so happy. Dan heb je de aankoop gedaan,

en je zegt zo, my god, ik heb een nieuwe auto gekocht, en je kunt dat tegen mensen vertellen, dan komt er een moment dat je naar mijn thuis rijdt, en zeg, kijk man, ik, bam, met een nieuwe auto,

en ik zeg, ben, proficient man, one, top, kom, we gaan even rijden. Geluk, dopamine, dopamine, dopamine. En dan zo'n week later, en dan is het heel wat vuiler, dan heb je wel papiertjes,

een paar maanden later, en zeg je, ja, inderdaad, ik heb die gekocht, ja, ja, het is niet een perfecte auto. En beeld je nu, dat je dan een miljard van Joe Rogan krijgt. En je hebt zoiets van, oh,

ik heb altijd al, ik zei het maar iets, een Lambo gewild. Waar je ervoor zegt, ik heb gewerkt naar die Lambo, ik kan die misschien bijna betalen, hoe cool zou het zijn als een Lambo, en je gaat heel fier aan mij laten zien,

ik heb wel een Lambo, want je hebt er iets voor moeten doen, je hebt dat gekocht, dat is een hele beleving geweest, en je hebt nu die Lambo, dat maakt je gelukkig. Maar als je nu dat biljaard hebt, dan ga je naar de Lambo kindergarage,

of je hebt nu geen, dus ik weet niet of je een garage hebt, of een dealership, en dan heb je zoiets van, ja, voor mij, doe het maar twee. Eén in het geel, en één in het groen.

All right. Top. Je hebt misschien een kleine doppelminishot, en je gaat door. En morgen zegt u, zegt uw vrouw, oh, zou ik het toch fantastisch vinden, als wij,

zeg maar iets, nieuwe handtas. Zo'n folieke. Maar ik wil die handtas van, ik kan nu geen duur handtas merken, maar handtas hoppeldepop, ja, die tienduizenden euro voor één klein tasje.

Ja, we zullen dat gaan halen. Dus oké, hier is de handtas. Ah ja, super, ik heb die handtas. Show, show, show. Twee weken. Boring. Waar ligt die handtas? Geen idee.

En ineens is alles wat u gelukkig maakt, het uitkijken, het craven, ergens naartoe werken, wordt volledig weggepakt. En hetgeen wat ik het meeste hoor van de mensen die zeggen, ik heb heel veel centen die ik ken,

is, maak ik, ik verveel me kapot. Ik verveel me kapot. En ik snap dat. Want als je dan niet zoiets hebt, als sommige, andere ondernemers die heel succesvol zijn,

om, ik zeg maar, u in te zetten voor start-ups, of een bepaald investmentfonds, of te zeggen van, ik ga nu eindelijk mijn wijn verbouwen, die ik altijd van gedroomd had. Als je dat niet doet,

dan verveel je je kapot en je wordt totaal gelukkig. Dus als jij mij vraagt, maak jij het gelukkig? Het is ongelooflijke focus als je het niet hebt. Het is bliss als je er genoeg hebt

en je buffers, en als je dan de juiste dingen doet, ga je heel gelukkig zijn. Heb je er heel veel, dan ga je, net zoals als je er geen hebt moeten waken, dat je de juiste dingen doet, of je gaat je vervelen

en je gaat nam worden voor de wereld. Ja. Mooi. Een heel lange oorlog voor te zeggen van, ja, denk af in welke fase je zit. Soms is dat nodig, hè.

Dat vind ik het mooie na een podcast. Je kunt hier je antwoorden instaven, je kunt zo breed gaan als je wilt om je ideeën over te brengen. Dat is zo niet op sociale media, hè. Nee, dat is waar.

Dat is allemaal vluchtig, hè. Het moet zo'n one-liner zijn en anders kijken mensen niet. Maar om het niet te lang te maken, maar om het te vergelijken met hetgeen waarop we begonnen met de podcast. Ik heb nu zo niet gecrashed

door het sporten. Het heeft er een rol deel van gemaakt, maar dat is net hetzelfde. Is sport gezond? Enorm. Moeten wij bewegen? Yes. Doet je dat niet?

Vergelijk het met, je hebt geen geld. Dat is niet goed. Want je lichaam beweegt niet. Er worden geen verwerkingen, er worden niet de juiste hormonen gepompt en je lichaam is gemaakt voor te bewegen.

Alles mag gewoon wandelen. Dus als je niks doet, zit je in de ik heb geen geld fase. Dan ga je naar, je doet sport op een gezond niveau. Je gaat paddelen, je gaat de 10 miles meedoen

in Antwerpen, je gaat 1 of 2 keer per week lopen, je doet dus 5, je doet dus 10, misschien is je echt getraind, je doet dus 15 kilometer. Leuk. Je hebt wel shotten met de mannen.

Dat is het moment van geld, ik heb genoeg en er is een buffer en mijn lichaam laadt hiervan op. Wat heb ik voor mezelf gedaan? Zoveel sport gedaan op een niveau dat het niet meer is,

ik laat op. Dat het eerder is van oké, we moeten nu zoveel kilometer doen, we moeten nu dit doen, we moeten nu dat doen en dat het meer stress is voor je lichaam

want je zegt van ik heb gigantisch veel geld. En als je daar niet juist mee omgaat, dan heeft je lichaam zoiets van ik heb hier echt niks aan. En als je alleen dat doet, top.

Maar als je dat ook nog eens combineert met al je werk dan gaat het helemaal fout. Het is hetzelfde. Het is in dezelfde fase. Het is een heel interessant gegeven, ik weet niet waar ik nu precies naartoe wil gaan,

maar dat ondernemers vaak ook hard gaan in sport. Je merkt dat bij jou, je hebt al die Iron Viking marathon. Alsof het Iron is. Iron ben ik ook al gedaan. Nee, dat waren we voor het trainen.

Ik heb het nog niet gezien. Het is in september, dus ik heb nog altijd opstaan. Maar ik ga nu zien hoe mijn training loopt, maar goed, dat is het. Maar er is ook die Iron Viking al gedaan,

dat is de marathon met honderd obstakels ertussen. Super leuk, maar extreem zwaar. Je weet dan vaak dat ondernemers extreme sporten gaan beginnen doen

omdat dat weer zichzelf uitdaging is en als je dan altijd wat meer gaat en als je dan niet marathon loopt, wil je nog meer, wil je een marathon

met wat hindernissen om jezelf wat moeilijker te maken. Waarom is dat volgens jou? Waarom gaan we zo hard in sport? Aard van het beestje. Ook die wetenschappelijk niet onderbouwd.

Dus het kan zijn dat als iemand nu aan het luisteren of aan het kijken een zin van een dikke zevenaarder kan, maar voor mij puur als ik goed naar mezelf kijk.

Ofwel zit je... Ik zeg niet dat het altijd zo is, dat is echt gebaseerd op niks. Dat is gewoon puur mijn eigen ervaring. Ofwel zit je in een fase als ondernemer

dat je nog aan het bouwen bent. En ook als ik kijk in mijn omgeving, je zit in de fase dat je aan het bouwen bent, dat je financieel stress hebt, dat je echt moet knallen omdat je zit

het uit de grond aan het stampen. Meestal doen die ondernemers niet de hardcore sporten. En die zijn zelfs vaak een beetje overgewicht omdat je in de fase zit van junkfood, late nights,

knallen, mijn lichaam is even niet belangrijk, de zaak is belangrijk. Nu moet ik go grinden, we hebben niks op de bankrekening staan. Start up life, let's go.

Ik zeg niet dat het voor iedereen zo is, maar dat merk ik vaak. En van het moment dat je zaak succesvoller begint te worden, waardoor je meer ruimte hebt financieel,

je hebt misschien een team, je hebt wel meer dingen en je merkt die dingen zijn aan het bollen, heb je ook meer ruimte om te zeggen van ja, maar ik was niet goed bezig. Ik heb geknald,

ik heb mezelf een beetje misbruikt, nu ga ik eens kijken wat ik terug aan mijn lichaam kan doen. En dat begint met ik ga een beetje sporten,

ik ga wat fitness doen, ik ga een personal trainer om de hand nemen, want ik moet mijn lichaam terug wat opbouwen. En dat begint goed gegaan.

En ineens denk je van hé, maar mijn lichaam is effectief aan het bouwen. Misschien moet ik eens die wedstrijd meedoen. Hé, maar die wedstrijd ging goed,

maar misschien moet ik mezelf even pushen om die wedstrijd te doen. Dat gaat nog beter en voordat je het weet zeg je Ironman's aan het doen of zit je Marathon de Sabers aan het doen.

Maar dat is meestal in de fase als hun wat aan het bollen is. Ik deed dit ook vroeger niet. Ik doe dat ook nog

pas de laatste de laatste jaar. Ik zeg niet dat dat gebaseerd is op iets. En waarom doen we dat? Zoals ik zeg aard van het beestje. Wie gaat er ondernemen

en blijft dat ook followen? Dat zijn mensen die een bepaalde drive hebben. Een urge om iets beter te maken. Jij vindt een product of een dienst uit

omdat je ergens een probleem hebt gezien. Dus je wilt dat beter maken. Je hebt dan je zaak en je hebt zoiets van maar die moet groeien. Want die moet ook beter worden.

Zowel een personeel als een omzet als een winst. Dus ja, en ineens heb je de ruimte voor die sporter bij te pakken.

Maar waarom zou je gewoon sport doen? Hoe goed kunnen we onszelf maken? Toch? En die vijf kilometer ging goed. Misschien moeten we

tien doen. Die tien ging goed. Misschien moeten we twintig doen. Halve marathon ging fantastisch. Misschien moeten we een marathon doen.

Die marathon ging goed. Misschien moeten we daar honderd obstakels bij gooien. Maar dat gaat ook goed. Misschien moeten we een Ironman gaan doen. Ik had gisteren

gisteravond we wilden doen één of twee keer per week yoga. Gisteravond hadden we dan een Radiance sessie bij de yoga

en daar was dan de pols dat je op je handen gaat staan. En dat was dan het ding. En die vrouw zei oké, sommige mensen zijn al iets ervaren in.

Die keek naar Nathalie en mij en zeiden van ja, jullie is de eerste keer dat je ermee geconfronteerd wordt dus geef jezelf tijd. Ja, we zijn aan het doen. Dat ging nog niet helemaal natuurlijk.

Eerste les kunnen we niet verwachten. Maar dat ging wel redelijk goed want de yogi master zei ook van hmm, gaat wel redelijk goed

omdat je veel kracht hebt in je schouders door het sporten. Ja, was onze reactie. Hoeveel lessen zou het duren eerder dat wij die handen

staan onder de knie hebben? Nathalie zei ook in de auto maar als we dit regelmatig thuis doen dan gaan we dat wel redelijk snel onder de knie krijgen. Maar dat is hetzelfde.

De meeste mensen komen want er zijn heel veel mensen daar die waren al weken lessen en die hadden zoiets van I love the process en misschien ga ik ooit die handen staan kunnen.

Wij komen naar binnen en hebben zoiets van hoeveel lessen zouden we nodig hebben om die handen staan te kunnen? Het zou toch magnifiek zijn waar ze alles op bezig was

en alle yoga moves ter wereld eigenlijk en hoeveel kun je er beheersen of een leven dat soort zaken. En we zijn daar zeker niet uniek in want als ik rond mij kijk en ik zeg niet iedereen

er zijn er heel veel ondernemers ook die ze hebben van hé hoe lang zou het duren eerder dat beheers? Omdat die drive die jij hebt om die podcast

beter te maken die drive die jij hebt om je andere activiteiten beter te maken groter te maken die ga jij waarschijnlijk ook in je sport hebben en in je andere facetten.

Want dat is ook de frustratie van sommige mensen die me heel goed kennen die nu weten dat ik zo die tweede crash had die ook zeiden van maar waarom moet dat

altijd meer en meer en meer ja dus het houden geprogramd ik denk dat je zelfs niet aan ondernemerschap begint

als je die programmering niet hebt. Ja ik merk het ook wel in mezelf ik ga nu eind deze maand voor de eerste keer een marathon lopen

Hoppakee maar je bent begonnen met je dertien Iron Viking toestand daar Ja want daar hebben we over gesproken en nu ga ik dat doen maar in plaats van die gewoon eerst een keer rustig te

te lopen en te zien hoe dat gaat nee bam ik stel mij een doel wat in het begin onmogelijk was en we zullen maar zien

dat we het halen dan heb ik met met de vriendin nog een paar andere dingen ingeplant halve marathon oh hoe snel kunnen we dat lopen

Hoppakee vijf kilometer hoe snel kunnen we dat eigenlijk lopen ja dus je moet al echt jezelf een doel opleggen

om ervan te genieten of om het echt rustig te lopen om ja om ervan te kunnen genieten precies ja

anders ga je jezelf weer uitdagen en testen en er het meeste uithalen en zit daarna weer en dat is een belangrijke dat is voor iedereen

ligt die grens ergens anders want je kan weer inbeelden sommige mensen die bijvoorbeeld een marathon samen doen dat die ook nogal genieten dat is voor iedereen anders maar dat is wel het belangrijkste

dat je jezelf de vraag wel stelt of het een business is of sport en je doet die marathon en je hebt die gehaald en als je een dopamineshot krijg je het op

maar ben je het aan het genieten of ben je het gewoon aan het doen for the sake of being able to say ik heb een marathon gedaan ja en bij mij was er ook

op heel veel vlakken dat ik dingen aan het doen was zowel sportief als business wise om gewoon te kunnen zeggen dat ik het aan want je bent nu ook uitgenodigd op

een andere podcast waar ze meestal beginnen bij de introductie dat ze uit een vliegtuig springen en mijn ondernemershoofd is juist van maar natuurlijk wil ik uit een vliegtuig springen

let's go do this maar als ik eerlijk ben met mezelf ik ga dat niet doen want ik heb er schrik voor maar langs de andere kant zeggen mensen ja maar dat is dat blus

nee ik ga daar geen moment van genieten niet in dat vliegtuig niet als ik die uitleg krijg niet als ik eruit spring niet nadien dus ga ik dat niet doen

maar je moet jezelf wel beschermen dus geniet je of is het puur for the sake of the goal bij die man jong en gedreven ja klopt

in het podcast denk ik is goed bezig tof concept ook en hij had u ook uitgenodigd ik heb er ook een panische angst voor maar hoe dat je hoe dat je het nu juist zegt

ergens is dat zoiets dat je het toch één keer in je leven een keer moet gedaan hebben zeggen ze ja search tot dat moment

dat ik terug op de grond sta ga ik er denk ik ook niet van genieten omdat ik gewoon zijn zo'n dunne touwtjes en daar leg je je leven in ja en ook zo het gevoel

en ik bijvoorbeeld als ik naar pretparken met Nathalie ga ik heb vorige keer ook nog gezegd dat ik in een kraak in ben maar daar ook er zijn

attracties waar ik ingegaan ben en angst had en daar uitgekomen ben en zo zat van ik heb echt in mijn broek gedaan maar ik snap

de appeal wel ik snap Ik wil dit nog wel eens doen. Ook al heb ik bang, maar hier zit wel iets in wat ik nog wel leuk ga vinden. Ik heb ook attracties gedaan waarin ik zat van... Ik had angst en ik heb het in het moment leuk gevonden. Ik vind het echt crap. Maar nu weet ik ook, al die andere attracties die ongeveer de similar feeling geven,

doe ik zelfs niet meer. Die probeer ik niet meer. Waarom? Omdat ik weet, ik ga dat nu kunnen doen om te zeggen, ik ben, ik heb die daar gedaan. Universal Studios, ik ben daarin geweest. Vond je dat fijn? Nee.

Was je dat op voorhand eigenlijk fijn? Nee, maar ik heb dat gewoon gedaan daarvoor. Dus dat doe ik niet meer. Nu zeg ik echt van, parkeren. Ik doe alleen de dingen die nog leuk zijn. Je hebt het vaak over Nathalie, je vrouw. Ik heb haar ook al ontmoeten en jullie samen gezien. Jullie zijn zo'n fijn koppel.

Jullie doen zoveel samen. Jullie ondernemen samen. Jullie doen bijna alles samen. Die vraag kwam bij mij op. Hoe belangrijk is je partner als ondernemer? Niet zo alleen als ondernemer. Je partner? Je partner is, naar mijn mening, en ik ben niet de enige die dat zegt,

de belangrijkste keuze die je in je leven kunt maken. Of je daar nu mee trouwt of niet, dat maakt allemaal niet uit. Maar de persoon waar jij je levenspartner is, is cruciaal. Omdat daar zoveel van afhangt. Daar hangt af van, we lossen of je elkaar heel veel ziet of niet. Eén hoe gelukkig dat je bent. Is het continue quarrel of bouwt je elkaar op, motiveert je elkaar, luistert je naar mekaar? Is dat de persoon die voor je klaar staat als je mindere dagen hebt of is dat iemand die gewoon extra stress brengt?

Is dat een persoon die je gaat beïnvloeden? Ja, dat is een persoon die je op alle vlakken, en wisselwerking, dus naar beide partijen toe, die gaat je beïnvloeden. Die gaat je beïnvloeden op de dingen die je gaat doen op sportief vlak. Dat zijn de beïnvloeden op dingen die je, hoe je jezelf gaat kleden. Welke andere keuzes heb je gemaakt, waar je naar gaat reizen, welke dingen dat je gaat ontdekken of of je professioneel gaat skydiven of niet. Uw partner heeft zo ongelooflijk veel invloed op u, dat dat een heel belangrijke keuze is. Want er kan zijn dat jij de aanleg en talent of alles wat je wilt noemen hebt om bijvoorbeeld ondernemer te worden. Maar door gewoon foute keuze van een partner, dat je er misschien nooit aan begint.

Of dat je foute keuzes maakt in jezelf. Of dat je foute omgaat in de opvoeding van uw kinderen, gewoon puur op de effect dat uw partner heeft. En dat wordt vaak onderschat. Wat is het risico van de foute partner? Dat je diep ongelukkig zit, dat je heel veel extra stress hebt, dat je u laat meenemen in foute keuzes, dat je u laat demotiveren. Om een voorbeeld, ik zal dat concreet maken, dat is misschien wel fluffy. En ik zeg niet dat wij als koppel perfect zijn, maar na 20 jaar herken je elkaar al iets of wat. Maar wat ik daarmee bedoel is, iedereen heeft z'n sterktes en zwaktes.

En Nathalie heeft heel veel twijfel op business vlak van, zal ik dat doen of ik ga het te klein maken of weet ik veel. Terwijl ik meer zoiets heb van, we gaan het doen, let's see it, how big can we go, wat ook mijn valkuil is. Zijn sterktes en zwaktes. En zij zegt toen zoveel jaren terug, ja, maar misschien met zoveel on the side, die make-up en die bruiden enzo. Dat heeft me altijd geïnteresseerd. Maar ja, make-up en dan zowat. Huwelijk doen en hair en weet ik veel. Maar ja, mensen niet zoveel denigreren, dan kun je daar echt effectief iets mee doen.

Dan kun je hetzelfde leven. Als ik dan een partner ben, die zo zegt van, ja inderdaad, waarom zou ik haar en make-up kunnen doen? Oh Leon, denk er toch eens over na. Daar kun je toch nooit van leven. En wie is daar nou mijn beest? Dan gooien ze toch de straten mee dicht. Allemaal, focus jij je maar op je job. We hebben genoeg rekeningen om te betalen, doe dat maar.

Pak dat ik zo'n partner ben. Nathalie heeft mij gekozen en dan is Nathalie, je hebt gelijk. Ja, ik ga dat niet doen. Ik ga gewoon mijn job verder blijven. En die droom, fade weg. Als je dan een partner hebt, die zegt, je moet dat doen. Ik zou je zelfs helpen om je dingen op te zetten. We gaan een naam bedenken.

We gaan die domeinnaam registreren. We gaan eventueel een kleine Shopify webshop opzetten. We zien wel waar het gebeurt. En we hebben ook bij de dingen, we willen ook financieren. We kunnen wat dingen aan de kant zetten om dat te supporten. Ga dat toch doen? Hier, er is een opleiding in de buurt hier, waar je heel hoog aan moet schrijven. Ga dat volgen.

Dan kun je nog zien wat je ermee doet. Misschien heb je gelijk. Opleidingen doen. Alles gezegd wat ik nu gedaan heb. Nu zijn we zoveel jaren verder. Booming e-commerce website. Eén van de meest toonaangevende make-up bridal, make-up artists. Hier in Vlaanderen zelfs.

Ik bedoel, als je nu haar contacteert, 2027, moet je de chance hebben dat je nog plaats hebt. Dat is wat ik bedoel met, en dat is niet alleen op een of andere ondernemerschappen, maar dat is wat ik bedoel met de keuze van je partner. Ik vond dat heel belangrijk. Dat is een belangrijk topic, omdat het, net zoals je werk, een gigantisch deel van je leven is. Je werk, daar ben je het grootste deel van je dag mee bezig. Je partner, hopelijk het grootste deel van je leven. Dus die keuze daar is wel heel belangrijk.

En als je daar niet goed zit, moet je wel eens nadenken. Ook dingen, je hebt een partner die heel graag kinderen wil. Jij wilt geen kinderen. Daar kan over gebabbeld worden. Dat wil niet zeggen dat je die persoon moet wegduwen. Maar daar ook. Het kan zijn dat je dan uiteindelijk toch met kinderen komt, maar dat je dan toch niet gelukkig zit omdat je eigenlijk nooit kinderen gehad hebt.

Hoe sta je in het leven? Het kan zijn dat jij zegt van, oh, ik ben Mentors Exploding. Binnenkort ga je in Dubai, als je terug moet vliegen, in Dubai je podcast doen, want ze hebben daar gevraagd om daar het hele dingen te doen. Ja, heb je een partner die meegaat in je verhaal en zegt van, hey, top, let's go. We praten daarover. Je hebt dus ons mee, of hier, of je managet dat. En je hebt zoiets van, wauw, ik heb echt iemand die me support.

Of heb je iemand die zegt van, ja, nee, in Dubai. Wat denk je er al alleen aan zitten? Mee gaan zeker. Hoe ga je dat doen? En dan ga je andere keuzes maken. Ik zeg niet dat je elkaar altijd mee moet gaan, elkaar eens dromen en god weet wat. Je moet elkaar ook terug naar de grond halen. Op momenten, net zoals nu, Nathalie mij heel hard support.

En ze zegt van, je hebt de fouten zelf gemaakt en je weet nu wat je moet doen. Ik ga je daarin helpen. Ik ga je daarin ondersteunen. Maar die u ook terug wat ground. Dus alle facetten van uw leven heeft uw partner invloed op u en jij. Op uw partner. Ja, het is inderdaad in beide richtingen. En daar moet je zelf ook bewust van zijn.

Ik blijf terug grijpen naar als ondernemer. De meeste luisteraars zijn ondernemers en ondernemersgezind. Maar zeker als ondernemer, je bent zo druk bezig met je eigen bedrijf. En al die stress en druk waar we het over hebben gehad. Maar als je iets moois wilt opbouwen daarnaast, zeg ik als 27-jarige knaak, moet je daar ook tijd in investeren en daar ook een beetje energie voor overhouden. En daaraan besteden aan je partner. Omdat dat ook een onderneming is op zich, waarin je investeert en waar je zoveel meer uitkrijgt.

Liefde is een wijkwoord. Dat klinkt nu heel oud, maar het is een wijkwoord. En dat vergeet je vaak. Ik ook. Ik kan dat natuurlijk dan minder. Je bent echt heel bewust van... Zo, relatie eerst, dan werk. En dat voelt ons ook heel goed aan.

Ik kan soms zo hard gaan in de job, dat ik soms thuis kom en in het weekend gewoon niet meer functioneer. Kijk naar het resultaat waar we het over gehad hebben. En dat de Leoxys heeft, maar besef je dat je alles geeft op werkvlak. Waardoor je niks meer over hebt voor privé. En dat is een goeie, want dat is het bedoeling met dat grounden. Dat je je ook bewust maakt van, dat is ook wel. Want jij verdient eigenlijk de beste versie van mij. Klanten ook, maar het kan niet zijn dat jij altijd met de overschot blijft zitten.

I need to switch this. En zoals je zegt, daar is het heel belangrijk, één, dat die partner je daar bewust van maakt en dat je daarover kunt communiceren. Want vaak bij koppels wordt er niet gecommuniceerd, dan worden er maar afrondere stellingen, dan wordt er maar geklaagd en gezaagd. En langs de andere kant, dat je zoals je zegt, investeert in één van de belangrijkste dingen in je leven. En dat is je relatie. En als je ook nog eens kinderen hebt, je gezin. Ik wil graag het bruggetje maken naar leiderschap. Top.

Hij linkt het gewoon allemaal vlotjes aan elkaar. Het is één van mijn... De liefste dingen dat ik doe, die bruggetjes bouwen. That's why you make the big money. Nog niet. Nog niet. Ik wil het over leiderschap hebben, omdat... Nu gaat het over al die druk en de verschillende verantwoordelijkheden in het leven en alles waar je rekening mee moet houden en alles wat je allemaal moet doen.

Ik krijg al stress bij het denken. Volgens mij is er zelfs niemand meer aan het luisteren. Iedereen is gepresst aan het janken. Ik moet een vraag stellen voor mijn partner. Ik moet mijn onderneming nog doen. Dan moet ik nu vijf of tien kilometer lopen. Oké, daarvoor. Sorry. Maar daar is leiderschap over jezelf heel belangrijk.

We moeten misschien eerst beginnen met deze. Waarom zijn er zo weinig echt goede leiders in de wereld? Ja, omdat dat... En zeker op de moment, nu, dat het... Misschien is dat een hele fluffy antwoord. Maar leiderschap is... Wat we vroeger naar voren... Wat we vroeger op de podcast ook gezegd hebben.

Leiderschap is voor mij een van de moeilijkste rollen. In welke context ook. Of dat nu politiek is, of dat is business-wise, of dat is over jezelf en je eigen gezin. Is een van de moeilijkste rollen die er is. Maar het is ook een van de mooiste rollen die je kunt hebben. Ik zeg het ook altijd in onze leiderschapstrainingen. Voordat we beginnen, weet... This is a tough job.

Maar weet dat je gelukkig kunt zijn, want het is the most beautiful job. Maar waarom is het zo moeilijk? Niet om helemaal leiderschap uit te putten. Maar leiderschap begint... Je moet jezelf kennen. En heel eerlijk zijn tegen jezelf. Kijk naar alles wat we al gezegd hebben over burn-out en mental crashes. Dat is voor een stuk weer jezelf niet kennen.

En tegen die lamp lopen of jezelf negeren. Dus als leider moet je jezelf heel goed kennen. Wat zijn je sterktes, je zwaktes? Wat zijn je overtuigingen? Wat zijn je waarden? Want alles ga je vertalen naar je team, naar je gezin. Naar je burgers. Naar...

In welke rol je zit. En daar begint het al. Veel mensen kennen zichzelf niet. Of niet alle facetten. Inclusief mezelf. Ik leer ook nog elke dag bij. En langs de andere kant moet je een stuk kwetsbaarheid kunnen tonen. Wat heel moeilijk is.

Zeker als je jezelf niet kent en je zit heel twijfelachtig. Kwetsbaarheid. Is hard hè. Daarom dat mensen al verschieten als ik tegen mensen zeg van... Ja, ik heb dit en dit aan de hand. En die zeggen van... My god, als we open overdrift zijn en ontwapend... Ja, ik heb dat ook.

Dat is al wat er niet veel is. Langs de andere kant moet je een bepaalde visie hebben. Moet je weten waar je naartoe wilt. En moet je de communicatieve vaardigheden hebben om mensen mee te pakken. Zowel in je relatie. Als naar de burger. Als... In je bedrijf.

En zo zijn er nog heel veel andere zaken binnen leiderschap. Waar je aan moet voldoen. Om te kunnen zorgen dat mensen rondom je en jezelf kunt driven. Laat dan nu net degenen zijn de moeilijkste dingen die je kunt hebben. En als je dan in een wereld leeft. Waar het tegen 500 per uur elke dag gaat. Waar er zoveel informatie is. Waar er zoveel druk, nieuwe impulsen, verandering tegen een snelheid van god weet wat.

Dan ga je meer en meer inkapselen. Want je hebt al zoiets van als ik het hier al gemanaged kreeg en de bordjes niet laat vallen dan ben ik al bij laat staan dat ik ga denken over waar willen wij naartoe. Wie ben ik eigenlijk? Hoe kan ik mij kwetsbaar opstellen? Ik wil dat niet doen want de hele wereld rondom mij is precies aan het winnen dus ik ga mij niet kwetsbaar opstellen. En blijf jij gewoon in je coconnetje zitten. En door die druk, door die snelheid staan echte leiders minder en minder op terwijl die er wel nog zijn. En door die druk, door die snelheid staan echte leiders minder en minder op terwijl die er wel nog zijn.

En ik vind dat heel mooi, laten we vergelijken met, om het wat concreter te maken wat ik zeg. Vergelijken met, en ik krijg hier geen politiek debat voor of werelddingen, daar is een podcast niet voor. Maar doordat dat gebeurt en doordat we in die snelheid, in die, zeker hier in het westen. Doordat daardoor die mensen daar niet op staan, ga je een soort leiderschapsvacuum creëren. En wat zie je, ik zeg ook gebaseerd op mijn eigen mening. Wat je ziet is dat er heel weinig mensen opstaan die echt de leiderschapskwaliteiten hebben. En echt de mogelijkheid hebben om zowel burgers als andere mensen te leiden. En als je zo'n beetje een kabbelend iets, en je weet het doorheen de geschiedenis.

Als er een leiderschapsvacuum is, dan wordt dat ingevuld. En door wat wordt dat ingevuld? Vaak door de individuen die dat niet moeten invullen. Kijk naar eender wat in de geschiedenis, van het moment dat er een leiderschapsvacuum is, wordt dat ingevuld. En dat is zowel online bij bepaalde influencers. Ik ga geen namen noemen, maar dat mensen zeggen. Maar hoe komt dat die zo populair zijn geworden? Dat kan toch niet? Nee, maar dat is omdat bepaalde mensen, net als zeggen de jongeren, niet meer weten naar wie ze moeten kijken. Waar krijgen ze nog leiding van? Waar worden ze nog door geïnspireerd?

Wie durft zich nog kwetsbaar opstellen? Wie durft nog dingen benoemen? En ineens staat daar iemand op die zegt, I'll lead the way. En dan zeggen die mensen, ja hier is niks, dus dan is dit the next best thing, dus we volgen u. En dan hebben mensen zoiets van, maar dat kan toch niet? Dat je die persoon volgt. Ja, maar wat hebben we anders? Oké, dat is social media, dan heb je politiek. Voor of tegen? Dan zeggen mensen van, ja maar hoe komt dat bepaalde politieke figuren, zowel US, zowel Europa. Ja maar ja, wat die mensen nou moeten zeggen, dat is toch niet, dat is nog niet juist.

Ja maar ja, als je al decennia lang een kabbelende beek hebt. Los van, ik heb het niet over partijen, ik heb het niet over volkengolend, algemeen. Niemand waar je zoiets hebt van, aha, daar, die mensen hebben visie. Die mensen durven zich kwetsbaar op te stellen, daar kunnen we volgen. Als die er niet is, staat er ineens iemand anders op, die zegt, ik wil daar naartoe. Ik ben niet helemaal akkoord, maar ja, hier is niks, dus we zullen u maar volgen. En dan is iedereen kwaad, en dan daar. Dus een leiderschapsvacuum wordt altijd ingevuld, door.

En dat is de situatie waar je nu in zit. Maar, het goeie altijd is, jammer dat het zo moet zijn, doorheen de geschiedenis, is dat je nu ziet, dat door bepaalde, zowel online als in de politiek, als in de business, bepaalde figuren zijn opgestaan die dat vacuüm hebben ingevuld. Dat er een soort alertheid komt, van mensen, van leiders die aan het slapen waren. Door wat ik u net gezegd heb. En ik vond dat een heel goeie, ik zeg niet, ik ken die mensen niet goed genoeg. Ik ben er ook geen fan van, ik ken zelfs hun naam niet. Maar een klant van mij heeft dat, bij Davos, ik kijk daar zelf niet naar, maar Davos is toch een tijd terug geweest, de World Economic Forum.

Nee. Nee. Zeg me niks. Toch elk jaar, World Economic Forum, er is toch zoveel commentaar op, sommige mensen zijn voor, sommige tegen. Dat is het. Dat is geweest. Een klant van mij liet dat zien. En ik denk dat er een Canadese minister, eerst met een lijk zegt, niet per se wie het was, maar die liet me een speech zien, omdat we over public speaking bezig waren.

En waar altijd iedereen zo'n beetje braafgebleven is, en zo, gaan we iets doen, gaan we niks doen, zei die letterlijk in zijn speech van, weet je, vroeger, in Rusland, in de Sovjet-Unie, moest iedereen, en ik vond dat een heel mooie vergelijking, moest iedereen s'morgens in zijn winkel een plaatje ophangen aan de deur, waarop stond de slogan van de communistische partij, van we werken allemaal samen voor elkaar, iets zo'n leuze. En iedereen hing daar op. Want als je daar niet op hing, had je een probleem. Iedereen hing daar op. En wat is er na een tijd gebeurd? Sommige mensen hadden zoiets van, ik ga er niet meer ophangen. Ik ben er niet meer akkoord.

Dat denk ik zeer. En heel veel mensen vinden dat dikke zeer. Maar we hebben allemaal schrik. En we zitten allemaal in ons kapselke en niemand staat op. Dus dat vacuum werd ingevuld door iemand anders. En op een gegeven moment zei de mens, ik ga er niet meer ophangen. En die andere winkelier ziet, maar de buurman, die hangt er niet meer op. Nou, ik ben ook niet akkoord.

Ik ga er ook niet ophangen. We zijn allemaal twee. En ineens hangt daar iemand anders een plaatje ook niet op. En voordat je het weet, waren er heel straten die dat plaatje niet ophingen en dat naar beneden haalden. Dat is hetgeen wat die vertelde. Die zei, wij momenteel beslissen dat wij ons plaatje ophangen. Dat wij ons plaatje naar beneden halen. Om te zeggen tegen de wereld van kijk, we hebben allemaal meegehuld allemaal.

Het is tijd voor verandering. We gaan ons eigen economie, onze eigen dingen eens terug vastpakken. En we gaan ons terug normaal doen. En dan zag je iedereen van, what a speech. Iemand durft dat letterlijk te zeggen. En wat zag je bij al die andere leiders daar? Ineens begon die hun toon te veranderen. Want iemand had leiderschap getoond.

En ineens begonnen al die andere mensen die daar waren te zeggen van, ik ben daar ook mee akkoord. Inderdaad, het moet veranderen. En dat vind ik het leuke nu. Is dat je nu ziet dat meer en meer leiders die stil waren, beginnen op te staan. Mondiger beginnen te worden. Zichzelf beginnen tonen. Kwetsbaarheid te tonen. En dat is het mooie.

Ja, zo'n mensen heb je echt nodig. Zeker in een tijd met zoveel onzekerheid. Ja. Dat zijn de mensen die het gevoel... Nee, dat is echt iets gevaarlijks wat ik ging zeggen. Ik ging zeggen, de mensen die het gevoel hebben dat ze... Het aan het rechte eind hebben. Dat ze gelijk hebben.

Dat die moeten opstaan. Maar zo krijg je ook wel heel extreme... Krijg ik ook wel. Dat is een andere discussie van wie heeft de dingen. Maar ik denk dat we algemeen wel weten. Daarom dat ik ook geen namen noem. Omdat dat niet uitmaakt. Wie, wat.

Politiek. God weet wat. Maar iedereen beseft wel... Je kunt het zelfs loshouden van de politiek. Ook online, zoals ik zei. Door de snelheid van de wereld zijn we allemaal dormant geworden en durven we bijna niet meer. En van het moment dat er een vacuüm is, wordt het ingevuld. Maar van het moment dat er een vacuüm is, wordt het ingevuld.

En mensen willen dus van dit is het ook niet. Dan merk je dat er stilkens aan mensen beginnen op te staan die zeggen van nee maar ja ik zie het zo. Misschien is het beter als het zo is. En dan hebben mensen zoiets van oh my god, eindelijk. Iets waar we sowieso wel controle over hebben is de leiders. Leiderschap over onszelf. Hoe we onszelf gedragen, hoe we onszelf opstellen naar onze doelen toe, naar andere mensen toe

en ook naar onszelf toe. Wat zijn je learnings daarover geweest? Over leiderschap over jezelf. Nog elke dag, ik bedoel we zijn daar de podcast mee begonnen. De learning daar, leiderschap over jezelf is gewoon, en ook hier kan ik het niet te fluffy maken. Boe. Leiderschap over jezelf.

Je moet bewuster met jezelf omgaan. Bewuster keuzes maken. Wat bedoel je met bewuster? Hoe kan ik het kort zeggen dat je, ik heb bijvoorbeeld nu de tweede keer omdat ik wel bewust was van mijn symptomen, maar ik zat van ik ga gewoon doorgaan, I'll manage, I'll manage en we doen dat wel weg. Maar bewuster omgaan met. Dit is een moment.

Dit is een moment. Ik heb heel mijn leven aan het gebeuren. Misschien moet je eens even naar luisteren. Bewuster omgaan met. Wat steek ik elke dag in mijn mond? We gaan naar de winkel. We vinden dingen lekker. Maar het zijn niet alles dat je elke dag gezond moet eten.

Ga je het niet claimen? Maar dat je bewuster omgaat van wel, waar eet je eigenlijk? Want uw eten heeft heel veel invloed op. Dat is de brandstof van je lichaam. Dus bewuster daar die keuzes maken. Heel veel mensen gaan, in hun privé omgeving, gaan op stap. Gaan dingen doen, gaan met mensen om en vragen zich dan altijd af van hoe komt dat ik eigenlijk weinig energie hebt.

Ga eens bewust om met de privéomgeving. Zoals ik zei, van wie krijg je energie, van wie krijg je geen energie, hoe komt dat je je elke keer in diezelfde situaties bevindt. Ga eens bewust om met, heb ik een partner die ik graag zie, die mij graag ziet en mij versterkt, zoals we net besproken hebben. Of zitten we gewoon

in een relatie die me wat kabbelt en eigenlijk breken we elkaar meer af en zijn we, als we niet met elkaar zijn, meer aan het klagen over elkaar dan iets anders. Denk er eens bewust over na, wie zijn we als koppel. En dat klinkt heel zwaar en dat klinkt heel, oh my god, kan ik ook nog spontaan leven? Jazeker.

Maar dat is voor mij, leiderschap, bewuste keuzes maken, bewust over dingen nadenken en durven zeggen, hier weet ik het niet, hier ben ik niet goed bezig, hier ben ik wel goed bezig, dit zijn de mensen die ik rondom mij moet hebben, dit zijn de mensen die ik niet rondom mij moet hebben. Luister naar jezelf.

En we zijn maar mensen, kijk naar mezelf. Ik maak ook nog altijd fout. Maar dan wel bewust zijn van, dat is de reden waarom die fout gemaakt heb. En nu, vanaf dag één, gaan we die ongeluk terug omswitchen. Kijken naar voeding, kijken naar

meer natuur, papapapa. Ja, en je maakt inderdaad ook wel de keuzes om het wat terug te schroeven, om minder hooi op je vork te nemen, geen extreme zaken meer te doen, voorlopig. Zodat je weer op dat goede niveau belandt. En dat

klinkt heel eenvoudig en serieus, dat is je dingen over zelfleiderschap bewuster. Het mist ongelooflijk. Ik denk dat we de eerste podcast, de tweede podcast, hebben gebabbeld over het hele close-quarter fighting system, het vechten wat we dan op woensdag doen,

straatvechten. Daar hebben ze ook verschillende kleuren over hoe jij door het leven gaat. Maar dan puur op basis van gewandeld in de straat. En ik denk dat ik dat toen ook verteld heb, dat je de witte kleur hebt, en dat is, zoals ze het daar zeggen,

je hebt de omgevingsbewustheid van een vaas. Haha. En je lacht daarmee, maar ga hier eens op straat. En dat is ook geen judgment, hè. Dat is geen judgment, want mensen zitten zo in een hardcore funnel van ofwel een ondernemerschap, een onderneming, hun gezin, alles wat er op hun bord

ligt, financieel, weet ik veel. Dus ik snap dat. Maar wit is omgevingsbewustheid van een vaas. Ga hier, we zijn hier nu buiten, we zijn hier in Gent, hier is een kermis, pak dat mooi weer als kermis gaat open. Dat zijn mensen die je heel makkelijk kunt pickpocketen. Dat zijn mensen waarvan je kunt zeggen van

als ik nu slechte bedoelingen had, dan haalde ik u al uw zakken leeg. Omdat jij niet weet wat er aan het gebeuren. Dat zijn mensen die ook vaak beroofd worden of zeggen van oh my god, wat is er aan het gebeuren omdat je zo in hun hoofd zit. Daar zeggen ze, dat wil je niet zijn. Dan heb je geel,

dan zit je iets alerter. Naar oranje is het geen wat ze willen krijgen. Je zit bewust van je omgeving, je weet wat er gebeurt en je zit ook klaar voor actie te nemen. En rood, zo moet je alleen zijn als het echt extreme toestanden zijn, dan zit je volledig in kill mode. Daar ga je te ver met deze podcast. Maar dat is wat ik bedoel.

Heel veel van ons mensen zitten in die witte fase. Just go with the flow. We gaan gewoon door de routine. Gezinwijs, ondernemerswijs, we're just doing it. En voordat je het weet, zeg je tien jaar verder en dan

denk je van, hoe heb ik dat gedaan? En als jij mij vraagt over zelfleiderschap, is het dat. Kijk eens nu na deze podcast en zeg eens waar maak ik fout? En durf dat eens te toegeven. Wat zijn mijn sterren?

Waarom zie ik mijn partner graag? Wat maakt ons zo sterk? Waar moeten we aan werk? Hoe heb ik kinderen recht in het viesgeven? Ik heb geen kinderen, maar daar ook. Job-wise ook. Waarom doe ik die job?

Ik doe nu sport, geniet ik? Of ben ik gewoon een doel aan het zetten en ben ik eigenlijk mijn lichaam meer aan het belasten? En zo alles. Dan ga je het gemerken dat er mooie dingen gaan gebeuren. En daar ga ik heel eerlijk over zijn. Ja, en dat is die kwetsbaarheid terug.

Er is, wat we het hadden over burn-out, een hele hot topic. Een ander topic dat heel hot is, al tien jaar of zo, is personal development. En persoonlijk groeien. En zo'n goed mogelijke persoon worden. Marathon lopen.

En boeken lezen. We hebben hier ook twee boeken van u liggen. Boeken lezen, dit, dat, zoveel mogelijk doen om een betere persoon te worden. Je kunt daar ook zo ver en niet ver in gaan als je wilt, maar

sommige mensen, doen al die dingen en groeien. Andere mensen doen al die dingen en blijven in hun eigen situatie. Daar is zo'n verschil. Volgens u, wanneer groeien mensen? Wel, je hebt nu net een heel mooi broekje gemaakt zonder dat je het volgens mij zelf beseft.

Van het vorige topic naar hier. Wanneer groeien mensen en self-development is ook weer, als we terug gaan naar het, dat is dat zelfleiderschap. Dat is dat bewustzijn. En wat bedoel ik daarmee, is, ik zeg meestal als we een workshop doen,

of beginnen, dan gaan hier mensen, en dat is soms onschokkerend om dat als eerste in een workshop te horen, dan gaan hier mensen deze workshop volgen, en die gaan hier buiten wandelen, en die gaan exact hetzelfde doen als daarvoor. En daar gaat

niks gebeuren. En dat is oké. Als je in een workshop gaat, heb je je wat geënterteind, en je gaat verder met je leven. Ik zeg ook niet dat ik de allerwijze de pacht heb, maar dat gaat gebeuren. En dan gaan hier één, twee, misschien drie mensen van deze workshop zijn, die gaan buiten wandelen, en die gaan zichzelf van, hmm...

Misschien heeft hij wel gelijk. Misschien moet hij wel eens proberen. Misschien moet hij morgen alles beginnen toepassen. Misschien ga je daar nog niet goed in zijn. Ik ga het wel al proberen. Dan zeg ik ook altijd, dat zijn de mensen die gaan buiten wandelen, en die echt een verschil gaan zien, in dit geval, in hun business. Dat zijn er niet heel veel. En waar

maak je het verschil? Zoals we in een andere podcast ook zeiden, iets weten en iets kunnen, dat is een gigantisch iets. Hoeveel mensen dan naar mij toekomen en zeggen, ik heb je keynote al gehoord, dus waarschijnlijk gaat de workshop hetzelfde zijn. Daar zit heel veel hetzelfde in. Maar dat wil niet zeggen, omdat je het al twee keer gehoord hebt, dat je het kunt toepassen.

Want vaak, als ik echt geen fan ben van die persoon, dan zeg ik, oké, ik kom hier naar voor. Niet om je belachelijk te maken, of God weet wat, maar pas toe. Let's go. En ik ga die daarin supporten, maar ik wil gewoon laten zien van het weten en het kunnen, dat is iets heel anders. En heel veel mensen denken, als ik veel boeken lees,

workshops doe, en dan daarna, gewoon zit en hoop, dan gaan mijn pitches beter zijn, dan gaan mijn business boomen, en dan ga ik echt beter worden. Nee! Bewust zijn van, maar wat heb ik nu geleerd, waar ben ik goed in, waar ben ik slecht in, hoe kan ik het morgen al gaan toepassen? En om dat samen te vatten,

in een quote, ik weet niet wie het gezegd heeft, maar ik vond het een heel mooie quote, is de mensen die groeien, zijn de mensen die de waarheid over zichzelf kunnen aanhoren, zonder weg te wandelen. Dus kudos voor degene die die quote ooit gezegd heeft, ik herhaal het voor u, want ik zie u al kijken. De mensen

die echt groeien, zijn de mensen die de waarheid over zichzelf kunnen horen, en niet wegwandelen. En dat zie ik in die tien, elf jaar dat we dit al doen, dat zijn degenen die effectief iets kunnen. En dat kan de waarheid zijn voor jezelf, dat kan zijn dat je een boek aan het luisteren

bent, of nu een podcast, en sommige mensen gaan naar deze podcast luisteren en zeggen, smakelijk weer, voor de vierde keer. Je hebt mij geënterteind tijdens mijn rit naar Gent. Fantastisch. En er zijn mensen die nu zeggen dan, potverdorie, ik doe het zelf, dat is smakelijk. Ik ga ook crashen. Of,

inderdaad, ik heb nog nooit over mijn relatie zo nagedacht. Dat is pijnlijk om te horen. Want je moet toegeven aan jezelf, of, horende van iemand anders, in dit geval de workshop trainer, dat je iets niet kunt. Dat je fouten maakt.

Dat je nog ergens niet goed in bent. En dan zijn we terug met je leiderschap. Dan zijn we terug met je bewustzijn. Dat kunnen toegeven naar jezelf en naar andere mensen, is de eerste stap in groei. En dat klinkt logisch, ik zie je knikken, maar dat zijn heel

weinig mensen die dat kunnen. Er zijn zoveel dingen die logisch klinken, maar het moeilijkste, maar ook, ik weet niet waarom dat zo simpel is, is het gewoon doen. Ja, en vooral, om je te vergelijken te geven, laten we terug naar de sport gaan. Toen we pas begonnen met de training van Ironman,

toen moesten we gaan zwemmen. Ik kan voor geen beten zwemmen. Ik zwem ook gewoon niet graag. Nu wel. Nu vind ik het wel leuk, omdat ik de hang-off heb. Dus ik snap wel, zwemmen, dat is wel iets wat ik ga blijven doen, los van de Iron. Maar die eerste lessen, als je gaat lessen volgen, YouTube en weet ik veel, ik wil iemand professioneel hebben, die me daarin

vergelijkt. Dus wij in het zwembad, ah goed, samen met een kamerad. En dat was super, Guy Karelens, by the way, als je ooit zwemt, les voor Guy Karelens, als je voor een Ironman, half Ironman, whatever it is, topkerel. En die geeft je dan les. En die is ook heel voorzichtig. En we waren aan het beginnen,

dingen aan het doen. En die zei, ja man, ik ... Je zwemt niet slecht, maar ik kan toch een paar dingen al zeggen. En ik zei tegen Guy, dat is de reden waarom ik hier ben. Om te horen dat ik een goede zwemmer ben, daar heb ik niks aan. Ik weet dat ik niet kan zwemmen, dat is de reden waarom ik lessen

gepakt heb. Dus gij gaat mij nu, straight forward, de komende lessen gewoon zeggen wat ik fout heb. Zeg het me gewoon. Ja, dit, dit, en dat, en dat is een beetje raar, en ... Yes! Dat moet ik horen. Dat is de reden waarom ik geen meter vooruit ga. En na drie, vier lessen, terwijl we eigenlijk geen bal

konden zwemmen, na drie, vier lessen begon je echt al meters te maken. En als je zegt, oké, we zijn er nog niet, maar, pfoe, ik wist niet dat vrije slag zo goed ging. Waarom? Omdat, en dat is niet om mezelf kudos te geven, dat is gewoon om een voorbeeld te geven. Je hoort de waarheid over jezelf. You suck

monkey balls in swimming. Dan dat doe je fout, je moet dat zo doen. Oké, dat zoek je. Ik wandel niet weg, ik zwem niet weg, we gaan dat doen. En dat is ook in mijn workshops. Ik kan soms tegen mensen zeggen, en zeggen bij public speaking, dat is zo'n grote angst. Dit en dit is heel raar

dat je dat doet. Ik zei dat niet zo plat, hè. Maar je hebt daar die stopwoorden, je praat te veel, je wordt een woordenwolk. Dus mensen horen van hunzelf, van oh my god. Dan zit je sommige collega's weer. En soms is dat heel confronterend, want soms moet je

zeg je letterlijk in een iets meer aangeklede versie van het is te lang en te veel. Je hebt plat gezegd een lummer in z'n zaag. Dat is pijnlijk om te horen. En sommige mensen klappen van volledig dicht en hebben zoiets van, wat hoef ik te zeggen? En doen dan gewoon hetzelfde wat ze altijd deden

en snappen dan niet waarom dat hun collega's niet op de juiste manier reageren als ze een presentatie geven. Maar er zijn ook mensen die mensen hebben van, damn. Dat heeft nog nooit iemand tegen mij gezegd. Dat is eigenlijk wel als ik daarover nadenk. Nu snap ik waarom dat ik soms in meetings

mensen verlies. Dank u wel om dat te zeggen. En die gaan daarna de workshop mee aan de slag. En die mensen die sturen mij in WhatsApp nadien, hey, how my life has changed. Dus als jij mij vraagt, wie groeit er? Dat zijn mensen die leiderschap over zichzelf hebben.

Bewust met zichzelf omgaan, bewuste keuzes maken. Ook bewust zijn als ze fouten maken en tegen de lamp lopen. Dat kunnen aanhoren van zichzelf of een externe persoon. Niet wegwandelen, maar wel zeggen hoe ga ik daar nu mee omgaan? Ja, en welke acties ga ik nemen?

Want daar gebeurt die beweging vooral. Dat vind ik zo zo belangrijk en ik denk dat ik daar zelf ook nog heel veel stappen in te zetten heb. Maar er is zoveel informatie. Ik denk alles wat je kunt of wilt leren op de wereld, de informatie is er. Meestal gratis. Gewoon een beetje door,

door huis kijken en als je echt snel vooruit wilt gaan, ga je er misschien voor moeten betalen, maar alles is er. Het enige verschil is, dat is informatie. Het is jij wel die het gaat moeten doen. Niemand anders gaat het voor jou doen. Dus dan moet je even die big boy or girl shoes aandoen en

En hoe moeilijk is dat? En het doen. Want je hebt je eigen wereldbeeld, je hebt je eigen overtuiging, je hebt je eigen dingen. En ik maak het altijd simpeler, want het is ook niet te diep te maken, maar mensen kunnen volgens mij die vertaalslag wel maken naar meer emotionele topics. Maar dat was ook toen ik

mijn motorrijbewijs ging halen. Die man zegt letterlijk tegen mij van kijk, je gaat zoveel lessen hebben, en dan gaan we rijbewijs, gaan we examen doen. Eerst plein en dan op de straat. Er is één ding wat ik u zeg, en dat is als jij letterlijk doet wat ik u zeg,

dan ben je van de eerste keer dood. Zonder problemen. Maar letterlijk doen wat ik u zeg. Mijn reactie is dan, oké, ik heb nog nooit op de motor gezeten. Jij rijdt al dertig jaar met de motor. Ik weet niks, jij weet alles.

En dan denk je, ja dat is toch logisch Marnik? Maar die mannen die langs mij zaten, niet allemaal. Maar die mannen die langs mij zaten, hadden zoiets van, ja, maar ik heb nog mijn dingen. Een crossmotor in de bos, toen ik zestien was gereden, of ik heb al op onze paas in de motor gereden, of dit en dit. En dat waren al eigen

ideeën, al eigen vormdingen. En je merkte in de lessen dat de leraar ook zo zat van, maar stop nu met dat te doen. Ja, maar ik kan dat wel. Kan dat wel. Vasthouden aan, je gaat naar het examen. Tien minuten later, ik weet niet hoe kort het examen gaat. Tien minuten later kom ik terug

en mijn leraar kijkt zo van, oh ja, ik zit al tien minuten terug, je hebt waarschijnlijk geboeist. Ik zei, ik ben geslaagd. Die mannen hadden zoiets van, ik heb genoeg gezien, je kunt motorrijden. Hop, top. Het heeft echt zo'n examen. Die mannen hadden zoiets van, ja, je kunt motorrijden, ik heb alles gezien wat ik moet zien, let's go. Andere gasten, boeist. Zo simpel. Zo simpel.

En toen zei de leraar ook, als je gewoon doet wat ik u zeg, en dat is bij alles. Om het stukje over leiderschap een beetje af te ronden, wil ik daar nog één iets over vragen. Of één subdeeltje daarvan bespreken. En dat is

leiderschap binnen een bedrijf. Je hebt daar heel veel uitersten. Je hebt supergoede leiders die hun bedrijf van nul naar miljoenen of meer kunnen brengen op een paar jaar tijd. En je hebt leiders van een bedrijf die maar blijven

ploeteren en heel hard werken, maar precies op dezelfde plek blijven. Jij als coach van leiders, leadership coach, communicatie coach, spreker coach, jij komt heel veel in contact met die leiders.

Wat heb je daar al van geleerd, van die leiders die heel snel vooruit gaan en waarbij dat alles goed gaat, en die leiders die precies ter plaatse blijven trappelen? Goeie vraag. Ook hier

gewoon de common denominator geven. Ik zeg niet dat... Dat is altijd een uitzondering. Maar wat ik vaak zie, en nu gaan misschien mensen op de podcast zeggen, is weer daar met dat verhaal, degene die ik zie, ook hier in België, van start-ups, scale-ups,

die grotere bedrijven zijn geworden, als ik daar babbel of gewerkt heb met de CEO's, dan hebben die allemaal zo dezelfde karakteristiek... Karakter trekken, laten we het zo zeggen. Jij mag kar... Zeg het eens.

Karakter trekken. Karakteristiek. Yes, dat was hem. Moeilijk woord. Moeilijk woord. Dus karakter trekken. Die hebben allemaal hetzelfde. En dat is één, die hebben een heel grote drive. Maar we zeiden met ons, waarom gaan die ook allemaal sporten? De meesten hebben ook op andere vlakken extreme

dingen om te zeggen van, moet beter worden, moet beter worden, ik. Dus daar hebben die gemeen. Een drive om te gaan los van of ze 100 euro op hun rekening hebben staan of een paar miljoen. Let's go. Keep on going. Zelfs als ze heel veel geld hebben. Dan blijven die toch nog altijd gaan, want die hebben zoiets van, I do it for the drive and not

just for the money. Die hebben een heel duidelijke visie over hun bedrijf of over waar de maatschappij naartoe moet en welk aandeel dat hun bedrijf in die maatschappij kunnen hebben. Die kunnen heel goed communiceren. En ik zeg niet dat dat allemaal topspeakers moeten worden, hè. Oké, dan hebben we Elon Musk of Richard Branson

of weet ik veel, dat zijn geen topsprekers, maar die hebben wel een manier om mensen mee te krijgen, maar dat je het wel kunt overbrengen op een of andere manier. En dat mensen daar enthousiast van worden als je zelf moet volgen. Dat en gelinkt wat we net zeiden,

die kunnen de waarheid over zichzelf aanhoren. De beste die ik al gezien heb, is als wij in coaching zaten en ik letterlijk straightforward zei van, kijk, op basis van de dingen die ik weet, hè, ik ga je geen advies geven aan strategische ondernemingsbeslissingen, dat is mijn job, ik heb daar geen ervaring in, dat zou je ook niet doen. Maar op mijn field,

dat, dat en dat, staat op de hoogte. Dat is waar. Damn. Eye-opener. Ik heb nog nooit iemand tegen mij gezegd. Ga mee werken. Daar hebben die allemaal gemeen. En dan ineens ga je merken, doordat die zo bewust

bezig zijn met al die facetten, dat die de juiste mensen rond zich verzamelen, dat die mensen enthousiast worden, dat die die ware overtuigingen meegeven aan dat team, natuurlijk kan niet alles perfect zijn, keep the course, de visie blijven inpompen, los van of het up en down gaat, die drive blijven hebben,

en zorgen dat die de juiste mentors, Ben's mentors, de juiste mentors rond hun hebben, die niet ja knikken en naar hun mond praten, maar zeggen, you suck in this, you're great in this, you suck in this, stop doing this. Ah ja, dat is waar. Heb je geleken, aanpassen, herdenken. Let's go. Dat is wat ik ervaar.

Je hebt dan ook heel veel mensen die niet bewust zijn wat we aan het doen zijn, en die heel hard werken, maar niet werken aan het juiste. Veel meetings, veel mails, veel calls met potentiële klanten, en die zo mooi aan het vroeten zijn, en soms zit je heel hard

aan het werken, maar komt er ook effectief iets binnen. En dan jaren later zijn die nog altijd aan het vroeten in datzelfde pottenke, omdat die zich nooit de vraag gesteld hebben van waar wil ik nu eigenlijk naartoe? Ken ik de juiste mensen? Wat zijn mijn zwaktes? Want ik ben nu al jaren in datzelfde pottenke aan het roeren, maar ik ga geen meter vooruit.

Dus ik moet iets fout doen. Maar als je dat continu als blinde vlek houdt, en je neemt niks aan van andere mensen die eventueel zeggen maar daar is het, waar het schoentje wringt, dan blijf je in datzelfde pottenke. En dan heb je natuurlijk de uitzonderingen van

mensen die ver geraakt zijn met een onderneming, die echte tyrannen zijn, die maken het soms ook. Als je dan naar de bedrijven gaat kijken, zijn die mensen allemaal hangen die aan een zijdendraadje, die

burn out, die dit, die dat, bolt ook. Want je vindt elkaar ook in de miserie en die mensen blijven daar ook zitten omdat er een bepaalde kracht is in samen in dezelfde shit zitten. Die bedrijven geraken er soms ook, maar je kunt je wel vragen is dat de juiste manier om dat te geraken. Bij

founders, CEO's, ondernemers, als die het niet goed doen, er is niemand die hen gaat ontslaan meestal. Maar vaak merk je ook dat er in een team, tussen de werknemers, mensen zijn die precies niet op hun plaats zitten of die

niet goed presteren, die de motivatie kwijt zijn waarbij dat het gewoon niet goed gaat of die andere mensen tegenwerken of een heel toxic sfeer brengen. Maar toch blijven die vaak in die bedrijven zitten. Ik vraag me dan of zijn daar politieke spelletjes aan de gang, is dat

geen keuzes durven maken, is dat ook het leiderschap of zijn daar andere dingen aan de hand? Ik denk dat we eigenlijk deze podcast aflevering kunnen samenvatten in één woord. Bewust. Bewust zijn, bewustheid. Ik vind dat een

goeie vraag, waarom? Omdat de laatste tijd ik heb daar een heel korte video over gemaakt en er zoveel reactie op gekomen van heel veel ondernemers die zeiden van oh my god, dat is exact waar ik tegenaan ben gelopen maar ook heel veel mensen, medewerkers die zeiden van

er is een grote frustratie in ons bedrijf, blij dat je dat benoemd. En dat is dat je mensen hebt die de mensen die toxisch zijn of niet passen binnen je team of in je teamcultuur of de hele dingen naar beneden trekken en die niet goed presteren tenzij dat je ergens

vast benoemd bent in een overheid, gaan die in de meeste bedrijven er wel uit gefilterd worden want je brengt niks op en je verziekt de boel. Dat is duidelijk voor iedereen, you gotta go. Vaak en altijd schoentjes, zoals jij ook zegt, dat je topperformers hebt die heel goed hun doelen halen, hun cijfers halen, hun

werk echt through the roof doen wat zij moeten doen maar die wel een hele negatieve impact hebben op je algemeen bedrijf, waardoor mensen vertrekken mensen uitvallen, andere mensen niet goed gaan presteren maar die halen wel hun cijfers

en die blijven vaak zitten en die blijven vaak heel lang zitten want wat gebeurt er binnen een bedrijf? Dat is langs twee kanten bekend. Wat gebeurt er in een bedrijf? Jij zit in een directie. Pak dat je CEO zit in een directie. Ja, jij babbelt met uw directie. En jij babbelt met uw

middelmanagement en vaak zitten nu topperformers omdat die doorgroeien in dat middelmanagement of misschien net onder die directie en dat is waar jij uw informatie uitkrijgt en die mensen zijn topperformers omdat die het heel goed kunnen uitleggen, die zijn heel slim

in hun carrière, heel slim in alles wat ze moeten doen en dat is ook de reden waarom die heel goed performen en die vertellen u een verhaal en jij als band CEO is van het gaat goed, kijk die mens haalt zijn cijfers haha, goed bezig en ja en die vertelt mij een verhaal over de werkvloer, amai magnifiek

dat is wat jij ingelepeld krijgt en jij zit zelf met duizenden in één ding bezig en je hebt zoiets van, ja het zal wel waar zijn dit is het verhaal waar ze op hangen I get it. En wat gebeurt er dan? ineens vallen daar een paar mensen uit op uw werkvloer en dan is het zo, hallo ik wist niet dat we zoveel stress op de werkvloer hadden

hoe komt dat die mensen uitvallen? oké goed, het zal de tijd van het jaar dingen zijn mensen zijn in het algemeen wat depressiever pak dat de zon begint te schijnen en ge geeft er geen dingen aan in het begin begint er zo wat te roddelen en wat klaardingen, merk je van, maar mensen zijn niet meer aan het performen wat is er precies aan het gebeuren?

ik heb toch de indruk dat het allemaal goed gaat? omdat jij het verhaal hoort van de tussenlaag daarbij en ineens heb je zoiets van, ik heb heel veel mensen die ik ken die bedrijven runnen, die zoiets hebben van ik ben er nu achter gekomen

dat ik altijd dacht dat het goed was omdat ik het verhaal kreeg van bepaalde top performers en ik keek naar hun cijfers en ik dacht ik vind die cijfers zijn goed, want top medewerker en het verhaal wat ik hoor is goed I love it, maar wat blijkt alles daaronder is shitshow puur door, ik zeg niet allemaal

maar 1 of 2 top performers die alles in handen hebben en doordat je toen bewust, daarom dat ik het zei het woord bewust gaan kijken zijn, maar wat gebeurt er echt op mijn werkvloer? hoe voelen mensen zich? wat is daar aan het gebeuren? hebben die gemerkt

hey, maar die top performers met hun top cijfers, zijn hier wel de boel aan het verzieken en zorgen ervoor dat iedereen hier uitvalt en andere mensen niet meer aan het performen zijn hmmm misschien moet ik ingrijpen en ik denk dat ik in de vorige podcast ook gezegd heb van toen jij mij ongezelde vragen

ongeveer stelde, ik zei wat jij moet doen is om je top performers buiten te gooien wat een heel chockerend iets is voor mensen ja maar dat kan toch niet en ik heb nu echt verschillende bedrijven en omgeving waar die directie die gezegd hebben, we hebben dat gedaan, dat was super pijnlijk

maar mijn team is aan het driven, ons bedrijf draait beter dan ooit terwijl we de top performers cijfermatig gone hebben en dat is van de CEO kant of van de directie kant of van de leadership, je kunt dat ook in je directie hebben maar dat gaat te ver voor nu dus

dat is een hele belangrijke druk de skin in the game moet nog deel van het team zijn zodat je weet wat er allemaal gebeurt ja, en de mensen die weten dat het gebeurt durven het ofwel niet te zeggen of weten, de band tussen die persoon of personen

met leadership is te goed ik heb schrik als ik iets zeg dat ik daar de gevolgen van moet dragen omdat dat wel een hele goede relatie is daar, dus die zwijgen maar klagen onder mekaar, en dan heb je zo'n hele driehoeksverhouding tussen leadership, top performers

ideaal scenario is natuurlijk dat je leadership, top performers en al de rest en alles is kumbaya, let's go maar de grootste frustratie en ik zeg ook weer niet gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek maar de grootste frustratie die ik zie bij klanten en ondernemers in mijn omgeving

is er zijn een paar individuen goeie relatie, goeie cijfers, worden daarom blijven zitten in een stoel krijgen heel veel gedaan werkvloer heeft er impact onder, mensen durven niks zeggen gaan wel thuis klagen tegen hun partner en zijn doodongelukkig

en dat blijft zo in dat potje roeren totdat er ergens de algemene cijfers naar beneden gaan en dan misschien de bewuste leider zit vol sprieten was het echte verhaal en niet verblind geraken door goeie cijfers of wat andere mensen tegen je zeggen

ik vind een mooi voorbeeld wat ik in een vorige aflevering gezegd heb zeg maar als ik mezelf herhaal Brian Farley is ook een leadership coach een Amerikaan, al jaren in Nederland en die heeft wereldkampioenschap baseball gewonnen met de Nederlandse ploeg

wat een heel kunst is als je weet dat Amerika baseball driven is en Nederland niet echt bekend staat om hun baseball dus fantastisch en die is als coach ingeroepen geweest van help het Nederlandse team dat te winnen en dat is het hele verhaal dat ik je vertel die zei ik werd ingeroepen om dat team

te gaan coachen naar wereldkampioen ik ben naar binnen gekomen, voorgesteld geweest vol sprieten ik was met het team, ik ben naar de bond geweest en ik heb gezegd die en die buiten ik ben zijn verhalen aan het vertellen

de bond zei van oh wat dat zijn onze sterfspelers, waar gaan we die buiten gooien dat zijn sterfspelers dat heeft geen goede impact op het team en op de cultuur, maar niemand durfde dat te zeggen dat is het probleem waarom dat het hier hapert dus buiten en hij zei ook heel veel weerstand natuurlijk

want dat is uiteindelijk heeft hij het gedaan gekregen die zijn moeten vertrekken en dan is hij met dat team beginnen werken team,zelfde cultuur,zelfde waarde,zelfde overtuigingen misschien mindere spelers maar dat werkte wel daarmee heeft hij doorgewerkt

en hoewel je sterfspelers kwijt waard hebben die wel wereldkampioenschap gewonnen crazy en laat de boodschap niet zijn als je een top performer bent zit je automatisch toxisch en laat de boodschap niet zijn als je een top performer hebt en er is shit in je bedrijf gaat het hun schuld zijn, nee nee

het schoentje knelt vaak dat het onder de radar blijft doordat als het iemand is die presteert en die impact heeft op de werkvloer negatief, dat dat vaak niet uitkomt omdat hier ze het niet weten

en hier ze het niet durven zeggen nog iets waar ik heel benieuwd naar ben in het werkveld of eigenlijk gewoon overal is in alle groepen van mensen heb je bepaalde mensen die luider zijn, die meer naar voren komen

die meer hun mening durven delen de straffe of sterke communicatoren of je hebt ook gewoon mensen die heel moeilijk doen in discussies, die heel koppig zijn heel standvastig vaak dat is

ik doe weer assumpties maar vaak ga ik die verder in bedrijven omdat die meer hun mening durven zeggen en meer op de voorgrond komen terwijl dat iemand anders die wel stiller is misschien wel minder snel achter die promotie gaat vragen of minder in de spotlights loopt wat is de beste manier om met zo'n mensen

die sterke communicatoren die koppige, hevige discussierende mensen wat is de beste manier om daarmee om te gaan als je zelf niet zo bent het zou grappig zijn als ik zo'n persoon was ik moet nu antwoorden op dezelfde dingen twee dingen, één ik vind het een goeie vraag

omdat het een van de vragen is die ik het meest krijg en dat is mensen die letterlijk zeggen Marjanik, je moet mij helpen ja met spreken, ja met communiceren maar vooral met die moeilijke profielen waarmee zij dan bedoelen met mensen die mij echt onder druk zetten en challengen en continu droge woorden voeren

en mij klein doen voelen in een meeting dat is echt een van de grootste vragen, buiten hoeveel kan ik grappig zijn tijdens een presentatie om dat te doen, dus dat is een ik vind dat een heel goeie vraag en een heel hot topic omdat dat blijkbaar wel iets is met mensen, maar het is wel een logische dat dat gebeurt, voordat ik antwoord

op elke vraag, logisch dat dat gebeurt want onbekend is onbemund en kijk naar social media wordt altijd de beste op tv getoond, wordt altijd de beste ondernemer ingehuurd wordt altijd de beste coach ingehuurd nee, het is degene die ik het meeste zie passeren

die het grootste woord voert die het meeste bekend is en het meeste in een tv of in een ipad passeert ik zie die zoveel, die moet wel goed zijn tot frustratie van heel veel andere mensen van ik ben 10 keer beter, hoe komt het dat die al die aandacht krijgt mensen werken zo

hier is dan het gebeuren, denk aan het leiderschapstuk wat we net zeiden, als iedereen ingekapseld is en er komt dan iemand die het hoge woord voert wat doen mensen, hier gebeurt niks, maar hier gebeurt alles dit is interessant dus daar gaan we naar luisteren wordt dat niet heel veelzinnig gezegd en dat is ook hetgeen bij het bedrijf

hoge woord, aanwezig gekend, relaties frustratie van heel veel mensen die zeggen ik ben introvert is ja maar ik krijg die kansen niet en die persoon wel, terwijl ik weet dat ik 10 keer beter werk leef die is zichtbaar, die is visibel

die heeft een bepaalde perceptie gecreëerd in jij niet dat wil niet zeggen dat je een tafelspringer moet worden dat wil zeggen dat je bewust moet omgaan met je personal brand met de perceptie binnen het bedrijf en zorgen dat je gezien wordt in meetings zonder jezelf te verlogenen dus dat is het eerste antwoord op de vraag van

het is wel normaal dat dat gebeurt frustratie van velen, maar het is hoe mensen nu een keer werken maar als je dat dan weet en je dan aanvaard van kijk zo werken mensen kun je daar wel mee omgaan we kunnen daar een heel ding over breien van hoe je dat zelf kunt doen in die spotlight gaan

maar om op je vraag te antwoorden van hoe ga je daar mee om is als je zo iemand in een meeting hebt die heel veel rookscherm creëert door heel veel te praten, lui te praten heel veel harde termen te zeggen en die de hele meeting kaapt dan word je erin gezocht van oké, die zal het wel weten

is vooral in te zoomen op wat heb je nu eigenlijk gezegd wij noemen dat in spreken associëren dissociëren en in dit geval dissociëren dissociëren wil zeggen dat je afstand neemt van wat de persoon zegt en echt gaat nitpikken op

de feiten en op de quotes of de punten die gemaakt worden want dan luister je niet meer naar de woordenwolk die gegeven wordt, maar dan luister je naar wat wordt er werkelijk gezegd en beelden we in, ik ben hier in een meeting we gaan het even overdrijven en jij zit daar echt

het is helemaal niet waar wat je aan het zeggen bent en hoe komt dat er zo slecht uit in plaats van dan mee te gaan discussiëren mee te gaan roepen, mee het hoge woord te voeren het gewoon vragen stellen maar hoor ik u nu zeggen X, Y en Z en heeft die persoon zoiets van wat

ik hoor u zeggen X, Y en Z, is dat zo wat je daar doet is je haalt daar iets uit wat die persoon mogelijkst gezegd heeft en je vraagt aan die persoon om dat te bevestigen dat is een hele moeilijke want dat bijvoorbeeld zeggen dat die voor de groep

moet het bevestigen, heb ik dat nu net gezegd of niet ja in de meeste gevallen gaan die beseffen van shit, ik wilde er 7 aan verkopen uitgefilterd, hier op tafel gegooid en nu moet ik openlijk aan iedereen gaan bevestigen of dat waar is of niet dat is voor mij de nummer 1

hoor ik u zeggen dit, dit en dit heb ik het goed als het punt wat jij wilt maken is dit, dit en dit vaak weet je dat het 7 is dat heb je aan het horen, maar dat is onder achter een rookgordijn als je dat er aan haalt en mensen moeten bevestigen dat is een hele kracht

ik had gister nog in een podcast gehoord, heel toevallig dat de woorden die je zegt er niet zoveel toe doen omdat de taal pas vrij laat was ontwikkeld of als baby leren we dat ook pas vrij laat maar we leren al wel ons lichaam gebruiken en

de tonaliteit en veel lawaai maken want daarmee krijgen we aandacht dat mensen meer luisteren en meer beïnvloed worden door de aandacht door het volume en hoe dat je het zegt en minder door wat dat je het zegt en dan komt het een beetje terug in dat komt eigenlijk volledig terug in wat je hier zegt

ja dat moet je niet zo zeggen je bent veel lawaai aan het maken je bent veel aan het verkopen maar wat zeg je nu eigenlijk wat is nu hetgene dat je wilt veranderen of dat je wilt doen bewegen ja, en vaak spreken mensen zich

die zich in hun associatie zitten, dus echt aan het gaan zijn spreken zichzelf vaak tegen en als je dan gedissociëerd bent je hebt afstand en je neemt als we het dan toch over tonaliteit hebben in een lager, trager stem ik hoor je dit zeggen en ik hoor je dat zeggen maar hoe correleren die twee met elkaar

op een heel rustige lage, trage stem manier en heeft de groep zoiets van dat is ook wel een goeie vraag en dan moet je daar een antwoord op hebben hebben ze daar een antwoord op gegeten goed, dan staan ze sterk in hun schoenen maar dat is voor mij de

ik heb laatst nog een paar serieuze discussies gehad met mensen en dat is niet helemaal makkelijk ik zit dan ook om mijzelf dan ook tegen te houden om niet in mijn emotie te duiken want je wordt gefrustreerd of kwaad aan het roepen, dus dat is een challenge voor iedereen inclusief mezelf maar dan merk je, wat heeft de grootste

impact, again door je kalm te houden, hoe moeilijk ook en te luisteren wat wordt er werkelijk gezegd vind jij het niet raar dat je hier mij net zegt koffie maar langs de andere kant dat je ook zegt water, heel raar

dat is twee verschillende dingen en dan laat je die mensen laat je de pauze en laat je die mensen daarop reageren en begin je dan terug een woordenwolk ook al zoiets van dit gaat echt nergens over of ze bevestigen wel en ze bevestigen net een punt

dat tegen hen inwerkt en dan merken ze dat ze zichzelf aan vast praten goeie tip dat is een oproep naar naar de luisteraar pas dat eens toe en alsjeblieft laat eens weten hoe dat is geweest

er luisteren veel mensen naar maar wat ik het leukste vind daaraan is de mensen die je laten weten hoe dat is verlopen als ze iets hebben toegepast deze week nog was ik met iemand aan het praten die naar een aflevering had geluisterd waar dat ging over vastgoed

en huizen kopen enzo die heeft naar die aflevering geluisterd en een week daarna had hij een huis gekocht wauw, dat is wel serieus dat is niet zomaar in een meeting iets toepassen ja, mede geïnspireerd door dat en de tips die hij daaruit had gekregen onderhandelingstechnieken en dit dat

dat zijn waar we het daarnet ook over hadden, informatie toepassen, dat zorgt voor die transformatie op een coachige manier gezegd, maar dat zorgt ervoor dat je stappen vooruit zet en dat er dingen veranderen dus laat dat gewoon een keer weten aan mij of als het over deze aflevering gaat

aan Marnik, hoe dat is verlopen als je deze dingen hebt toegepast als je die techniek hebt gebruikt op die moeilijke communicator of die stevige discussiemaker als je nog een extra wil toevoegen die positiever is

vind ook eerst iets waar je het eens over bent de muur daar beneden te doen want dan heeft die persoon al minder die muur minder die tegenstand, je hebt die al een beetje daarin gemasseerd van kijk, op dat gebied zeg je hetzelfde daar ben ik volledig mee akkoord

wat ik daarover wil zeggen is punten die je daar wil maken en dan zoom je dat uit die twee dingen het is zo simpel het moeilijkste aan die twee dingen is kalm blijven want op het moment dat iemand je meeting overpakt of je aan het challengen bent

of je zit in een discussie daar is heel veel emotie mee gemoeid vind je dat nu wel of niet en de kunst is om dat onder controle te houden zodat je die twee kunt toepassen laat je leiden door je emotie dan zit je samen mee in een discussie en dan heeft die andere persoon

zijn sterke communicator zoiets van I got you en jij zit in je emotie jij weet niet meer wat je aan het zeggen bent en ik pak je gewoon volledig mee en dan moet je het verder nemen en het gewoon bekijken als een feit dat zich afspeelt voor jou

en wat je er eigenlijk van moet denken zonder die emotie te gebruiken vind ik super interessant en dan zwijg ik erover en je kristalliseert het ook voor in één op één natuurlijk niet puur één persoon tegen persoon maar als er drie of vier mensen bij zijn

in die meeting je kristalliseert het ook voor de rest misschien is de rest ook in die emotie of wordt verblind door de wordewalk maar wat je dan doet met die punten eruit te halen en door dat te vragen bevestig daar of een vergelijking te maken

van je zegt hier wel een tegenstelling en dat te destilleren merk je, ik had laatst ook een bepaalde discussie dat de mensen rondom die eerst zoiets hadden van Ben heeft gelijk, we zijn mee doordat je die punten gekristalliseerd hebt en dat die andere persoon dat moest bevestigen

of ontkrachten zag je zo stilletjes aan een lichaamstaal dat de rest zoiets had van die spreekt zijn eigen tegen ja, dat is eigenlijk wel een goed punt daar had ik nog nooit over nagedacht dan zag je die zo langzaam naar je kant

komen, zonder dat je tegen hen gebabbeld hebt zonder dat je geroepen hebt zonder dat je dingen, maar gewoon je kristalliseert dat en zij hebben de tijd om hun eigen conclusies te trekken dat is wel interessant hoe dat die machtsspelletjes gaan of hoe je mensen kunt overtuigen

van je eigen mening aan de ene kant is het veel lawaai maken aan de andere kant is het heel rustig blijven en om daar niet te diep op in te gaan ga er ook vanuit maar dat gaat te ver voor deze podcast als je zegt, daar zijn we mee begonnen het is

een moeilijk profiel of het is moeilijker om ermee te communiceren of die persoon gaat echt een bepaalde discussie met je aan het kan soms zijn dat die gewoon zoveel woorden willen voeren en I'm the man or woman with the plan en als je dan dingen destilleert

je vindt wat dingen waar je common ground hebt en je luistert naar wat die persoon zegt, ga je ook vaak zien dat daar iets is wat hun drijft waarde-wise, overtuigings-wise en dat dat ofwel tegenin gegaan geweest is, of het gevoel tegenin gegaan is

of dat die dat willen beschermen maar dat blijft heel diep zitten en daar wordt een saus over gegooid de woordenwalk, de discussie de verwijten, de argumenten dat zit daar maar dat gaat te ver voor nu daar door kunt en kunt zien van wat drijft die persoon echt

dan ga je merken dat soms de meest moeilijke profielen ineens heel vriendelijk worden omdat je dan niet meer aan het babbelen bent over de toplaag, maar je bent aan het babbelen over de waarde, de overtuiging waar het echt toe doet over die waarde hebben we het ook gehad in de vorige aflevering denk ik, echt de moeite

om daar eens naar terug te luisteren want dat is hoe je mensen meekrijgt en hoe je echt connecteert met mensen, dat vond ik super mooi ik heb zoveel voorbeelden van mensen om te zeggen, amai dat was echt moeilijk maar die dan dat gesprek zo aangegaan zijn en iemand die altijd weerstand gaf altijd, nee we gaan het niet doen

en dit en papapa tot dat gesprek ineens ging over maar wat is er nu echt aan de hand en blijkt dat er een diepe angst zit voor bijvoorbeeld de job te verliezen en weggeherstructureerd te worden omdat er bepaalde veranderingen zijn in het bedrijf

niet dat dat zo ging zijn, maar die angst dat er, en die angst triggert en dat zorgt ervoor, ja om dit te doen en had iedereen zoiets van, maar zeg amai dat is moeilijk samenwerken met jezelf wat heb je in de meetings de laatste tijd allemaal bashen op alles

als we de hele tijd over de toplaag bezig zijn zijn we maar gewoon argument tegen argument maar als je een keer doorbreekt naar maar wat is er echt ik ga uiteindelijk mijn job wel verliezen nu zijn we er dat is hetgeen oké, nu kunnen we hierop gaan werken want dat is niet het geval

en dan merk je dat die persoon ineens helemaal draait ja niet ontketend, maar ontwapend is dan gaan die mensen zeggen, maar hoe raak je daar oké, maar ik had er vijf van deze aflevering ik vind het hilarisch, ik heb al de thumbnail van de aflevering gevonden ja

dat veel lawaai maken en uw mening durven uiten en daarvoor komen dat is ook iets wat je kunt gebruiken om jezelf vooruit te brengen we hadden het al gehad over ondernemers die in het licht moeten stappen dat is ook iets wat jij de laatste

jaren en zeker de laatste tijd heel veel doet misschien vandaar ook een beetje de crash omdat het zo veel was, je post elke dag video's maar het is wel een heel goede manier om veel ogen op je zaak en op je boodschap en op je visie en je missie

en je doel te krijgen omdat hoe meer ogen dat je op je krijgt hoe meer kansen dat je ook krijgt voor te gaan spreken ergens hoeveel meer klanten dat er dan u ontdekken wat heeft dat voor u al

gedaan om zoveel te posten op sociale media en zo aan uw personal brand te werken want je hebt nu al een hele following van 15.000 volgers opgebouwd wat doet dat bewegen voor u dat is de impact ervan

en dat zijn er maar 15.000 bijvoorbeeld 30, 40, 100.000 of zelfs de grote celebrities een miljoen dat is immense dus in mijn bescheiden 15.000 is ik heb dat en dat is de grootste podcast want dat heeft eigenlijk het hele verhaal getriggerd

dat je toen zei maar werkt dat ook online en dat we dat dan gebouwd hebben maar waarom doet u daar niet meer mee online en toen zei je van ja maar ik zou wel meer posten ik zou het u laten zien en zeker bij die eerste video's heb je ook nog heel matig gereageerd oh my god dat werkt en ik ben goed bezig en dat

en ondertussen zijn we naar 15.000 gegaan op TikTok zitten we nu bijna aan 8 denk ik 15.000 op Instagram maar wat heeft dat gedaan het kan we zo maar wel op business houden onbekennd is onbemind foute perceptie of geen perceptie mensen gaan dan een bepaalde perceptie vormen

een bepaalde brand aan u plakken en dat kan beter hopelijk positief zijn extravert introvert maakt niet uit maar mensen moeten wel u kennen weten en een bepaald beeld hebben hoe goed wil jij ook zijn in je job ja en dan zeggen sommige mensen ja maar ik ken mensen die niet goed kunnen communiceren

en er eigenlijk weinig mee doen en toch heel populair zijn ja dus dat is een uitzondering er zijn bepaalde mensen in de wereld die niet goed communiceren ongelooflijk scary goed zijn in één iets dat als die alleen maar al in de ruimte beginnen babbelen dat mensen luisteren, ook al is het crap communicatie maar je bent echt wel de god op dat vlak

maar dat zijn de uitzonderingen, wij stervelingen moeten in de meeste gevallen goed kunnen communiceren, een bepaald beeld kunnen vormen binnen een bedrijf of extern, dus laat dat het eerste antwoord zijn, en het tweede daarbij is ik heb de impact onderschat, want nu is de meest

gehoorde zin bij prospectie gesprekken of overal waar ik kom, is ik ken je van TikTok, ik heb je ingeschreven omdat ik je gezien heb op TikTok ik wou naar je workshop komen omdat ik je gezien heb op Instagram, of ik heb Ben's Mentors podcast geluisterd en dat was helemaal

mee, nu wil ik met je samenwerken dat is de nummer één, maar ook, ik ga naar de lijst, ik zit in de kassa mevrouw, mag ik eens vragen zit je die van TikTok ik zei, ik weet niet waar je voor bent, maar ik heb een vermoeden van wel ik kom, ik ben op een parking aan het wandelen, ergens

god weet waar, komt iemand naar mij toe moet ik even een hand geven, ik wil even bedanken voor je video's, jij kent mij niet maar, ik heb een CEO van een bedrijf die op een netwerk naar mij toe komt, maar ik, ik ben blij dat ik je zie met mijn broek aan ik dacht, wat, wel een goeie opening zin

ik ben blij dat ik je zie met mijn broek aan en ik dacht, ik ben wel geïnteresseerd tell me more en ik kijk veel van je filmpjes op toilet en dat is de eerste keer dat ik je nu eens live zie, met mijn broek aan super, merci, we hebben even gepabbeld daarvoor

om je maar te tonen wat dat impact is ik ben laatst met Natalina Eliza geweest bij ons in in Maasmechelen, op een naaktdag dat is de wellness en toen zei Natalina ook, als er ergens een plaats is, waar ik nu niet wil hebben, dat iemand naar ons toe komt en zegt

hé, ik ken je van TikTok, is het wel hier gelukkig waren er heel veel Nederlanders en Duitsers die mij niet kennen maar dat is met 15.000 volgers, en is dat leuk, om herkend te worden ja, vooral omdat mensen er iets uithalen, dus je apprecieert wel van, hé, top dat dat iets voor je gedaan heeft

is dat leuk om herkend te worden overal waar je zei, niet echt, om niet te zeggen van, shit maat wie is er nog allemaal die mij in de ogen aan het houden is maar wat vooral top is, is die deuren gaan zo snel open ik heb grote multinationals, en ik ben er niet aan het verzinnen waar ik kom, en dat ik eerst een foto moet trekken

met de directie, omdat ze me kennen, van social media en dan heb je zoiets van, maar dat is 15.000 volgers, ik ben een magneke zon over, maar eerst moeten we een foto pakken, en dan kunnen we beginnen aan de dingen, dus om je maar te tonen ik heb die impact zo hard onderschat

en ja, in het algemeen je sales gaat gemakkelijker, mensen hebben een bepaald beeld van je, positief dus die deuren staan al open dus je moet eigenlijk helemaal niet veel verkoop meer doen ze kennen al heel veel van je content dus je moet ook al niet meer babbelen over wat je doet en wat je brengt, want dat hebben ze allemaal

al geluisterd of gezien dus je hebt een soort sales machine die continu voor je aan het werken is en de funnel wordt gevuld, en jij moet gewoon kijken van oké, bij wie wil ik samenwerken, wat is een interessant project, wat niet

terwijl vroeger toen je dat niet had, was er ook goede sales, maar dan moest je wel wat meer vroeten en wie ben je? We hebben 50 anderen die hetzelfde doen als je, waarom jij en niet iemand anders? Dat is een heel andere manier van binnenkomen, en dan moet je natuurlijk de technieken van het boek gebruiken

maar nu kom je binnen met ik heb een TikTok Nathalie, hoe, ik zei make-up en bruids gisteren had ze een een bruid bij haar, bij ons thuis dan was het een proefsessie en toen was het dus dan testte ze wat het allemaal voor het goederlijk moet zijn ja, ik kwam onder

die dame draait zich om en zei oh my god en ik ging mijn eerste koffie pakken en ik zei goedemorgen, je zit hier van TikTok ik zei ja, ik ben hier van TikTok zei hoe cool, mijn vriendin die volgt Nathalie en die had gezegd, weet je wie haar man is?

dat is gewoon mannenk en die had gezegd, weet je wie haar man is? ik volg TikTok en nu zit ik hier gewoon ik bedoel dat heel positief maar Nathalie zei, je bent je eerste koffie van, goedemorgen om maar gewoon te zeggen dat is 15.000 volgers

dat is de impact dat dat heeft op de business beeld je in, dat je echt als ondernemer dat je niet roende wit bijvoorbeeld, die is zo goed aan zijn personal brand bezig, met zijn artikels met zijn duidelijke visie die die heeft ook voor het KMO-landschap met zijn work smarter

ik weet niet wat allemaal voor die mensen met dingen, maar dan zie je dat mensen zoiets hebben van hé, die willen wel volgen daar hebben we iets aan ja, dat doe ik echt veel en dat verhoogt of dat is de status als ondernemer of individu die dat doet

ze maken vast als superster of als persoon om naar op te kijken maar vooral als persoon om naar te luisteren en dat vind ik zo interessant aan dit hele gegeven dat is ook de perfecte reclame voor wat ik doe voor ondernemers want wij helpen letterlijk ondernemers om dat allemaal te doen, zodat ze daar zelf niet mee moeten bezig zijn

dat is een superpaal eigenlijk, je product dit is gewoon een reclame show voor je product, zoals je zegt en waarom is dat, ook hier weer om niet te lang op door te gaan als je nu als ondernemer aan het luisteren bent van kijk, en je hebt zoiets van, ja maar Magne, ik ben zo niet ik ben geen tafelspringer

ik wil niet continu mijn kop op social media dat moet ook niet, niemand verplicht je dat want er kruipt tijd in en ik deed ook wel weer iets te veel maar het maakt je leven zo gemakkelijk op vlak van business sales en de reden waarom is hier zijn we terug met ons maatschappij

welk bedrijf vertrouwt je nog? als jij zegt, ik doe laten we het even in de bouw houden pleisterwerk pleisterwerken, huppeldepup, bv ja, mijn eerste reactie is allez, zit je in de pommel of zit je in de pommel ga je het in je zak zetten of niet

en gaat het goed zijn of niet, want iedereen weet de bouw, je kunt chance hebben of je kunt geen chance hebben er zijn heel veel vakmensen, maar er zijn ook heel veel cowboys heb ik een cowboy of heb ik geen cowboy weet ik veel, huppeldepup, bv of als jij, andere grote merken producten van voeding ofzo

ja, we zijn dit bedrijf, ja dat kan maar we hebben ook al heel veel dit bedrijven hebben die achteraf bleek dat die heel veel rare dingen in hun eten draaiden en dat het allemaal niet helemaal heel koser was dus hoeveel vertrouwen hebben wij als mensen nog in al die merken, met alles wat we nu weten en alle inkijk die we hebben via social media

waar of niet waar was er dan een eigenaar of iemand van het bedrijf en bijvoorbeeld Coolblue heeft daar jaren geleden al gesnopen die medewerkers of directieleden of de CEO in de spotlight zet op een positieve manier

met video's, met inkijk, met goede content die persoon vertrouw ik want ik heb het gevoel dat ik die persoon ken en dan hoop ik natuurlijk dat er geen jaggerers zijn, maar laten we vooruit gaan dat er positieve mensen zijn dan heb je excuus van, waar is het marnik en ik hoor u babbelen

en ik zie u babbelen en ik ben ermee akkoord en ik vind dat je mij al dingen bijgeleerd hebt en ik heb al waarde gehaald en ik vind dat je mij al dingen bijgeleerd hebt en ik heb al waarde gehaald en ik heb al bepaalde gesprekken met mezelf en met mijn gezin gehaald op basis van uw podcast stand-up company, ok stand-up company is een naam

maar ik wil met u werken en waarschijnlijk de mensen die omringd zijn met u die zullen wel dezelfde visie hebben dus daar wil ik ook mee werken ik ben Jeroen ook, ik heb teamleader en al zijn andere bedrijven nou Jeroen, die ken ik van WorkSmarter die ken ik van toen in de krant

die ken ik van dat hij laatst gesproken heeft op dat event maar wat die uitstraalt, dat vind ik fantastisch ah maar dan zal teamleader en alle andere bedrijven ook wel top zijn Coolblue ook Pieter en dan al zijn medewerkers die al jaren die video's maken op social, dat is altijd dezelfde

op social, ja Coolblue ik vertrouw Coolblue, omdat die mensen ik ken die ik ken ze niet, maar ik heb wel het gevoel dat die mij willen helpen en die leggen uit hoe die camera werkt, dat is fantastisch dus dat bedrijf zal ook wel goed zijn en als jij dan huppelde.bv pleisterwerker bent

en ik zie je regelmatig passeren op social met leuke video's en zo dat concreet voorbeeld, ik moet u niet overtuigen natuurlijk concreet voorbeeld een maat van mij heeft twee, drie restaurants bij ons in Limburg

Rauw, Blend by Rauw is op name dropping als je vlees graag eet, ga daar eten magnifiek, Blend by Rauw je kunt ook nog vet nieuwe zaken open doen fantastisch, Fabio noemt de kerel die post gigantisch veel op social zoek hem eens op, Instagram

Rauw, regelmatig over horeca, over horeca over hoe klanten, ook grappig soms ook over de steak zelf het is echt hoek, meen ik het is echt crazy mijn zaak ontploft ondernemers van wijd en ver die komen om te zeggen

ik wil hier in dat restaurant komen eten ik heb u gezien op Instagram ik vind het fantastisch om die filmpjes te zien dat gaat over steak, dat gaat over hoe klanten soms bestellen, dus dat is supersimple content en toch, mensen van wijd en ver die zeggen ik wil daar komen eten en een collega van mij

nu ga ik allemaal namedropping aan doen Monks koffiebranders bij ons in Zonnehoorn die zeggen hé, maar ik zie je zo veel op TikTok hoe doe je dat? ik zeg ja, ik doe dat samen met Ben neem die podcast op en dan post ik daar snippets van online, ik zeg dat werkt echt enorm die impact is gigantisch

zou ik dat ook moeten doen? ik zeg ik heb koffie ik zeg je zou dat zeker moeten doen, begin er maar aan wat moet ik dan vertellen? ja, wat is het verschil tussen specialty koffie en gewone koffie? hoe je bonen onderscheiden van andere bonen hoe zet je een goeie cappuccino? simpele dingen die mensen bezighouden

die zijn daarmee begonnen ik was laatst daar om een koffie te halen die zei hé, what the hell man? die zei we maken filmpjes, die zei dat is 40, 50 duizend keer wordt dat bekeken over koffie die zei we hebben mensen die van achter Antwerpen naar Zonnehoorn komen gereden om hier in een zak koffie

te komen halen, je kunt ook online bestellen maar ze komen halen omdat ze 1 willen zien de man achter de filmpjes en 2 om gewoon hier eens te zijn die zei mensen van achter Antwerpen komen hier zakken koffie kopen, puur omdat ze mee op TikTok en Instagram moesten zien dat is echt een superkracht precies hé

als je dat gebruikt mensen doen er maar mee wat ze willen, maar als je er serieus mee over bent, stuur een berichtje kon je eens zeggen moet je ze op regelmatige basis bereiken en moeten zij weten wat jij voor hen kan doen maar ik weet dat dat tijd kost

en dat dat niet je core business is en daarom doen wij exact dat voor ondernemers wij helpen jou aan een founder brand dat je zaak omzet en impact doet groeien op een leuke manier en zonder al het werk elke dag opnieuw zie ik de resultaten die onze content voor ondernemers creëren meer info in de show notes

onze tijd zit er helaas bijna op maar ik wil je graag nog bedanken en dat is niet bedanken voor het gesprek in dit boek fuck i have to speak want ik heb een paar maanden terug voor de eerste keer een evenement gehost klopt

en ik weet nog dat ik je daarvoor had gebeld omdat ik dacht, uiteraard ik sta niet heel natuurlijk voor publiek ik praat liever één op één dus als daar 150 man naar mij zitten kijken en zo zitten gapen dan ja nee niks voor mij, maar ik wou dat wel graag doen

omdat ik weet, een beetje uit de comfortzone je moet dat doen hoofdstuk over de hosting weet je het van buiten? hoofdstuk 20 ik heb dat gelezen en ik heb die dingen toegepast en

dat was een zalig evenement ik heb daar zelf super hard van genoten en ik heb daar ook veel complimenten over gekregen van de andere van de auteurs van het boek van de boeklounge dat ik had gehost als van de mensen daar aanwezig dus ik wil je daarvoor bedanken voor dat te schrijven

en voor al je beste tips graag gedaan het is echt wel een gewerkt geweest en je hebt het toegepast, dus niet alleen de kennis maar je hebt het ook gedaan daar zit de macht in wat is voor u het leukste hoofdstuk geweest in dat boek

om mee bezig te zijn, of om te schrijven? dat is nu niet om u nu omdat je dit het is hetgene wat wij niet meer doen hosting, ik heb dat jaren gedaan maar ik doe dat nu niet meer wel samen met hoe moet ik dit toepassen in een online meeting

via teams of zoem dat zijn de hoofdstukken waar ik het meeste plezier aan beleefd heb dat is heel raar om te zeggen ik doe dat niet meer en toch heb ik daar het meeste plezier aan beleefd aan het stuk 20 hosting en aan het online waarom? omdat

ik denk ik denk dat ik gewoon omdat ik zoveel geleerd heb van de mensen die mij geleerd hebben om te hosten en daarmee ook mij een keer beter gemaakt hebben als spreker en dat ik daardoor zelf zoveel gegroeid ben in het spreken

door die hosting, daarom dat ik ook in een van de vorige afleveringen zei als je goed wilt leren spreken ga eens een paar dingen hosten, want het is een heel goede leerschool om daarna door te gaan naar keynote want een host moet de beste spreker zijn op het podium dus daar heb ik het meeste plezier aan gehad, ook omdat het zo en daarom ben ik blij dat je dat zegt

maar zo hands-on eenvoudig is bijvoorbeeld als we het hebben over associëren en dissociëren dan moet je even bijna denken, dan moet je even dieper in de duiken om dat te kunnen beheersen maar bij het hosting, als jij letterlijk de playbook volgt, dan heb je het resultaat wat jij nu hebt

dan speel je met het publiek dan hebben mensen zoiets van oh my god, we gaan van A naar B naar C en alles is samen gelinkt en je doet exact wat je moet doen en we voelen ons fantastisch en al die sprekers daartussen komen daar heb ik heel veel plezier aan gehad ja, dat kan ik geloven het is iets tofs om

zoveel mensen te hebben die naar je luisteren terwijl jij daar zit te vertellen, maar het leukste daaraan vind ik wel post als je die aandacht wel op anderen kunt schuiven daarna was zo'n gesprek met de auteurs, daar kom ik wel wat meer tot rust, de aandacht

ligt dan op de anderen, kan ik wel bij moeilijke vragen komen en dan gewoon genieten van het volk dat daar zit te luisteren naar de antwoorden op de vragen die je hebt voorbereid, dat vind ik fantastisch. Ik zou graag als bijna afsluiter nog een vraag

uit dat boek behandelen dat ik was tegengekomen en dat ik een heel belangrijke vraag vind in elk vlak van het leven maak je geld gelukkig die hebben we al behandeld en de antwoord is volmoedig ja oké, dat niet, maar

wacht, even vertalen how do I speak with more confidence and enthusiasm without being seen as fake dus hoe spreek ik met meer vertrouwen en enthousiasme zonder dat ik word gezien als vals heel belangrijk in elk vlak van het leven dus

en dat is ook wel een mooie afsluiter denk ik, hier ben ik weer hoe doe je dat door en zelfs geef ik u de techniek wel door bewuster om te gaan, hier ben ik weer met mijn woord door bewuster om te gaan met uzelf en wie je bent

want heel veel mensen zeggen tegen mij als we het hebben over dat hoofdstuk en dat is toevallig het hoofdstuk met het associëren en dissociëren is heel veel van dat enthousiasme, van die inspiratie van dat mensen meenemen, je hebt het zelf gezegd is lichaamstaal, 90% is je lichaamstaal hoe je je gezicht beweegt

uw tone of voice, zeker podcast, mensen die niet naar de video aan het kijken zijn, gaan ze heel hard luisteren naar onze stem om te zien van welke emoties zit daarin en wat bedoelen die personen echt want je kunt drie keer dezelfde woorden zeggen, maar drie keer met een andere tone of voice en dat betekent drie keer iets anders voor mensen dus dat is heel belangrijk

en als we daar op werken dan haal ik mensen uit de comfortzone, je gaat dat ook in de oefeningen zien in dat hoofdstuk en dan zeggen mensen, ja maar dat ben ik niet dat is fake, dat ben ik niet nee je laat mij nu dingen doen, zo of zo ben ik niet en dat bedoel ik met dat bewustzijn waarom is dat fake?

ik laat u niet acteren, ik laat u niet doen alsof, ik vraag u gewoon om een stapje verder te gaan in het gebruik van uw stem en uw lichaam gij zijt nog altijd de persoon die dat aan het doen zijt en waarom voelt dat als fake aan, omdat als gij heel uw leven op een bepaalde manier communiceert

dat werkt of dat werkt niet en ineens komt iemand in die zegt hé, misschien moet je dat net iets meer doen, of dat net iets minder en dan ga je een heel ander impact hebben op mensen met uw boodschap dat gaat heel raar overkomen en zeker als ik u nog filmende laat zien heb

maar dat ben ik niet dan zijt gij niet omdat gij daar niet aan gewend zijt gij hebt uw stem nog nooit zo gebruikt gij hebt uw lichaam nog nooit zo gebruikt maar uw publiek gaat daar heel dankbaar voor zijn dus, mensen zien het vaak als fake omdat ze zeggen dat het niet zichzelf is maar dan heb ik zoiets van heel veel mensen kennen zichzelf niet

dus hoe kunt gij dan zeggen dat dat fake is ja, en ik vind Finn Jang gij hebt hem waarschijnlijk kennen, dat is zo de in Australië, een heel bekende storyteller, spreker en ik vind dat staat ook in de boektocht van een heel mooie vergelijking die hij maakt

om dat heel concreet te maken is hij zegt een piano heeft 88 toetsen en mensen spelen heel hun leven vaak 12 toetsen en gij kunt met die 12 toetsen heel wat muziek maken als dat de juiste 12 toetsen zijn gaat gij successen boeken zijn dat niet de juiste 12 toetsen

dan gaat gij heel erg frustreerd in een bedrijf rondlopen en wat doet dan een coach als ik wat experimenteren met uw lichaam en uw stem ja, en we gaan daar een paar toetsen bij doen zien wat dat geeft we gaan daar eens 20 toetsen van maken dat ben ik niet het is raar, het is fake

nee, nee, nee, gij hebt dat nog nooit gespeeld gij kent die klanken niet, gij kent die bewegingen niet maar het is wel deel van uw piano dus we gaan daar wel even op oefenen, we gaan u daar zelf leren aan wennen en gij ziet wat de impact is daarom dat mensen ook altijd zeggen kijk naar uzelf film uzelf, luister naar uzelf, analyseer uzelf op een bewuste manier

en als gij dan training volgt en gij hebt 88 toetsen tot uw beschikking beeld u in welke muziekstukken dat gij kunt spelen als gij toegang hebt tot 88 toetsen dat gij exact weet zoals eender welke keynote speaker of comedian als ik zo kijk, als ik zo beweeg

dan lachen mensen, dan zijn mensen ontroerd dan zijn ze gechoqueerd, dan laat ik ze focussen of gij het nu hebt over dit koffietasje hier op tafel of gij hebt het over uw vervolgende bedrijfsstrategie dat gij zo kunt spelen met mensen hun emotie, doordat gij perfect weet hoe gij moet bewegen en spreken

en dat is dat hele hoofdstuk, daarom is dat zo'n belangrijke en hoe doet gij dat? gij hebt heel verschillende manieren dat gij uw intonatie in uw lichaam kunt gebruiken, want gij kunt heel oh my god, echt ben mentorship, oh my, uw podcast gij kunt heel verrast spreken, dat heeft een bepaalde impact

ik kan ook heel van die micro's, ik snap het niet waarom die zwart zijn gij hebt al zoveel keer tegen mij gezegd van ik wil uplevelen met mijn podcast en toch houd gij nog altijd die micro's zwart, maak dat oranje laat dat poppen op scherm dat is laag en overtuigend

gij kunt ook andere tonen, voices gebruiken om, om, om, gij kunt ook fluisteren en zeg, ben, als er één ding is wat ik toch nog wel meegeef voor de mensen die nu aan het luisteren zijn dan hebben ze, oh gij kunt er komen gij weet ook hè, als een klein kind weet gij dat er

heel veel van die tonalities zijn die gij kunt gebruiken de meeste mensen hebben gewoon vlak of alleen maar stijgend maar wees u bewust daarvan, en dan kunt gij dat gebruiken en om je dat heel simpel te maken zeg, buiten dat voorbeeld dat ik nu geef

is het associëren en dissociëren want hoe kunt gij zelf trainen om die toetsen te ontdekken, is door uw verhaal te pakken en te kijken wat wil ik dat mensen voelen op welk moment ja als het antwoord is, ik wil dat mensen

engaged zijn, ik wil dat mensen geïnspireerd worden en dat ik ze mee in mijn verhaal trek dat kan gaan over quarterly results, of dat kan zijn dat kan gaan over wat gij gister gegeten hebt dat maakt niet uit, content wise als gij zegt, dat is hetgeen wat ik

voel, wil dat het publiek voelt dan gaat gij associëren en wat bedoel je daarmee, gij linkt u zelf met uw verhaal, en doordat gij u zelf linkt met uw verhaal, gaat uw publiek zich ook linken met uw verhaal en hoe doet gij dat, content wise is daarom

daar veronderstellingen details, kleur aan toe te voegen met de grootste impact is stem en lichaam, en dat is door te versnellen, en door groter te gaan spreken, ik zou je zelfs een voorbeeld geven als wij, want ik zie u kijken van oh mijn god, mijn kaart is bijna vol

daar is nog ruimte voor groter te gaan, maar als gij zegt nee, ik wil dat mijn publiek focust, dat mijn publiek oplet, en dat mijn publiek beseft dit is belangrijk voor mij als spreker communicator en voor hun

dan gaat gij dissociëren denk aan het gesprek we al hadden met de feiten uit iemand z'n woordenwolk halen als die de meeting aan het overpakken is en wat doe gij dan, heel simpel, dan gaat gij lager en trager spreken want lager en trager, gij zagde net ook bij het voorbeeld van Ben waarom zijn uw mikro's zwart, had gij ook zoiets van

ja, waarom zijn mijn mikro's eigenlijk zwart ik was er al echt over aan het nadenken, moet ik die nu een andere kleur gaan geven? content wise gaat gij iets meer feitelijk gaat gij iets meer directief zijn, maar gij gaat vooral lager, trager stem en meer directief met uw bewegingen zijn dat zijn de twee grootste, buiten alles wat ik net deed

van zo fluisteren en surprisen, weet ik veel dissociëren, dissociëren en hoe oefen gij dat nu, is door te beseffen dat dat de twee emoties zijn die gij mensen wilt geven, en het voorbeeld daarbij wat ik vaak geef, is als gij morgen naar de film gaat en gij zit in de cinema dat is ook geen film dat alleen maar plat is

of de film die jou alleen maar in de hoogte moet je wordt gek als gij dat drie uur hebt, of het is te saai wat doen die mensen, pak dat gij in de film aan het kijken zijt van de vikingen tegen de ridders en gij zit in de cinema en wat heeft die director gekozen, want die is ook aan het communiceren met u, die heeft zoiets van, ik wil

dat in het begin mensen engaged worden betrokken worden, in het verhaal gezogen worden, ze moeten niet alles onthouden ze moeten niet helemaal begrijpen wat er gaande is maar ze moeten wel zoiets hebben van, oh my god ik zit erin want de personages zitten erin

wat doet die dan, die monteert geassocieerd gij zit in de cinema, film begint bam, gij zit direct in de battle epic, vikingen, ridders hack and slash, paarden die opengereten worden, bloed overal heel pumping muziek, en gij zit zo van what the hell, die film is net begonnen

en gij zit aan het denken van, ik zou dat nooit overleven als ik erbij was, oh my god man, what a fight gij hebt gij alles begrijpen wat er gebeurt, nee maar gij hebt wel zoiets hebben van, ik ben gelinkt, I'm engaged I'm in this battle, en gij voelt uw hart meepompen, als gij dat drie uur doet wordt gij knettergek

ook bij muziek, als gij dat drie uur hebt, wordt gij knettergek dan zijn gij de juiste bollen gepakt hebt, dan gaat gij dat wel volhouden maar dat is geassocieerd snel, groter dan kan positief of negatief maar gij zit ermee gelinkt snelle muziek, snelle montage snelle beelden

ogen in tone of voice wat doet gij dan? dan gaat gij naar de dissociatie, want er is een belangrijk moment een moment dat de hoofdridder de hoofdficking ziet de twee koningen komen elkaar tegen op de battlefield, en dat is voor het publiek

een belangrijk moment, dus wat doet die director dan? ik ga dissociëren de muziek vertraagt, gij hebt zo meer Enya-like massage muziek noem ik dat massage muziek krijgen gij gaat een tragere montage hebben misschien zelfs slow motion beelden dan krijg gij daar zomaar zo de wind

dat er toch zo een paar dingen voorbij vliegen van zwaarden of god weet wat en de ridder ziet de viking koning en heeft zoiets van dit is een epic battle en gij als publiek in de cinema hebt zoiets van ja, dit is een belangrijk moment hier moet ik even opletten gij stapt eruit, gij dissociëert

dat kan een heel emotioneel moment zijn maar gij dissociëert en hebt zoiets van dit is hier plot point one hier moet ik opletten maar die kon dan niet blijven dus wat doet u dan? aaah, we gaan terug omhoog en ineens versnelt de muziek weer montage en ze gaan met elkaar hack en slash

denk nu aan pokopop tomorrowland, aan die muziek denk aan goede sprekers up and down up and down dus wat ik doe met klanten in dat hoofdstuk is, ik vraag hun om een kort verhaal te maken ik zeg, was er nu 4 of 5 punten

en zeg me nu eens bij elk punt wat gij vindt dat het publiek moet voelen en het antwoord op die vraag bepaalt of we gaan versnellen in tone of voice een lichaam of vertragen, lagen trage stem en dan laat ik hun dat brengen en in het begin is dat awkward, is dat raar, is dat veel nadenken

voelt dat een beetje maar na versie 3, 4, 5 met nog een paar tips en tricks begint het al beter te worden ineens gaat dat up and down, up and down en dan heb je het resultaat wat ooit een bankier gedaan heeft in mijn workshop die had zijn verhaal voor berenijzensaus

dus een recept voor berenijzensaus gebracht ergens beslaat met zo'n recept maar die had dat toegepast op zijn recept voor berenijzensaus en achteraf zei dat team, oh my god ik heb nog nooit zo over berenijzensaus nagedacht puur door de tone of voice, de vertraging

en de versnelling dat zijn voor mij de 2 belangrijkste en als gij mij vraagt, hoe kan ik dan enthousiasme, inspiratie engagement, overtuiging opwekken, zonder fake te zijn hoeveel toetsen van uw piano kent gij al weinig, begin nu zelf te filmen en te practicen

leren wat de impact is van de verschillende tonalities en bewegingen en oefen, en stel uzelf bij elk verhaal wat je vertelt, de vraag belangrijk, focus of engaged neem het mee

en wij hebben deze hele podcast niks anders gedaan als dat ik vind het zo interessant dat wij van jongens af aan zo gefocust zijn op die tekst en wat we gaan zeggen, maar dat niemand ons ooit heeft gezegd dat om uw publiek mee te krijgen is eigenlijk niet veel boeit

maar dat je met die intonatie met trager en sneller moet gaan luider en stiller dat je zo meekrijgt ongeacht van wat je eigenlijk zegt en combineer dat nu nog eens met nuttige content you're invincible laatst ook in een workshop was iemand die zei ja ik snap het wel dingen

maar ik heb hier een banaan ik zei fantastisch dus ja, wist je dat we eigenlijk bananen fout pellen ik zei wat bedoel je ja meeste mensen pakken dat steeltje en doen dan zo maar eigenlijk moet je een banaan anders pellen want blijkbaar, ik wist dat niet, dat apen dat anders doen omdat, wat was het weer

dat dan de banaan niet kapot sprong en dat als je dan de banaan pelt dat het dan mooi op je hand blijft in plaats van dat het dan volledig die sliert zoiets was het, dus we pellen allemaal bananen fout we zeiden voilà volgende keynote, go ik heb hetzelfde toegepast

associëren, dissociëren gebracht over het verhaal waarom het belangrijk is om bananen zo te pellen de hele zaal was stil iedereen was zo van oh my god, zo'n keynote over bananen pellen that's the power of dat hoofdstuk

zalig, en zo staan er nog een paar in ja fantastisch ik vind uw boeken geweldig ik vind het altijd geweldig om met u te babbelen dank u het verbijst mij dat er na 3 en nu 4 afleveringen nog zoveel blijft uitkomen en dat we steeds nieuwe topics

aansnijden en het is altijd, hoe meer we babbelen hoe meer vragen dat ik heb dat weten we dan ook weer voor de toekomst je vraagt soms ook af, wat hebben we al gezegd in de vorige episodes ben ik mezelf niet aan het herhalen ja maar dat maakt eigenlijk niet uit herhaling is goed

dan is dat zo weer een aha moment heeft hij inderdaad gezegd ik heb dat nog niet toegepast misschien moet ik het toch een keer proberen zo werkt onderwijs ook zo werkt tekst te leren ook als je het vaak hoort dan komt het binnen

dus herhaling zit ik totaal niet mee in dikke merci voor dit gesprek ik was er de voorbije dagen hier thuis ook al over aan het praten wat Marnie komt ik keek er echt naar uit hij komt hier helemaal depressief binnen

ja ik wil ook om ondanks die moeilijkere periode misschien toch nog het beste van uzelf te geven ik apprecieer dat enorm en ik hoop dat de luisteraar dat hij het ook apprecieert top, thanks for having me

ik heb me goed geambuceerd ik hoop dat er iemand die zo nuttig uitkomt en ik krijg er energie van dus geen worry om naar hier te komen dit was Ben's Mentors dankjewel om te luisteren naar Ben's Mentors ik nodig je van harte uit om je te abonneren op het podcast

zodat je geen enkele aflevering mist heb je van het gesprek genoten of wil je de podcast steunen geef dan gerust een rating tot de volgende