Van Student Naar €5 Miljoen: Hoe Deze Jonge Founders 95% Per Jaar Groeien: "Hire Fast, Fire Faster!" Internationaal Schalen & Deals Met Disney

Ik ben Twan Habits, co-founder van Bublidoo en u luistert naar Ben's Mentors. Voor we beginnen, welkom. En dankjewel om week na week naar deze show te luisteren en te kijken. Dat betekent de wereld voor ons en het is ongelooflijk wat we al met Ben's Mentors hebben kunnen doen. Maar vooral, het voelt alsof we dan nog maar aan het starten zijn. We gaan nog zoveel waarde voor jou creëren en het zou jammer zijn als je daar iets van mist. Dus volg Ben's Mentors op dit platform en klik op het belletje om een melding te krijgen bij elke nieuwe aflevering. En als je geniet van deze gesprekken, zou het me een enorm plezier doen als je ook een rating kan geven.

Dit vraagt maar 10 seconden en helpt ons samen groeien naar nog betere content en nog meer topgasten. Dankjewel en geniet van het gesprek. Dag Twan. Hi. Twan, net wanneer ik dacht dat er geen business ideeën meer waren, kom ik jou tegen met Bublidoo. Wat is Bublidoo en welke groei maakt jullie de laatste jaren mee? Bublidoo is tot nog toe altijd een bedrijf geweest voor gepersonaliseerde kinderboeken. Dus dat wil zeggen...

Jouw kind in de hoofdrol samen met bijvoorbeeld Boomba, Paw Patrol, Stitch of Frozen. En eigenlijk wordt echt het kind zelf volledig gepersonaliseerd. Dus haarstijl, haarkleur, huidskleur, naam enzovoort komen eigenlijk allemaal voor in dat verhaal. En op die manier hebben wij over de afgelopen vijf jaar inderdaad... We zijn nu al zeven jaar bezig, gestart als studenten. Toch wel mooie groei doorgemaakt de afgelopen vijf jaar. 95% year over year gemiddeld gegroeid. Dus wel exciting met nu onze grootste markt, de US.

De US al als grootste markt. Ja, prachtig. En dan weet je dat er nog veel kan bijkomen. Ja, in het algemeen, daar moet hard voor gewerkt worden. Maar dat is zeker de bedoeling. Die groei, dat is één ding. Maar ik kan ook van 10.000 naar 50.000 groeien. En maal vijf zijn gegaan.

Wat is jullie omzet van het afgelopen jaar geweest? We hebben in 2025 iets meer dan vijf miljoen omgezet. Dus dat is 80% meer dan het jaar daarvoor. Dat is prachtig, hè. Prachtig. Dat om maar even te tonen wie dat er hier voor mij zit. Echt prachtig. Ik kijk er naar uit om in jouw verhaal te duiken, om in jouw bedrijf te duiken.

Want het is iets supertof. Iets dat de wereld zo'n betere en leukere plaats maakt. En ik had jou ook op voorhand gezegd, mijn vriendin had al twee cadeautjes gekocht voor haar neefje. Ja. Voor haar neefje. Bij Bubbly Doo. Dus ze gaat er ook naar luisteren. Leuk.

Leuk, leuk. Je startte Bubbly Doo vanuit een oppasavond. Wat gebeurde er toen dat leidde tot een idee? Dus inderdaad, we zijn begonnen als studenten. En ik ben altijd al... Ja, ik heb altijd heel veel ideeën gehad. Van een skateboard met mijn broer tot gin verkopen met mijn nu vrouw. En tijdens het babysitten.

Henri, de jongste van de twee, was bijna jarig. Zijn lievelingskleur is blauw. Hij houdt van ridders. Dus ik dacht, waarom maak ik geen boek over Henri de blauwe ridder? Naïef als ik was, dacht ik van ik ga dat zelf beginnen tekenen en schrijven. Snel ontdekte ik dat ik dat tekenen zeker niet goed genoeg kon. Maar ook dat ik dat voor elk kind zou kunnen doen. Gebruikmakende van technologie.

Dat was de tijd voor generative AI. En dus ik dacht van oké. Wie hebben we daarvoor nodig om dat samen te gaan bouwen? En zo eigenlijk begonnen. En wie heb je daarvoor nodig om dat te gaan bouwen? Misschien een stap terug te zetten. Dus dat idee, ik speelde daarmee. Ik was daarmee bezig tijdens mijn studententijd.

En op een avond vroeg Grégory Goossens, een van mijn mede oprichters. We deden samen handels in Geur. Vroeg mij van heb je geen zin om vanavond langs te komen om iets te drinken bij mij? Het idee was dat er nog wat vrienden gingen komen. Uiteindelijk waren we met twee. Want de rest kon niet. Maar het was heel gezellig. En ik vertelde over Bublidou.

Toen nog niet Bublidou. Toen waren er van alle namen voor, maar niks concreets. En ik vertelde hem dat idee. En hij is zo van ja. En megavit. Hij vertelt ook een paar van zijn ideeën. En wij gaan uiteindelijk samen feesten. Gezellige avond.

En de ochtend erna. Allee, middag. Krijg ik een berichtje van hem. Van ja, Twan. Ik heb ons ingeschreven voor de KU Leuven Entrepreneurship Challenge. Ik vind dat we daar moeten meedoen. En ja, dat is eigenlijk het begin geweest. Dus wij doen mee.

We winnen dat. En het was echt mega leuk. Ja, samen met Gregory. Dat ging gewoon zo goed. Dat we dachten van oké, dit moeten we echt oppakken. En dus dat is eigenlijk de eerste persoon. Gregory en ik. Gregory doet eigenlijk alles van de performance marketing.

Alsof dat. Dus ook de finance kant. Dan iemand die de software kan doen. En dus voor de context als studenten. Wij moesten alles kunnen doen zonder geld. Dus wij hadden zo weinig mogelijk mensen nodig. Om alles te kunnen doen. Dus vandaar Hans Otto, de CTO.

Degene die echt gewoon alle software heeft geschreven. En dan Laura. Degene die de eerste boeken zelf heeft geïllustreerd. En nu eigenlijk Head of Product Development. Ja, amai. Nu is het heel tech gedreven. Hoe was dat in het begin? Wat was de eerste versie van zo'n boek?

Dat was altijd al het concept. Dus wij wisten altijd van ja, oké, we gaan niet verhaal per verhaal tekenen. Of zoiets. Dus het was altijd wel al tech gedreven. Nu, dat is met iteratie en blijven verbeteren enzovoort. Maar ja, de software component is nog altijd een van de belangrijkste delen. Ook heel de website is in-house geschreven. Omdat wij op die manier ervoor komen zorgen dat alles gepersonaliseerd is.

Wat voor ons heel belangrijk is, want dat is wat we verkopen. We verkopen die personalisatie. Dus vandaar dat we op die manier alles qua techkant zelf bouwen. Over die tech gaan we straks nog wat dieper inzoomen. Maar eerst over die uitvoering. En vooral van idee naar uitvoering. Heel veel mensen krijgen veel ideeën. Vooral mensen die wat ondernemend zijn.

Maar het verschil zit in de uitvoering. Hoeveel tijd zat er bij jou tussen het idee en het eerste boek bijvoorbeeld? Ja, bij mij, en daar ben ik nog altijd Gerury heel dankbaar voor. Ik heb, ja, als ook mijn vrouw trouwens. Toen vriendin. Is dus het feit dat helemaal in het begin, ik had altijd al veel ideeën. Dus dat wil zeggen, in het middelbaar wou ik die skateboards. Maar dan ook bijvoorbeeld later portefeuilles.

Het is, ja, je kunt het niet bedenken. Ik wou er een business van maken. Maar het moeilijke was echt boekentassen ook. Dus de moeilijkheid zat ervan. Oké, hoe gaan we van dat idee inderdaad naar echt een bedrijf? En wat daarin een van de grootste hulp, de grootste hulp is geweest, is gewoon het feit dat je mee meer dan alleen bent. En ik dus verantwoordelijkheid had voor Greg en Greg andersom.

Wij moesten wel, want die andere was er ook zwart aan het knallen. Dus daar gaf mij eigenlijk heel veel motivatie om echt dat idee tot realiteit te brengen. Als je dan kijkt naar, ja, wat is er allemaal nodig? Vooral denk ik consistency. Consistent, consistent hart ergens aan de hand. Ja. Consistent hart ergens aan doorwerken. Waar in je studententijd ook anders is.

Dus bij mij was dat, elke ochtend stond mijn wekker om negen uur dertig, dus zeker niet vroeg. Maar als student is dat soms heel vroeg. En dan als het nodig was, pakte ik een aloe of een dafagan. Of beide. En zo zorgden wij ervoor dat er ook elke dag naast de studies ook aan het bedrijf werd gewerkt. En er waren ook regels. Allee, regels is veel gezegd, maar we hadden al best snel beslissen van, oké, als we dat met vier co-founders willen gaan doen,

dan moeten we zorgen dat we het eens zijn over de effort die we erin steken. Dus we hadden daar ook snel iets kleins op papier gezet. Ja, dat is belachelijk, maar gewoon op papier van, ja, we willen allemaal genoeg tijd erin steken. Dus eigenlijk ook een kleine soort van shareholder agreement, al best vroeg, om eigenlijk te zorgen dat die efforts en die consistent, ja, dat consistent eraan werken eigenlijk, dat dat op voorhand al vast lag. Ja, want met vier co-founders, dat is niet evident. Ik hoor een van mijn vorige gasten nog zeggen,

nou, één founder is te weinig, twee super, drie misschien, vier, dat gaat niet. Hoe werkt dat voor jullie? En hoe werken jullie samen? En vooral als er ergens oneenigheid over is, hoe worden dan de beslissingen gemaakt? Ja, ik denk bij ons, zonder met vier te zijn, had het nooit gelukt. Dus ik denk dat dat een belangrijke kanttekening is. Ja, elke founding story heeft zijn eigen verhaal. Bij ons, ja, als studenten, met twee hadden we het niet gekund, met drie ook niet. We hadden echt alle vier die personen nodig.

Dus dat is, denk ik, stap één. Vraag twee is, ja, met vier, hoe gaat dat dan? Bij ons specifiek was het eigenlijk wel een grote hulp, dat eigenlijk bijna nooit echt oneenigheid is geweest, nog altijd niet. En juist als er oneenigheid is, dat is juist de meest boeiende moment, want ja, dan is er een reden dat iemand iets gelooft, dat iemand anders niet hetzelfde in gelooft. Dus in mijn opinie is dat juist een kans om te gaan kijken van, oké,

wat is de onderliggende beredenering? En meestal, als we gaan kijken naar die onderliggende beredeneringen, zijn wij het gewoon altijd eens. Dus uiteindelijk is het nooit geweest dat wij zijn gaan stemmen ofzovoort. We hebben altijd gewoon gezegd, oké, gebaseerd op deze beredenering is het inderdaad dat dat we gaan doen. En stel, we zijn het niet eens, wat ook gebeurt, of stel, we weten het allemaal gewoon niet, wat nog steeds soms gebeurt,

dan is ons antwoord meestal testen. Want er zijn zoveel dingen die je kort, snel kunt testen om eigenlijk bepaalde dingen te weten te komen. Wij zijn pas in 2021 denk ik begonnen met licenties. Dus licenties waarbij we samenwerken met bijvoorbeeld Disney, Paramount, Studio 100. En een van die allereerste licenties kwam van een vraag van ons, van ja, oké, hoe gaan we sneller groeien? En er waren drie dingen waar we aan gingen.

Eén was kleine retailers. Dus wat als wij in een speelgoedwinkel een scherm of zoiets konden hebben staan waar via mensen kinderboeken konden kopen? Wat als dat in een grote speelgoedwinkel is? Of wat als we samenwerken met een voetbalbond ofzo? En dus wij hebben daar dan drie studenten op gezet. Drie studenten die echt voor die periode mee in het team zaten. Die kregen een klein vast loon, maar vooral ook een heel groot deel variabel

als ze een deal konden binnenhalen. In één van die drie areas. Elk zijn eigen area. Eén van de drie heeft daar heel veel geld aan verdiend. Die heeft er mee voor gezorgd dat de Belgische voetbalbond, niet de Belgische voetbalbond zelf, maar dus de uitgeverij erachter, dat die samen met ons wou werken. De andere twee, ja, dat is niet gelukt.

Maar dat is voor ons wel zo'n voorbeeld van, oké, als je niet zeker bent, of je weet wel een richting, maar je wilt één van die richtingen zo snel mogelijk bewijzen, dan zeggen wij vaak gewoon testen. In plaats van assumpties te hebben over wat dat het beste kan werken, gewoon effectief gaan zien wat dat het beste is. Exact, exact. Heel slim. Je hebt het daar al over die licenties en dat is iets superinteressants.

Jullie hebben licenties met Disney, Paramount, Studio 100, nog een paar. Hasbro, heb ik nooit van gehoord. Mattel, Warner Bros. Die partijen die werken normaal met grote spelers. Hoe hebben jullie die deur geopend? Ja, dus de eerste stap. De eerste stap in dat verhaal was inderdaad zoals ik net vertelde, de voetbalbond. De tweede stap in dat verhaal was eigenlijk Studio 100.

Het was toen K2 zoekt K3. En ik dacht van, zou het niet leuk zijn als het kind eigenlijk dat K3, de derde K3 is. Dat zou toch een cool gepersonaliseerd boek zijn. Nu, bij licenties ligt dat allemaal ingewikkeld, maar met dat idee zijn we dan naar Studio 100 gestapt. Ook proberen rond te bellen van, kent er iemand bij Studio 100? Uiteindelijk via via is dat dan gelukt om een meeting te hebben. En eigenlijk de reden dat dan zo een Studio 100 voor ons op dat moment,

ook gigantisch groot, nog steeds trouwens gigantisch groot, maar dat die instemming is ook de fun factor. Gepersonaliseerde boeken, een kind de hoofdrol laten spelen, zorgde echt wel voor dat dat voor een kind echt gewoon een magisch moment was. En dat helpt natuurlijk naar die licensor en dus naar die licentiegever toe, om Bublidoo daar aan te verkopen. Dat is deel één. En deel twee natuurlijk ook is een deel hun eigen belang.

Zij krijgen ook winst door het feit dat wij meer verkopen. Dus dat zijn twee onderdelen. En dan misschien nog een derde is ook wel geaggregeerd, gezien dat we superveel data hebben. Dus die data kunnen we dan ook teruggeven aan onze licensor, waardoor zij eigenlijk meer kunnen verkopen. Zodat ze meer inzichten hebben in hun fanbase. Bijvoorbeeld bij Paw Patrol,

voor de ouders onder de luisteraar waarschijnlijk wel gekend. Paw Patrol, de pup. Je kunt dan kiezen wat je favoriete pup is. En daar zie je bijvoorbeeld dat de statistieken van welke pup wordt gekozen anders zijn afhankelijk van het land, afhankelijk van gender, afhankelijk van huidskleur enzovoort. En dat zijn dingen die dan wel nuttige informatie zijn.

Dus dat is waar het eigenlijk begonnen, om terug te komen. En dan eigenlijk zo daar verder op gebouwd. En dat was eigenlijk een beetje een sneeuwbal. Dat is ook persoonlijk mijn eigen job nog steeds. Dus ik doe nog steeds de licenties zelf. Omdat het ook niet zoveel licenties zijn die zoveel van de totale markt zijn. Disney is gigantisch paramount, gigantische global entertainment bedrijven.

Dus om die reden is de... We hebben altijd gezegd van oké, laten we dat gewoon zelf blijven doen. En dat is inderdaad wel positief uitgedraaid. Ik snap dat je dat zelf wilt blijven doen, dan hou je ook nog een beetje controle. Want ik kan me inbeelden, als je met die grote spelers speelt, die hebben heel veel macht,

dat die af en toe wat te veel zouden willen pakken. Het is niet per se de controle, het is meer de flexibiliteit. Als founder, om een deal als Paramount of Disney binnen te halen, daar is best wel wat flexibiliteit langs de bedrijfskant voor nodig. En snelheid enzovoort.

Dus dat is één van de onderdelen. Ten tweede, het is vooral... Je hebt maar één Disney en als Disney niet lukt, dan heb je een probleem. Dus het is wel zo dat het heel belangrijk is om dat op een manier te doen waar dat...

Stel, al zeggen ze nee, dat ik nog altijd geen 100% nee krijg. Dus dat ik nog altijd wel nog eens zou kunnen proberen, op een andere manier enzovoort. Ik denk dat dat voor die licenties het allerbelangrijkste was. Soms kreeg ik wel een nee, maar die nee gaf mij vaak een richting

van waar de ja zou kunnen zitten. En dat is een beetje hoe die deals... Er zijn nog altijd een paar deals nog niet getekend. Onder andere de US zit nog niet in ons Disney-contract. BBC met Bluey hebben we ook niet. En... Daar heb ik ook al ooit wel eens een keer een nee van gekregen. Maar dat stelt elke keer

hoe we het wel kunnen gaan binnenhalen scherper op een bepaalde manier. Wat zijn jouw learnings geweest met zo'n grote partijen te onderhandelen? Dat er soms niet zoveel onderhandelingsruimte is. En dat afhankelijk van of dat voor jou oké is of niet, dat je dat gewoon moet accepteren. Dus dat is misschien wel één.

Ja, de klassieker, de aanhouder wint, is niet voor niks een klassieker. Ik denk bij Paramount... Heb ik een DAS. Er is een grote beurs in Londen, de licentiebeurs. En ik heb daar een dag voor de Paramount-stand gestaan. Op mijn gsm, LinkedIn open. Met dan een foto van de juiste persoon die ik zou moeten spreken.

Want ik wist, die is hier sowieso. Want ik had haar al ergens in die boot zien rondlopen. Maar ik mocht daar niet binnen, want ik had nog geen Paramount-deal. Dus ik heb daar gewacht, foto. Tot uiteindelijk hij naar buiten komt. Ik spreek hem aan. Hij heeft het eigenlijk niet voor die boeken, maar hij ziet dan één of ander ding dat hem wel echt gepassioneerd door is.

We pakken daarop verder. En ik denk drie maanden later, net voor kerst, dus net in kerst zelfs, de 27 november, lanceren wij ons eerste Paw Patrol-boek. Omzet de week daarna gaat maal vier. Dus dat is echt een enorme impact op onze business. En dat is puur dankzij het feit dat je gewoon blijft volharden in het manieren vinden om eigenlijk die deals te closen.

Ja, heel chic. En dan nog een belangrijke is snelheid. Wij weten dat die grote partijen, dat zijn mastodonten van bedrijven, vaak niet zo snel zijn. En dat is ook oké. Ik moet zeggen, onze licensors meesten zijn eigenlijk best wel snel voor hoe groot ze zijn. Maar...

Wat wij kunnen doen, is onze tijd, onze throughput, om het zo maar te zeggen, zoveel mogelijk minimaliseren, zodat eigenlijk de licentiehouder geen tijd verliest. Zij doen er tien werkdagen over om alles te reviewen, en wij doen er een dag over, om te zorgen dat zij onmiddellijk verder kunnen, zij geen tijd verliezen langs onze kant. Want dat is de enige tijd die wij eigenlijk echt onder controle hebben.

Ja. Als iemand bestelt bij... Bubbly Doe, om even naar de kant van de klant te kijken. Hoeveel verschillende verhalen kunnen zij kiezen? Dat is een goeie vraag. Ik dacht dat het 80 was. Tachtig... Tachtig verschillende boeken,

met dan nog heel veel verschillende personalisatieopties daarbinnen. Dus binnen die tachtig heb je eigenlijk per boek, als je alles gaat uitrekenen, een vijftigduizendtal personalisatieopties. Je kunt bijvoorbeeld verschillende... Om een voorbeeld te pakken bij Boomba. Je kiest de huidskleur, je kiest de haarkleur. De lievelingskleur. Misschien bij een van de boeken kun je kiezen wie er mee in het verhaal komt.

Dus kun je wat een uitnodiging toevoegen voor je oma. Zo van die dingen. Dus per verhaal heb je dan nog wel een hele hoop aan extra personalisatieopties. Om echt te zorgen dat voor dat kind dat echt gewoon een ervaring is om dat boek te lezen. Ja. Die deals met die grote partijen, dat is één manier om jullie sales wel zo veel te doen. Iets anders dat jullie hebben gedaan, wat mij opviel, is een heel speciale marketingcampagne in corona.

Met gepersonaliseerde coronaposters voor kinderen. Hoe is dat idee ontstaan? Dat is een goeie vraag. Daar ga je wel een tijdje terug. Dat was denk ik 2021. Als ik me niet vergis. Dus dat is inderdaad begin corona. En wij waren toen ook nog alle vier student.

En wij hadden het idee van ja, oké, hoe kunnen wij ons steentje bijdragen? En ik leg vaak snacks. Zo voor ik in slaap val, een uur of twee wakker. Dan komen echt de gekste ideeën naar boven. En ik dacht van ah, is het niet leuk als we dat doen? Ik heb toen volgens mij zelfs nachts een bericht gestuurd naar de co-founders. Guys, is dit niks leuk? En dan twee dagen later had Laura Designs gemaakt.

Dat had Hanzotto de software voorzien. Stond dat er en zijn we daarmee naar buiten gekomen. Hebben we dat ook gepusht richting scholen. En dat was echt wel zot. Hoeveel dat uiteindelijk, ik weet de exacte nummers niet. Maar hoeveel dat toch gedownload is voor scholen enzovoort. Dus ja, wel leuk. En ook wel inderdaad een positieve impact denk ik dat we daar toch een beetje uit kunnen nemen.

Het is heel opvallend hoe hard jullie inzetten op die snelheid. Van een idee dat in je hoofd opkomt naar dat het wordt live gezet of dat het ontwikkeld wordt. Over een paar dagen tijd, dat is waar je het verschil maakt volgens mij. In plaats van er over te blijven praten of onderhandelen of te blijven brainstormen. Je doet het gewoon. Dat is waar dat... Dat is waar dat de magie zit hé. Ik denk dat dat een heel belangrijk aspect is.

Maar soms is het heel belangrijk om snel te gaan. Vanaf je bestist hebt, yes. Maar soms is het beter om die beslissing wel iets grondiger te nemen. Iets meer te testen dan eventueel. De beredenering goed te snappen. En dan inderdaad die vitessen hoger te schakelen denk ik. Dat is hoe ik erin sta. Jullie werken met vier co-founders.

Hebben jullie ook nog werknemers of doen jullie het met vier? Ja. We zijn een team van vijf op dit moment. Maar voor... Allee, dat is niet helemaal juist. Wij werken met heel veel freelancers. Ook omwille van de illustraties enzovoort. De marketingcontent.

Maar eigenlijk begin 2024 waren we nog met dertien. En we hebben dan echt de heel moeilijke beslissing moeten nemen om terug te schalen qua team. En we zijn dan van dertien naar zeven gegaan. In één keer. Dus echt een restructuring doorgevoerd. Wat niet makkelijk was. Vooral persoonlijk niet. Ik denk voor iedereen.

Ik weet ook dat toen veel teammembers, ja, Biblido ook wel wat zagen. Dat is een family enzovoort. Dus ja, dat was wel heel hard. Maar achteraf denk ik wel de juiste beslissing geweest. En is het ook wel heel gezond geweest voor het bedrijf. Ook al is dat op dat moment echt gewoon, ja, even heel pijnlijk. Ja, één van de dingen die mij bijblijft is... Is dat een paar van de employees gewoon echt bijna wisten welke zes er zouden moeten vertrekken.

Wat ook aangaf dat er ergens een performance of ability of fit verschil was. Tussen die mensen die we hebben laten gaan en die mensen die toen gebleven zijn. Dus geeft ook wel aan. Ja, daarna heb je wel een sterker, sterker meer, alleen niet per se coherent, maar culturally better voor ons dan. Bedrijf staan, mensen staan. Dus dat was, ja, een heel moeilijke periode. En ook dat family, ja, dat was iets dat we ook...

Dat ik denk dat heel belangrijk is als ondernemer. Een team is geen family. Want een family is onvoorwaardelijk en dan blijven dezelfde mensen forever. Terwijl, ja, een team is als een sportsteam. Ik heb zelf toen ik klein was heel veel hockey't. En als ik een jaar niet goed genoeg was, dan zat ik niet in het eerste team. Dan zat ik in het tweede of derde team. Als ik niet genoeg getraind had of er was een andere betere...

Hé, ik stond rechts van achter vaak. Rechts van achter, ja, dan was ik het niet. En een team is zoals een sportsteam. Ik denk dat dat een belangrijke les is. Dat wil niet zeggen dat je niet supergoede vrienden bent, mega close bent en samen ervoor gaat. Maar performance is crucial. En dat is denk ik een belangrijke learning.

Dat ik ook wel heb moeten meenemen. Eigenlijk hadden we dat eerder moeten doen. En dat bedoel ik niet per se eerder een hele restructuring. Maar eerder degene waarvan wij na een maand of twee maanden zagen van oké, ze passen niet volledig binnen onze cultuur of de performance is niet exceptional. Dat we daar ook gewoon sneller in schakelen. Kijk je daardoor nu anders naar wie je zou aannemen? Ja.

Ja, zeker. Hoe anders weet ik dat? Hoe anders weet ik misschien niet helemaal. Maar ik denk één van de dingen is inderdaad dat die cultuur nog meer, nog hoger in het vaandel draagt. En dat klinkt altijd heel floe. Maar voor mij wil dat zeggen dat de waarde die Bubli2 heeft en dat wil zeggen die de co-founders en de huidige employees delen, dat de mensen die daarbij komen daarin passen

en misschien zelfs kunnen versterken die waarde. Dus dat is één onderdeel. Ten tweede, ja gewoon de hire fast, fire faster. Ja, dat is wel belangrijk. Zodat mensen die na twee maanden nog bij ons zitten, dat die weten oké, I'm here for the long run. Maar dat die eerste twee maanden inderdaad ook wel een beetje een moment zijn om te kunnen bewijzen dat er een fit is.

Want ik kan naïef doen en zeggen dat mijn culture interview ervoor zorgt dat ik zeker iedereen heb die perfect binnen ons bedrijf past. Maar dat is niet zo. Uiteindelijk ontdek je dat pas als je samenwerkt. Dus ik denk snel genoeg daarin schakelen is denk ik een belangrijke hiring, hiring lesson. Ook voor wie we hiren. Dus ja.

Ik heb al vaak gehoord hire slow, hire slow, fire fast. Maar hire fast, fire faster heb ik nog niet gehoord. In mijn hoofd kwam dan op met eventuele ontslagvergoedingen enzo. Kan dat dan geen dure bedoeling worden? De eerste maanden valt mee. Maar ontslagvergoedingen in België, dat is natuurlijk een ding. Ik bedoel, als je dan beslist van oké, om het bedrijf, want wij hebben het jaar ervoor een moeilijk jaar gehad, om het bedrijf te redden moet je gaan restructuren.

En je moet dan een ontslagvergoeding betalen die stevig oploopt. Uiteraard, ik gun dat die mensen. Maar ja, dat is wel, dat maakt onze arbeidsmarkt zo inflexibel dat ik er zeker geen fan van ben. Maar dus door dat sneller te doen, gaat dat. Wat ik bedoel met hire fast, fire faster is niet van, ik wil niet zeggen dat je te snel iemand moet aannemen. Hé? Als er een ander is.

Als er geen nood is aan iemand nieuw, don't. Juist beter om het niet te doen, iets langer uit te stellen. Maar als je beslist, we gaan iemand aannemen en je weet voor wanneer dat is. Ja, dan is ook het feit dat jij laat zien aan die persoon dat je daar snel in wilt zijn, dat proces snel laat gaan, denk ik dat juist een plus is. En dat ook ineens die cultuur van speed ook al een beetje versterkt. Ja, inderdaad. Ja, als je iets nodig hebt, je mag niet maanden wachten voor je leert dat je iemand erbij

neemt. Dan ga je die 400% groei op een paar jaar niet halen. Nee, exact. Een bericht van je host. Als founder of CEO ben jij het gezicht van je onderneming. En één van je taken is om je bedrijf en je missie in de kijker te zetten. En als je vandaag nog niks doet met social content, dan mis je zoveel. Want om het vertrouwen van je doelgroep te winnen, moet je ze op regelmatige basis bereiken

en moeten zij weten wat jij voor hen kan doen. Maar ik weet dat dat tijd kost en dat dat niet je core business is. En daarom doen wij exact dat voor ondernemers. Wij helpen jou aan een founder brand. Dat je je zaak omzet en impact doet groeien op een leuke manier en zonder al het werk. Elke dag opnieuw zie ik de resultaten die onze content voor ondernemers creëren. Meer info in de show notes. Personalisatie lijkt mij iets super complex met de huidskleur, haarkleur, de favoriete

karakters, naam, knuffel enzovoort. Hoe schaal je die producten, dus jullie boeken, zonder elke bestelling handmatig te moeten gaan aanpassen? Eén van de medeoprichters zei aan Zotto kan dat zeker veel beter uitleggen dan mezelf. Maar waar het op neerkomt is. Wij hebben twee onderdelen zogezegd van onze software. Eén is eigenlijk voor de illustrator en de auteur. Want die moeten eigenlijk het boek gaan maken op een manier dat personaliseerbaar is.

Dus dat wil zeggen die lagen moeten juist enzovoort zodat dat ook heel makkelijk in te wisselen is. Dus wij hebben onze eigen Photoshop plugin, onze eigen vertalings tools die eigenlijk helpen met hoe werkt die personalisatie. En nog veel meer. En dan langs de consumentenkant. Is het vooral belangrijk dat het vlot gaat, dat het leuk is om te doen. En dus dat het ook ergens simpel genoeg is.

Als wij, eigenlijk kan iedereen morgen een fotoboek kopen en dan beslissen ik ga daar tekenen en ik ga helemaal zelf een gepersonaliseerd boek maken. Maar dat doet niemand. Dus je wilt een goede middenweg vinden tussen hoe makkelijk het is om iets te maken en hoeveel waarde die personalisatie geeft. En jullie leveren die producten ook in twintig landen binnen de zeven dagen. Ja. Dat is heel ambitieus.

Hoe krijg je dat voor elkaar met de productie en de logistiek? In wat is ondertussen denk ik 25 landen. Dus exciting. Logistiek gezien is dat simpeler dan je denkt. Want wij werken dus bij het idee ook, ja op het kot van mijn vriendin lagen eigenlijk allemaal fotoboeken. En ik zag van eigenlijk, wij kunnen gewoon fotoboeken producenten gebruiken om dit te gaan doen.

Dus ik als ja, ik denk dat ik 21 was inderdaad. Wij bellen, mailen naar de CEO van CW, een van de grootste fotoboeken producenten en nog naar drie andere. En die CEO heeft mij dan letterlijk doorverbonden met de juiste persoon en gezegd oké vet, doe dat zeker. En dus eigenlijk wat wij doen is wij werken samen met een best gestandardiseerd product. Het fotoboek. Wat in elk land eigenlijk wat dezelfde formaten heeft, hetzelfde papiertype enzovoort.

Waardoor in de US eigenlijk ons boek, dus we hebben twee productiepartners in de US, in East Coast en West Coast. Wij hebben er één in Europa zitten, één in de EU zitten enzovoort. Dus eigenlijk, wij proberen per markt gewoon die delivery time te halen door ook daar te produceren. Waar draf ook een chancen is met alles rond de tarieven oorlog natuurlijk. Ah, juist. Hoe vind je die partners daarvoor in die verschillende werelddelen, in de US bijvoorbeeld?

Ja, ik denk heel veel dingen, zeker als je start als student onderneming, is gewoon figure it out. Dit heeft Greg gedaan. Dus Greg heeft gewoon gezegd ah oké, I'll figure it out. En dan belt hij met een paar productiepartners en dan krijgen wij de boeken opgestuurd en dat is wel erg goed genoeg is. En we hebben bepaalde quality checks enzovoort. En dan het tweede deel is de software in te geven.

Ja. Dat is eigenlijk nog een derde belangrijke component is dan oké, we hebben die boeken, die moeten dan eigenlijk naar de productiepartners gestuurd worden. Dat is nog een derde software component dat ik net niet gemeld had. En dat is dus hetgene wat Anzot en zijn team ook doen, is die integratie met die productiepartners. En hoe werkt dat dan juist? Ik ben niet zo technisch hé, maar je hebt die fotoboeken en dan moeten die nog naar een productiepartner?

Nee, nee. Dus die fotoboeken, een productiepartner maakt fotoboeken. Ja. Dat is wat die doen. En dus eigenlijk moeten wij zorgen dat de juiste files bij die productiepartner terechtkomen, zodat die foto's die je daarop drukken, dat dat afbeeldingen zijn, tekeningen zijn. Ja. That's it.

Ah oké. Ik bedoel dat het zo simpel lijken hé, maar dat zal het wel niet zijn. Ja, het is ook over die kwaliteitscontrole. Die personalisatie op schaal betekent dat er zoveel verschillende dingen zijn, bijna nooit twee identieke bestellingen. Hoe doe je dan kwaliteitscontrole in zo'n omgeving? Eén van de makkelijke dingen aan personalisatie is natuurlijk wel dat je heel makkelijk kunt aanpassen.

Dus stel bijvoorbeeld dat er iets mis is met een boek, een van de dingen die wij wel bereid zijn om te doen, stel er is iets mis, is wij geven die klant gewoon een nieuw boek. Want het is belangrijk om onze klanten happy te maken, dus als er iets mis mee is, dan krijgen zij gewoon een nieuw boek. Stel het is niet in orde, is dat een van de manieren voor ons om best snel te kunnen schakelen, wij hebben ook heel veel customer feedback, op bijvoorbeeld Trustpilot, waar wij naar kijken om te zien van oké, zijn er bepaalde dingen niet in orde? Dus die klantenfeedback is eigenlijk onze belangrijkste bron van kwaliteitscontrole,

omdat we ook zo snel daarop kunnen schakelen, omdat we die personalisatie doen. Het is niet zoals bij een gewone publisher die 100.000 of 1000 om te starten van één boek print. En dan al die 1000 gaat verkopen. Nee, wij printen één boek dat we verkocht hebben. Dus op die manier kunnen we die cycle eigenlijk heel kort houden van feedback. Soms gebeurt het op die manier dat onze boeken eigenlijk op termijn verbeteren of veranderen naar wat we zien van feedback.

Ja, je kunt die altijd snel aanpassen. Ja. Slim. Maar waar zit dan het verschil tussen een klant die niet tevreden is gewoon, die het resultaat anders had verwacht? Tussen een product waar dat er effectief iets mis mee is? Systematiek, zou ik zeggen. Als er, ja, en dat moet geen groot percentage zijn, maar als er 5% van de klanten dezelfde

opmerkingen hebben, dan is dat waarschijnlijk ergens wel gegrond, al is het smaak. Dus al is het, we hebben één boek gehad waar mensen bij dachten dat het een misprint was, maar dat was geen misprint, dat was de stijl van de tekeningen. Ja, dan moet je ervoor zorgen dat... Of je beslist, oké, we moeten dat beter aangeven en ze moeten dat beter kunnen zien dat dat de stijl is van die tekeningen, of we moeten de print gaan veranderen. En dus zo, ook al is dat een heel subjectieve uitspraak, van die tekening is niet goed, is dat voor ons wel belangrijk, want we willen blije klanten.

Ja, uiteraard. Dus vanaf het systematisch is, proberen we er wel zeker iets mee te doen. En ja, soms heb je ook dingen die niet perfect gaan. En dat kan op dat vlak. Hoe ziet jullie kostenstructuur eruit? Ik kan me inbeelden dat de boeken misschien de grootste kost zijn, maar die omzet dat jullie genereren, waar gaat dat zo allemaal naartoe? Onze kostenstructuur heeft denk ik twee delen.

Dus ten eerste, wij verkopen een boek en pas een maand later betalen we aan onze productiepartner. Dus dat geeft een groot voordeel in de kostenstructuur. Het is dus niet zoals bij standaard e-commerce, waar de kost eerst komt en dan pas de omzet. Nee, bij ons is het andersom. Qua model heel erg anders. Het helpt om te kunnen groeien. Dan als je kijkt naar de hele kostenstructuur van onze boeken, dan zie je dat een heel groot deel gaat naar...

Dus 60% houden wij over van gross margin. Dus dat wil zeggen licentievisie daarin. De shipping, de productie, eigenlijk alle kosten houden wij 60% over. Daaruit nog een groot deel van naar marketing. Dus dat is op dit moment echt wel een van onze allergrootste kosten. En dan houden wij aan het einde nog 15% over op al onze eerste aankopen. Dus dat wil zeggen, elke nieuwe klant die wij aantrekken, daar houden wij 15% aan over. En dan heb je natuurlijk nog fixed cost.

De belangrijkste fixed cost is in ons geval 10. Heb je een idee van hoeveel je verdient per boek? Hoe bedoel je? Uw marge? Ja, dus 60%. Dat is die 60% gross margin. En dan 15% is wat we overhouden. Ja, niet per boek, maar per order van die klant.

Wat dus ook per boek 15% zou zijn. Wat kost een boek bij BBBD? Dat hangt er vanaf, van het land en van het type boek. We hebben softcover, hardcover en grote boeken. En de prijs gaat van 24,95 tot 34,95. Daarmee zijn we binnen de personaliseerde boeken eerder goedkoop, denk ik. Dus dat zijn eigenlijk de drie prijzen. Maar in andere landen is dat anders.

In de USA denk ik dat het start bij 29,95 dollar. En daar komen de taksen dan ook bovenop. Ik ben heel benieuwd even tussendoor of er nu ondernemers die hier naartoe luisteren, of dat die nu boeken gaan kopen voor hun kinderen. En als je dat doet, beste luisteraar, stuur een berichtje of zet het op je story dat je het hier hebt gehoord. En tag dan zeker Bubblydoo en Antoine, want het lijkt me leuk om te zien welke impact dat dat hier heeft. Leuk. Dan, moving on.

Voor die boeken te produceren, je hebt daar uiteraard ook geld voor nodig. Dat is vrij kapitaal intensief, ook al moet je dat pas later betalen. Hoe hebben jullie de financiering geregeld? We hebben bijna alles ondertussen wel een keer gedaan. Waar we nu zitten is, onze groei is niet kapitaal intensief. Waar we altijd zaten is van oké, onze fixed cost ligt gewoon nog te hoog voor onze omzet. Concreet, normaal gezien als wij dit jaar over de 7 miljoen omzet gaan, wat zeker wel de bedoeling is, zijn wij eigenlijk EBITDA positief en maken wij dus winst.

Maar om dus eigenlijk die fixed cost te gaan dekken, hoe gaan we dat financieren? Hebben wij eigenlijk al verschillende funding rondes gedaan. Ik denk in totaal een viertal miljoen euro opgehaald. De eerste ronde eigenlijk met business angels. Dus ja, dat zijn eigenlijk mensen die gewoon geloven in het bedrijf. Die als individu investeren. We hebben één venture capital fund aan boord. Redi Ventures, een Antwerps fonds.

En voor de rest recent dan eigenlijk crowdfunding ook gedaan. Omdat we ook wel belangrijk vinden dat onze community, de mensen die in ons geloven en geloofden, dat die ook mee kunnen instappen. Dus dat is het zwar een beetje. We hebben dat in de vorm van convertibles gedaan, in de vorm van gewone equity. Dus van alles wel ingezien. Hoe oud ben je nu? 28.

Hoe is dat om als jonge gast, nu heb je al wat meer ervaring met bubbledoom, maar hoe was dat om als jonge gast al die dingen voor de eerste keer te doen? Voor de eerste keer met investeerders samen te zitten, met die grote partners samen te zitten. Hoe figure je dat allemaal uit? Veel content consumen. Er staan heel veel podcasts. Dat is één van de dingen waar ik een enorme fan van ben. Maar ja, op YouTube staat ook heel veel uitleg.

Bijvoorbeeld YC heeft, zit alles bijna, al hun talks staan op YouTube. Dat is dan niet de short format, maar gewoon de twee uur lange video's die ik als student eigenlijk met passie heb geconsumeerd. Dus dat is denk ik één van de onderdelen is gewoon genoeg informatie vergaren en genoeg luisteren naar één of wie iets te vertellen heeft. En geloven in jezelf. Dat klinkt misschien gek, maar ik denk dat dat wel één van de allerbelangrijkste dingen is. Is geloven dat, hoe je het gaat doen weet je waarschijnlijk nog niet,

maar dat je gelooft van oké, I can do this. En misschien ook denk ik, de reden dat Bubli Doe er is, is ook dat. Dat ik waarschijnlijk iets te hard geloof en geloofde in mezelf. Iets te hard? Ja, dat heeft ook zijn nadelen. Je kunt ook soms dingen... Ik dacht bijvoorbeeld, ik heb ooit met iemand gewet voor een bak bier of zo, dat we het eerste jaar al 800.000 euro gingen omzetten.

Ja, sorry, dat is niet realistisch. Ik was toen... Maar ik geloofde wel zo hard in dit idee en by the way nog steeds en misschien zelfs elke dag meer. Maar dat geloof zorgt ervoor dat je doorgaat door dingen waar je anders zou zeggen, oké, it's enough. Mensen die mij vroegen van, allee, hoe is het met de kinderboekjes? Allee, dat je daar je tijd in steekt naast je studies.

Zo van die vragen. Maar ik dacht, oké. Ik dacht zelf toen al dat dit enorm ging worden. Dus dat geloof heb je wel nodig. En dat zie ik denk ik ook bij heel veel ondernemers terug, is dat die wel altijd ergens een beetje naïef optimistisch moeten zijn en ook moeten geloven van zichzelf, maar ook uiteraard van heel het team. Ik geloof gewoon ook steenhard in alle mensen waar we mee samenwerken

en dat dat misschien zelfs de belangrijkste job is, die dat vertrouwen geven. Absoluut. Naïef optimistisch is net een term dat ik heb opgeschreven. Ik vind het fantastisch en exact wat je nodig hebt als ondernemer. Als mensen zo tegen jou zeggen, succes met de kinderboekjes. Wat doet dat met jou? Ergens vind ik dat wel leuk. Misschien liever zo.

Wat ik eigenlijk zo gek vond, is de eerste, dus de Studio 100 deal. Dus wij deden eigenlijk al, ik vond dat wij best goed bezig waren. En niemand sprak je daarop aan. Het was eerder zo van, ja, de mannen van de kinderboekjes. Wat trouwens nog steeds zo is. Maar op een bepaald punt halen wij dan Studio 100 binnen en ineens is het van, wow, die zijn zo goed bezig. En dat voelt dan eigenlijk fout of zo.

Omdat ja, nee, wij waren een half jaar ervoor ook goed bezig. En zijn die micro milestones intern, van oké, we zijn daarmee bezig en we zijn dit goed aan het doen en die stappen zijn we aan het zetten, dat vaak belangrijk zijn, belangrijker zijn. Dan de macro big ones waar je mee naar buiten komt. Ja, je bent inderdaad al jaren goed bezig, maar het is gewoon die moeite die nodig is om op termijn de compounding te zien doen en de groei te zien gebeuren.

Ik heb dat ook met deze podcast. Ik ben daar nu al vier jaar bijna mee bezig, denk ik. Maar het is pas, in de eerste maanden, in het eerste jaar misschien zie je daar totaal geen impact van. Of amper luistercijfers. Ook al deed ik dat graag, maar het is pas doordat nu, denk ik, dat dit 107 is. Door het meer dan 100 keer te doen, dat je iets opbouwt van waarde.

En dat vind ik zo mooi bij ondernemers. Als die zo lang werken, ze zijn al goed bezig, ze steken er al hun tijd bloed, zweet en tranen in en uiteindelijk begint dat zo te groeien. Die consistentie. En bij podcasts al helemaal, want dan moet je consistent op dezelfde... Ik weet niet of dat bij jou werkt, maar consistent op dezelfde moment iemand vinden om dat gesprek mee te hebben.

En dat ook op tijd lanceren waarschijnlijk. En alles wat daar rondkomt. Dus dat consistente zorgt er op termijn voor dat iets veel harder gaat. Zoals ik denk, bijna iedereen overschat korte termijn impact. En misschien ook bij je podcast, dat gaat morgen van de grond. En onmiddellijk boomen is misschien wat je denkt. Maar onderschat de lange termijn impact. En dat is inderdaad het compounding effect.

Dat gewoon consistent effort wel met zich meebrengt. Ja, dat is prachtig, die compounding. En de keer dat je voorbij die struggle periode bent... Jij voelt je misschien nog steeds in die struggle periode, ik ook. Maar de keer dat je die dingen ziet terugkomen, dat is een prachtig moment. Ja, want ik denk ook op dat vlak enorm vereerd om hier te mogen zitten. Want dat is zowel iets dat ik heb, dat ik daar nog het gevoel heb dat BubliDo een zeker mooi parcours aflegt.

Dat wil ik niet zeggen. Maar nog in de kinderschoenen staat op een bepaalde manier. En dat er nog zoveel te verwezenlijken is. En ikzelf ook. Zoals je zei, 28. Maar mijn idolen, zogezegd, komen op deze podcast. Dus heel leuk om hier te zijn. Allee, Laurence Bogaert.

Louis Jonckeren. Dennis van Peel. Anne Iverol. Waar ik in het weekend vaak langskom. Leuke, leuke... Allee, zot om hier te zitten ook, voor mij. Ja, maar het is prachtig om te zien dat je inderdaad nog in de beginfase zit. Ook al doe je al kwartier.

Ook al doe je al crazy zaken. Het is normaal een vraag die ik vrij op het einde stel. Maar waar zie jij dit nog naartoe gaan? En wat zijn jouw ambities als ondernemer? We hebben eigenlijk super exciting stuff dat er zit aan te komen. Dus voor de luisteraars misschien een nieuwtje. Dus wij hebben eigenlijk altijd fysieke producten verkocht. En meer en meer...

Ja, je ziet het overal. En ik heb nu zelf sinds een maand en een week een dochtertje. Proficiat. Maar je ziet eigenlijk overal bij kinderen dat die schermtijd echt een... Allee, de schermtijd niet per se, maar de content die wordt geconsumeerd is gewoon slecht. Dus gemiddeld genomen kijkt een kind onder de acht tweeënhalf uur per dag naar een scherm. En de content die ze daarop consumeren is YouTube Kids, Netflix Kids. Verslavende content.

Heel short form. Dus echt scrollen en doen. Waardoor die kinderen eigenlijk... De literacy gaat achteruit. Hoe goed mensen lezen. Dus je ziet eigenlijk dat... De content die wordt geconsumeerd gewoon slecht is voor kinderen. En wij hebben nu die prachtige licenties en verhalen ook met al die bekende figuurtjes.

Waarvan de kinderen dan superveel content consumeren. Dus Paw Patrol, Mickey Mouse, Pumba enzovoort. En wat wij nu gaan doen is eigenlijk onze... Een volgende stap eigenlijk in onze groei is... We gaan van enkel boeken naar ook digitale audio... En interactive books. Zodat eigenlijk een kind een gezond alternatief heeft. Een leesalternatief heeft voor YouTube Kids.

En dat komt dit jaar nog in de US normaal gezien live. Dus dat is wel echt super exciting. Ook doe ik mij bezig daar dingen in te testen. Want zoals ik zei, wij gooien dat niet zomaar live. We gaan nu eerst uitzoeken. Willen mensen dat? Dus ja, exciting dingen waar we mee bezig zijn. Dus wat willen wij op termijn zijn?

Is een manier voor... Een manier voor ouders om hun kinderen gezonde content... Gezonde dingen te laten consumeren waar ze ook zelf door groeien. Zoals podcast. U helpen groeien voor een kind. YouTube Kids en Netflix Kids doen dat niet. Dus wat als wij content kunnen gaan aanbieden... Waar de kinderen eigenlijk wel beter van worden.

En als je die dingen interactief wilt maken... Is dat dan nog steeds via boeken? Dat lijkt me vrij moeilijk. Dus het blijft ook niet via een scherm? Het is wel via een scherm. Dus begrijp me niet verkeerd. We gaan echt wel zitten waar de kinderen zitten. Want die spenderen daar 2,5 uur per dag.

Maar we gaan dat doen op een manier die wel rond lezen draait. Dus je ziet wel de tekst. Je hoort tegelijkertijd gepersonaliseerde audio. Dus het concept daar rond is wel echt hoe we dat lezen interactief en gepersonaliseerd houden. Ga je op termijn ook soort van series kunnen maken die volledig gepersonaliseerd zijn? We willen ons houden aan de boeken. Maar dan wel boekseries. Dus waarom?

Omdat we juist wel een format willen aanbieden dat gezond is. De klanten die daar bij jullie komen, dat zijn vooral de ouders, grootouders. Misschien donkere tantes die iets kopen voor hun neefje. Maar uiteindelijk zijn het de kinderen voor wie ze het doen. Hoe kijk je naar die doelgroepen? En wie is jullie echte doelgroep? Onze klant is de mama's vooral. 85% zijn bijna mama's of oma's.

Dus een kleine 15% zijn papa's of opa's. En anderen. Dus wij focussen best wel hard op mama's. We hebben om die reden eigenlijk eerst ons vaderdagboek gelanceerd. En pas veel later, nu dit jaar, lanceren we heel veel moederdagproducten. Omdat we dus weten dat we verkopen aan inderdaad de ouder. En wat we aan hen verkopen is happy kids. Happy kids, beautiful moments.

Want dat brengen we uiteindelijk. En de vervolgstap is inderdaad dat die kinderen dolgelukkig zijn natuurlijk. Dus dat zien we wel op Trustpilot enzovoort. Het antwoord komt natuurlijk ook van de ouders. Maar dat die ouders wel daadwerkelijk zeggen van ons kind is hier dolgelukkig mee. Prachtig. Hoe doe je dat nu zelf? Ik heb een paar vragen over jouw vaderschap.

Je bent net vader geworden. En je bent ondernemer. En je zei mij voor dit gesprek al dat tijd iets heel waardevol is. Hoe sta jij in het leven als vader? En hoe combineer je dat met ondernemerschap? Eerste maand. Dus ik denk dat ik nog niet zoveel wijsheid te brengen heb. Maar ik denk één ding.

Je doet dat natuurlijk als team. Ik heb een fantastische vrouw. En wij zoeken samen. En dat verandert nu heel snel. Want elke week is weer een nieuwe fase. Dus om eigenlijk te zorgen dat je leven herstructureert op een regelmatige basis. Is wel belangrijk denk ik nu. Dus inderdaad gewoon zien hoe je het structureert.

Zodat het werkt voor zowel persoonlijk als qua werk. En ja, soms moeten dingen wijken van het werk. Van persoonlijk. Ja, dat hoort er gewoon bij. Nu met jouw kindje. Ik denk... Eerst en vooral, hoe ga je dat zelf aanpakken met die schermtijd? En dat kindje zoveel dingen probeert aan te leren op een goede manier?

Dat weet ik nog niet. En ik denk ook niet dat ik daar... Dat ik daar alle wijsheid in heb. En ik hoor ook van velen dat jonge ouders daarin naïef zijn. Totdat het zover is dat je kind op een andere leeftijd komt. Maar hoe ik er nu in sta... Is sowieso zoveel mogelijk voorlezen. We weten dat dat helpt.

Dus dat zijn we al aan het doen. Dat heeft nog niet veel zin. Maar het is wel heel schattig. En op termijn... Ja, inderdaad. Zelf ook je scherm achterwege laten. In het bijzijn van. Dat is moeilijk, merk ik.

Eigenlijk heel moeilijk. Maar al zeker niet scrollen enzovoort. Ik denk dat dat echt iets is waar we minder zouden moeten doen. Zeker in het bijzijn van kinderen. Want ja, dan wordt de aandacht ook verdeeld tussen kind en scherm. En ten derde inderdaad heel duidelijke afspraken. En hoe die afspraken gaan zijn, weet ik nog niet. Maar rond dat gebruik van schermen.

Ja. Gaat jouw kindje dan een soort van testcase worden? Nee, dat is zeker niet de bedoeling. Dat is zeker niet de bedoeling. Dat is zeker niet de bedoeling. Ik moet wel zeggen, ik merk dat het wel helpt om ouder te zijn. Ik heb zes, zeven jaar bijna bubbly-doo gerund zonder ouder te zijn. En ik merk dat het...

Ja, ik vind het prachtig. Maar je merkt dat je emotioneel gewoon heel anders in dingen staat dat je niet hebt als je geen ouder zelf bent. Dus ik denk wel dat het helpt om mij meer te kunnen inbeelden nog hoe het voor onze klanten moet zijn. Dus dat is wel een heel... Allee, op dat vlak ben ik wel een testcase. Die klanten waar je het over hebt.

Welk kanaal heeft jullie de meeste klanten gebracht? En waar zitten jullie het meest op in? Dat is vooral iets voor Gregory. Dus Gregory leidt dat zeker. Maar de belangrijkste kanalen zijn meta en Google, by far. Dus echt wel online kanalen is hoe wij onze klanten vinden. Ja. En zijn dat vooral advertenties?

Ja. Of doen jullie ook dingen organisch? Onze focus is echt wel advertenties. En wij hebben soms wel gedacht van we moeten meer organisch doen enzovoort. En dat is een onderdeel. Maar uiteindelijk moet je denk ik als bedrijf kiezen. En als je dingen echt weet, oké, dat werkt enorm goed, dan moet je daarop doorpakken.

Wij merken gewoon dat voor ons de paid acquisition een enorm goed kanaal is waar wij onmiddellijk ook nog eens op die eerste klant gaan. Dus op die eerste klant al winst kunnen draaien. Dus dat werkt ook voor ons. Dus dat is eigenlijk de reden dat we daar zo hard op inzetten. En het mooie is ook, en ik zie eigenlijk Paw Patrol en Frozen enzovoort, ja, een mama of een papa die kennen dat. Die weten dat een kind continu naar die karaktertjes kijkt.

Dus die weten ook van als ze dat zien op een advertentie van ah ja, een kind is daar enorme fan van. Ik ga... Ja, dat kind is superverrast door haar of hemzelf mee in dat verhaal te steken. Ja, super cadeau eigenlijk. Ja, dat vind ik wel, maar ik ben biased natuurlijk. Absoluut. Jullie passen dat product niet alleen aan op vlak van de persoon,

maar jullie zijn ook internationaal. Wat wil zeggen dat jullie in de VS zitten, in het Verenigd Koninkrijk en in Japan bijvoorbeeld. Hoe pak je zo een nieuwe markt aan? Eigenlijk pakken wij dat initieel best generalistisch aan. We kijken natuurlijk wel naar de... Dus wij hebben heel veel licenties en we kijken eigenlijk per markt op basis van de populariteitsdata welke merken populair zijn in die markt. In de UK bijvoorbeeld is Peppa Pig populairder dan dat dat in de US is, om maar iets te zeggen.

Dus we proberen daar rekening mee te houden in welke producten we lanceren. We proberen ook sowieso de meest populaire sowieso te doen eerst. We beginnen eigenlijk best kleine schaal qua product range en breiden dat dan uit op basis van succes. En de advertenties die we per product gaan lanceren zijn eigenlijk heel breed, zodat we leren uit welke advertenties het beste werken in die markt en daarop gaan itereren. Zodat we per markt die we lanceren eigenlijk een heel uiteindelijk best tailored approach hebben, die wel begint vanaf een best generalistische aanpak.

Hm. Welke markt was het moeilijkste om naar te... ...naar uit te breiden? Goeie vraag. Dat zou ik nu niet zomaar kunnen zeggen. Japan was heel moeilijk puur en alleen voor de taal. Dus dat is een echt wel heel andere taal, die wordt anders geschreven. Dus dat is eigenlijk qua translation effort by far de moeilijkste.

Maar voor de rest denk ik dat er heel veel bedrijven meer moeite hebben met hoe die internationale expansie gaat dan bij ons. Ik denk dat dat een van onze gelukjes is of een van onze voordelen. Dat we door die licenties eigenlijk onmiddellijk credibility hebben in die nieuwe markt. Dus dat dat eigenlijk relatief vlot gaat. Hoe check je dan die kwaliteit? Want ik kan me inbeelden dat jij en je co-founders geen Japans spreken. Nee.

Dus hoe weet je dan dat... Dus wij werken... Per land wordt alles sowieso gereviewd door een auteur. Dus elk boek wordt sowieso wel nagekeken door een auteur. Dat wil niet zeggen dat... Dus... Door die personalisatie is dat best wel complex. Dus dat moet een paar keer worden nagekeken.

En dat kan gebeuren dat er ergens een fout in zit. Die mensen krijgen bijna altijd gewoon een nieuw boek. En daar leer je dan ook weer uit. Omdat de volgende keer... Ja, exact. Jullie zijn enorm aan het groeien. Je had het al over die 95% year over year. Waarop focussen jullie om die groei mogelijk te maken?

Dat gaat eigenlijk uit van vier, op dit moment, main pillars. Eén is eigenlijk ons businessmodel blijven verbeteren. Als wij goedkopere marketing hebben, betere marges hebben, enzovoort. Is het eigenlijk makkelijker om verder te gaan schalen. In het begin was dat gewoon in de eerste plaats alleen al winstgevend zijn op dat eerste aankoop. Nu is dat gewoon meer winstgevend zijn op die eerste aankoop. Want hoe meer ruimte er is... En ook, sorry, dat mensen meer aankopen.

Dus eigenlijk hoe meer ruimte er is in dat businessmodel, hoe meer wij kunnen schalen. Omdat we meer kunnen uitgeven aan marketing. Met eigenlijk meer impact. Dus dat businessmodel blijft een van de belangrijkste dingen. Dus die motor. En dat is denk ik bij een heel klein bedrijf en een heel groot bedrijf nog altijd een van de belangrijkste dingen. Is gewoon het verbeteren van de core. Dus dat is één.

Twee is de licenties. Dus het binnenhalen van wereldwijd belangrijke licenties. Die inderdaad, dankzij dat wij eigenlijk die karaktertjes mogen gebruiken, kunnen wij meer kinderen aanspreken. Want elk kind heeft wel zijn eigen licentie. Zijn eigen fandom, om het zo maar te noemen. Dus dat is twee. Nummer drie is inderdaad marktexpansie zoals we het al over hadden. Waarbij we naar nieuwe markten gaan.

We hebben er dit jaar dus al drie gelanceerd. Maar er zitten er zeker nog wel een aantal in de pijplijn. En dan de laatste is productexpansie binnen die markten. Wij hebben zo bijvoorbeeld... Vaderdag is een enorm succes geweest. Vorig jaar meer dan een miljoen aan Vaderdag omgezet. Voor dit jaar dus Moederdag. Maar ook heel hard doorpakken op Vaderdag.

Een paar andere events komen er ook bij. Dus eigenlijk die momenten van een familie, van een gezin, die eigenlijk op al die momenten iets moois gaan voorzien, is eigenlijk de vierde groeipiller. Is het zo dat het vrij, niet precies seizoensgebonden is, maar die feestdagen gebonden? Het is zeker eventgebonden. Wat doen jullie dan in de tussenperiodes

om toch de sales nog te aanwakkeren? Dus één daarvan is het vinden van andere events. En Vaderdag valt bijvoorbeeld over heel de wereld net iets anders. Maar we zien ook dat onze groei eigenlijk doorheen het jaar hoger is dan de groei in Q4. Dus we zijn wel echt flatter en platterend geworden qua omzet. Nog steeds is Q4, dus het laatste kwartaal en de laatste drie maanden van het jaar,

by far de belangrijkste periode voor ons. Ja. We hebben het al gezegd, jullie zijn ongelooflijk aan het groeien. Heb je het gevoel dat je nog sneller kan groeien? En waar ga je dan tegen? Altijd. Wat zijn nu de zaken die jullie tegenhouden? Goeie vraag.

Ik probeer, ik denk dat dat een van mijn belangrijkste taken is, is uitzoeken hoe wij sneller kunnen groeien en daar continu mee bezig zijn. Dus wat zijn daar bottlenecks in? Dat hangt van de periode af. En elk jaar is dat eigenlijk soms echt wel gewoon anders. Nu hebben wij zoveel prachtige licenties getekend dat het echt een kwestie wordt van,

zoveel mogelijk producten te lanceren met al die merken. Dus dat is iets waar wij heel hard mee bezig zijn, is hoe krijgen we die productontwikkeling van 20 boeken per jaar, 30 boeken per jaar naar 50, 60 boeken per jaar. Zo van die dingen. Dat is denk ik de belangrijkste op dit moment. Ja, los daarvan, voor mijzelf dan,

was altijd de vraag van oké, ik zie eigenlijk best wel goed dat we nog eens maal twee, maal drie, maal vier kunnen gaan. Enkel en alleen maar wat we nu doen, gewoon meer en beter, om het zo maar te noemen. Meer markten, meer licenties, meer producten. Maar de volgende stap was ook een vraagteken voor mij. En dat zie ik wel echt in het gaan naar dat interactive, personalized reading.

En daar ben ik ook wel heel excited voor, als je echt naar de lange termijn kijkt. Ja, dat moeten we doen. Ik denk dat dat nog wel een heel grote stap voor jullie kan zijn en ook iets superleuk voor alle klanten en alle ouders die er iets van zouden kopen. Je bent begonnen als student ondernemer en een paar jaar later ben je CEO,

want je bent CEO van een internationale scale-up. Hoe ben je persoonlijk geëvolueerd? Goeie vraag. Ik denk dat ik nog altijd soms iets te naïef positief ben. Wat ik ook probeer te houden, trouwens. Ik denk dat dat niet per se verkeerd is. Wat je wel weet, is dat het nooit zonder vallen en opstaan is. En dat was iets dat ik misschien op voorhand

minder extreem had ingeschat dan het eigenlijk is. Het is in jouw podcast al vaak genoeg gevallen, maar ik denk dat elke ondernemer wel zijn eigen... enorme struggles heeft gehad. Of het bedrijf dan zijn eigen struggles heeft gehad. En die dingen zorgen ervoor dat je daar iets wijzer in bent misschien. Dus dat is denk ik wel een belangrijke. En dan heel...

Ja, de learning. Je probeert zoveel mogelijk te leren, continu. Dus ik hoop dat ik meer wijsheid heb, zogezegd, ergens. Maar ik probeer wel die naïviteit, dat zoeken, dat ontdekken, dat wel ook te houden. Ik vind het heel mooi dat je het hebt over... de weightpunten, de ups en downs, als over de slechte punten, de moeilijkere momenten.

Want we hebben het hier al veel over de mooie momenten gehad en hoe goed dat alles gaat en hoe groot dat de groei is. Maar wat zijn zoal wat moeilijke momenten voor jou geweest? Eentje heb ik denk ik al verteld, dat is die ontslagronde. Dat was enorm moeilijk. Ja, iets anders dat moeilijk is, is de... delayed gratification. En dat is denk ik iets dat elke ondernemer...

wel zal herkennen. Je bent zo hard aan het werken aan iets en soms is er gewoon nul uitkomst. Voor heel lang. En dat is als je start zeker, is dat denk ik de... waar je echt gewoon mee moet leren omgaan. Wat ik daarmee bedoel is de... Een paar van de deals bijvoorbeeld, die duren jaren om helemaal op te zetten en... Op te zetten is veel gezegd, want soms is het gewoon terug van nul beginnen.

Maar uiteindelijk, als je die dan hebt... Ja, dan is die... gratification ook al bijna er niet meer, want... je had het al zoveel eerder verwacht enzovoort. Dus ik denk dat dat nog wel een tweede is. Ja, en dan... een ander moeilijk moment, en... dat is dat naïeve optimisme...

waar ik het al over had, is van... Ja, soms zorgt dat er juist voor... dat je zelf gelooft dat dingen... beter gaan gaan dan ze eigenlijk gaan gaan. En dat moet je zelf wel... voor behoeden. En dat je wel echt denkt van... oké, nee, ik ben hier niet... aan het verbloemen ofzo, ik ga er wel gewoon...

Allee, als dat wat duidelijk is, wat ik bedoel is van... soms denk je dat het... makkelijk gaat zijn. Maar dat is het nooit. Dus je moet daar genoeg voor jezelf... die realisatie in hebben. Misschien dat. En dan... een ander belangrijke, tussen mijn huwelijk...

en mijn huwelijksreis, zat één week... en Bublidou had geld nodig. Dat kon niet anders. Dus er moest geld op gehaald worden. Ik kreeg... Allee, ik heb toen van... ik denk dat het... zeven uur ochtends tot twaalf uur elke dag... op kantoor gezeten, voor een week. Net na de trouw.

Onmiddellijk vanaf maandag. Om dan... te werken nog... op het vliegtuig. Om dan daar... eigenlijk te zeggen van oké, nu stop ik ermee. Dan uiteindelijk had ik het... geluk om het zo maar te zeggen dat... Mattie anderhalve dag ziek was. En ik bedoel...

zij is daar ook super flexibel in. Maar... ik wou ook niet dat onze huwelijksreis overwege zou gaan. Maar uiteindelijk ook nog... anderhalve dag daar wel... gebeld, gemaild enzovoort, om die fundingronde... wel...

op tijd rond te krijgen. En dan heb ik natuurlijk... wel het geluk. Ik heb veel co-founders. En ik heb dus ook wel... uiteindelijk heeft Greg dan ook een groot deel overgepakt. Om dat in goede banen... te leiden. Maar... ja, dat was zoveel stress. En het feit dat dat tezamen viel...

met een van de mooiste... momenten van je leven, dat was... niet makkelijk. Maar uiteindelijk... heel goed doorgekomen. En het ding is... achteraf gezien, ja, die momenten... die... stressmomenten, daar leer je ook... zo ongelooflijk veel uit...

dat ik ze ook misschien niet zou willen missen... ofzo. Wat heb je daar bijvoorbeeld uitgeleerd? Als het goed gaat, en je hebt geld... nodig, of als mensen... kunnen zien dat het goed gaat... niet enkel jezelf, dat is een belangrijk verschil. Als mensen kunnen zien dat het goed gaat... en je hebt geld nodig, is dat geen...

probleem. Als mensen kunnen... zien dat het niet goed gaat, maar je hebt geld... genoeg, ook geen probleem. Maar als... beide tegelijkertijd vallen, dan heb je... een probleem. En je moet eigenlijk... ervoor zorgen dat die twee nooit tegelijk komen. Wat ik denk, een van de belangrijke... dingen is als scale-up-founder, dus...

op het moment dat het goed gaat... of naar buiten, want ik bedoel... in mijn ogen ging het toen goed. We hadden... deals getekend, die vielen later op dat jaar... in 2024... waardoor ik... zoiets had van, oké, we zijn keigoed bezig... onze omzet in januari was enorm hard...

gestegen, maar ja, ons jaar zag je wel niet... zo goed uit het jaar daarvoor. En daar keek wel... iedereen naar. Dus als de... perceptie van iedereen is, it's going great... dat is ook een moment om wel te gaan... kijken naar fundraising. En nu... zit ik in de leukste positie, zogezegd... dat wij een fantastisch 2025...

achter het rug hebben. Dat de... groeiprognose voor de toekomst... minstens even goed eruit... ziet en in de lange termijn... denk ik nog nooit zo duidelijk is... geweest voor ons. En we zijn nu dus ook... geld op aan het halen. Dus ja. Ja, ik zal mijn portefeuille nog...

halen. Hoe ben je als leider geëvolueerd... door al die jaren? Je bent gestart als student... als jonge gast. Tot nu... CEO van een miljoenenbedrijf... dat internationaal verkoopt. Hoe... was dat om jezelf als leider te ontwikkelen? Veel lessen...

along the way. Ik heb heel veel aan... mijn... co-founders en aan mijn mentoren... ook. Maar... ja, hoe ben ik als leider ontwikkeld? Ik denk... ik geef heel veel om iedereen binnen ons... team, en dat blijft... dat is niet veranderd. Ik ben iets...

minder meegaand geworden... in performance. En dat is denk ik wel van al die dingen. Ik vertrouw één naar wie die bij ons start... gewoon om... to do their very best en om... echt fantastisch werk te leveren. En dat vertrouwen geven...

daar denk ik dat ik wel... goed in ben geworden. Maar de stap daarvoor... dus de... de stap daarna, stel ze... dat vertrouwen wordt niet ingevuld... daar ben ik wel wat harder in geworden. Ja, het moet goed zijn. Het moet goed zijn. Je hebt ook een volwassener bedrijf nu...

Ja, ik denk voor elk bedrijf, ook voor een heel klein... bedrijf, voor eender waar... het moet gewoon goed zijn. Je sprak over jouw mentoren. Wie zijn dat en wat heb je daarvan... geleerd? Ja, ik denk... de mensen... waar ik nog steeds het meeste naar opkijk...

zitten best dichtbij. Co-founders onder andere... Laura... degene die het eerste boek heeft... getekend... heeft nu ons product development team... doet dat fantastisch... en is dat gewoon... allemaal self-taught...

wat ongelooflijk is om te zien. Dus ik leer ook gewoon heel veel van mijn co-founders. Dus dat is één. Maar... als ik naar andere dingen kijk... ik heb twee echte mentoren... die ik... op regelmatige basis spreek. Eén daarvan is... Toon Koppens...

een van de mede-oprichters... van Edlog. Fantastische... die... die eigenlijk sinds best... vroeg aan de start van Bully Lou... zei leuk bedrijf... en die er ook voorop stond om mijn mentor te worden...

wat een enorme blessing is. Dan de andere is... Wendy Gerard... van CoLibery... een bedrijf dat eigenlijk in de personalisatie zit... maar dan richting B2B... en heel mooie dingen doet... voor fastfood makelaars... maar dan in een B2B setting. Dus die personalisatie...

op een heel andere manier. Maar dat is ook... meer op een persoonlijk vlak ook. En los daarvan heb ik heel veel aan... iedereen rond mij. Mijn familie... en ik kijk ook eigenlijk best wel hard op... naar de andere ondernemers... je hebt de start-up scale-up founders... maar je hebt ook de SMI...

de kleine zelfstandigen... de iets grotere zelfstandigen... en als ik mij inspreek kan ik daar ook enorm veel... van leren. Dus ja... dat is een... ik probeer ook gewoon in het algemeen zoveel mogelijk te leren... van allemaal verschillende invalshoeken... en ik probeer dat genoeg te blijven doen.

Ja, blijft wel eens belangrijk... en zeker naarmate je minder tijd hebt... komt daar nog een kindje bij... en je bent super hard aan het ondernemen... blijft het wel belangrijk om jezelf... nog te ontwikkelen en inspiratie... te halen bij andere bronnen. Ja, zeker.

Die mentor-relaties, bijvoorbeeld met... een toon. Hoe ziet dat eruit? En hoe vaak hebben jullie contact? Waar gaat het dan over? Dat is één keer per twee weken. Een half uur of een uur... hangt er vanaf. En eigenlijk, ik kies de topics. Dus dat is fantastisch. Ik zeg van...

ik zit nu met deze struggle... en dan spaar ik gewoon met hem, of met Wendy... hetzelfde concept eigenlijk... dat ik de struggles, de twijfels die ik heb... ja, een keer kan doorspreken... met iemand die daar... een heel stuk meer ervaring dan mij in heeft. Dus ja...

Dat vind ik heel mooi. Zo'n vrij intense... mentor-relatie nog. Ik denk ook wel dat je dan snel stappen kan maken. Als je ook kan... ik wil niet zeggen profiteren, maar... die ervaring, dat doet wel heel veel. Ja, het profiteren van die ervaring... inderdaad. En dat is ook...

misschien een beetje het... Ja, je kunt zo vaak... met die mensen spreken. Je twijfels bespreken, maar ook... zij zien ook processen die ik... ben doorgaan, of... die het bedrijf heeft doorstaan, of... Dus zij weten ook heel goed... van ja, Twan, weet nog...

je hebt zes maanden geleden dit gezegd. En toen hebben we op die manier... op die manier hebben we dat opgelost. Dus ja, dat helpt ook dat... dat dat niet gewoon een keer bellen is. Nu, die zijn er ook, en... superveel trouwens, en ook heel dankbaar... voor. Maar los daarvan...

is het eigenlijk consistent... daarvan wel iets moois. En ja, dan heb ik... natuurlijk ook nog mijn board, niet te vergeten. Lucia en Stefan... zijn alle twee... oorspronkelijk van Levi's, de... jeansbroeken. En dan heb je Moos... Moos Tits, van...

die zowel Poppy als... Callow heeft opgericht, en die voor beiden... ook de marketing heeft gedaan. Dus ja, ook... mooie personen mee in die... in die board te hebben, waar ik ook... op regelmatige basis mee kan sparen. Wanneer heb je als start-up een... board nodig? Goeie vraag.

Ik denk vanaf dat er significant... kapitaal wordt geïnvesteerd, dat dat verwacht wordt. Ik denk anders... kun je het iets meer informeel houden en kun je naar... advies... naar een... adviesraad gaan. Dus... informeel, zolang het... over simpelweg...

beslissingen gaat die eigenlijk nog altijd jou... aanbelangen. Maar vanaf je in een situatie... komt, waar wij bijvoorbeeld in zitten, waar er... investeerders zijn, waar er andere mensen... ook een belang hebben, dan wil... dan willen zij ergens, ja... hun belang vertedigd hebben, waarvoor... die board wel belangrijk is.

Wat houdt een... bijvoorbeeld een Disney tegen om zelf... hun gepersonaliseerde... boekenlijn te... lanceren? Disney... en eigenlijk al die... merken doen dat niet echt. Dus... doen dat wel, maar...

wat zij voornamelijk doen is zij... geven licenties. Dat is een van hun... grootste businessmodellen. Is het gebruiken... van de content en de merken die... zij creëren en dan via... een percentage eigenlijk... simpel, zonder veel werk...

zonder veel risico geld te verdienen... aan de producten die verkocht worden... met hun merk. Dus eigenlijk... denk ik niet dat snel een Disney... dit gaat doen. Een andere partij die dit... misschien eerder gaat doen is een Penguin Random House... een Hachette enzovoort... op de allergrootste publishers.

Die zie ik wel... theoretisch gezien in staat om dit... te doen. Maar het moeilijke is dat... zij eigenlijk altijd B2B to C... verkopen. Zij werken... via retailers. Dus om voor hen, om dit op een goeie manier... te gaan opzetten, is eigenlijk superveel...

learning die wij eigenlijk... al gedaan hebben. Publidoo ooit helemaal... op het begin was ook met het idee om... B2B software te gaan verkopen... aan publishers. Maar geen enkele publisher... zag hoe dat ze dat... verkocht moesten krijgen.

Wij liepen daar tegen... gesloten muren aan... en op die moment hebben wij ook gedacht van... oké, de B2B kant... gaan we niet doen. Uiteindelijk wel een mooie toevalligheid... geweest hè? Ja, maar ik denk dat dat...

de chance en de toevalligheid... die komen vaker... voor. Je bent... genoemd in de... Forbes 30 under 30. En jullie staan ook met Publidoo... in de Deloitte Tech...

Fast 50. Wat verandert... er als je zo een erkenning krijgt? Achter de schermen? Niks. Even hard werken. Even consistent blijven gaan. Naar de buitenwereld toe doet dat iets. En dat is ergens... gek. Dat is wat ik eerder al zei.

Dat Studio 100, die eerste licentiedeal... dat er ook wel veranderde hoe mensen naar... business keken. Dus ik denk dat dat... het grootste verschil is. Dat die... externe erkenning... en bij Deloitte Fast 50, de Financial Times... European Financial Times... 1000. Een vijf...

snel schoeiende mediabedrijf ook. Die erkenning, die heel... objectief is voor Deloitte Fast 50 en... Financial Times 1000. Maar die voor een Forbes... 30 under 30, die is best subjectief. Toch doet die heel veel. Ook al... is die subjectief. Ja, eigenlijk als een soort...

van keurmerk. Van... oké, die zijn goed bezig. En dat helpt om dan... meer en betere... dingen te verwezenlijken op lange termijn, denk ik. Hoop ik. Ja, het is een soort van stempel... van credibiliteit. Ja, exact. Die credibiliteit... stijgt gewoon door zo'n dingen.

En heeft dat ook een positief impact gehad op... het bedrijf? Dat gaan we zien. Nog niet per se. Maar het is ook nog niet zo lang geleden. Dus misschien dat dat nog komt. Ik merk wel... dat er bij zo'n momenten altijd... heel veel mensen sturen... enzovoort. Maar het is nog niet dat ik per se...

gezien heb dat daardoor... Maar ja, je kunt het waarschijnlijk ook niet... toekennen. De vraag is aan wie... of aan wat moeten we toekennen? Kennen we toe... aan het feit dat we Disney net binnenhaalden? Kennen we... toe aan het feit dat Forbes is binnengekomen? Kennen we toe aan onze groei? I don't know, maar in het algemeen...

denk ik wel dat dingen continu blijven... versnellen. En die... zo'n dingen horen daar zeker bij. Ja, het zal waarschijnlijk een combinatie zijn... van verschillende zaken. Maar het helpt zeker. Maar achter de schermen moet het niks veranderen. Ik ben vooral benieuwd naar... wat het voor jou als persoon doet.

Je bent achter de schermen al... jaren aan het werken. En het heeft een gigantisch... impact op je privéleven. Je relatie waarschijnlijk ook. Wat betekenen die momenten van... erkenning voor jou persoonlijk? Ik vind die moeilijk. En ik weet niet... of ik er zelfs per se blijer van word.

Forbes bijvoorbeeld kwam op net... dat moment dat ik net vertelde dat... we geld nodig hadden. En dat voelde... fout om erkenning te krijgen... terwijl we net... op een moeilijk moment zaten. Dus persoonlijk voelt dat vaak eerder... niet per se...

van... maar juist eerder moeilijk. Als dat... niet heel gek klinkt. Daar ben ik wel benieuwd naar. Waarom is dat moeilijk? Omdat die erkenning voelt soms... Je vraagt dan af of die erkenning...

terecht is. Misschien is dat... beter te verwoorden. Heel duidelijk... bij de van Forbes. Ik vond dat op dat moment niet terecht. Wij waren aan het struggelen. We moesten die kapitaalronde doen... op het moment dat dat echt niet uitkwam. En dan krijg je die erkenning... dat...

dan wringt ergens hoe dat het... van binnen voor jou voelt... qua... en hoe dat de buitenwereld... doet alsof het gaat. En dat is dan denk ik moeilijk. Hoe gebeurt dat dan? Hebben jullie jezelf daarvoor... opgegeven? Of hebben jullie gewoon gemerkt...

dat het precies wel goed ging? Wij kregen een mail van een journalist... met de vraag van... kunnen jullie dit allemaal invullen? Want jullie zijn genomineerd voor... de Forbes 3030. Maar ze komen wel naar jou toe. Voor de andere lijsten...

bijvoorbeeld de Deloitte Fast 50... worden wel echt ingevuld door elke... onderneming. En daar kom je... op de lijst op basis van je omzet. Dat zijn objectieve cijfers? Ja, dat zijn objectieve cijfers. Zien ze dat dan aan de hand van het Statenblad? Nee, wij geven die door.

Maar iedereen moet dan wel... zichzelf daarvoor opgeven? Ja. Oké, dat is wel interessant om te horen hoe dat... zoiets werkt. Want daar stonden jullie ook... tussen andere gigantische bedrijven... die mega hard aan het groeien zijn. Wie weet staan jullie volgend jaar nog een beetje hoger. Maar dat is wel mooi om te zien...

wat voor een groei jullie hebben... meegemaakt op een paar jaar tijd. Ja. Ik denk dat het meer dan... 600-700% was of zo. En op vier jaar... is dat dan in totaal... Dus dat...

Ja, dat zijn mooie nummers. Als er nu een... student naar zou luisteren, naar dit... gesprek, die een idee heeft, maar die niet weet... hoe dat die moet beginnen. Wat zou je daar tegen zeggen? Ten eerste goed bezig dat je luistert. Ik denk, voor mij was dat... een van de manieren om te beginnen, was...

het luisteren naar... mensen die al bezig waren. Geloof in jezelf. Ik denk dat dat... niet te onderschatten is. Doe het. Studententijd is een van de allerbeste momenten... om te ondernemen, durf ik te zeggen. Omdat je... nog veel minder verantwoordelijkheden...

hebt. Nog veel minder risico's hebt... voor velen. En vaak ook best wel wat tijd. Zonder dat je daar je job voor moet opgeven. Dus ik denk dat dat een heel goed moment... is om te starten, naar studenten toe. Dus begin zeker. Ik denk dat dat misschien het allerbelangrijkste is.

Ook als het idee, maar... Ja, ben je niet zeker van je idee... of bestaan er nog mensen met dat idee? Dat is logisch. Begin gewoon. En geloof in jezelf. Want als... jij harder werkt en er meer voor doet... en misschien wat meer... geluk hebt. Geluk speelt zeker een rol.

Dan... is de kans reëel dat er iets... moois van komt. En... het is ook niet erg als een bedrijf... niet lukt. Je wilt zeker niemand teleurstellen. Een faillissement, daar heb ik het niet over. Maar als een bedrijf geen...

succes is, dat is niet erg. Zeker als student. Je hoeft zelfs niet eens... je bedrijf opgestart te hebben om aan te voelen... of er al dan niet een markt voor is. Dus ik zou zeker beginnen. Ik denk dat dat het belangrijkste is. Oké. Dit is jouw... eerste podcast geweest.

We zijn er bijna mee klaar, maar nog niet hoor. Ik heb je al... van alles gevraagd. Maar... wat is iets wat ik nog niet heb gevraagd... maar dat je graag over had gepraat? Ik denk dat je wat mooie topics hebt aangehaald. De struggles, de mooie momenten... de learnings. Ik kan niet direct op iets komen.

Oké, zalig. Dan heb ik mijn job... goed gedaan, denk ik. Dan heb ik nog één ding voor jou. Jij bent nu officieel mentor van deze... podcast, van mij en van de luisteraar. Als jij nog één boodschap uit jouw ervaring... mag meegeven, wat zou dat zijn? Ja, laten we allemaal...

elkaar steunen... en er zijn voor elkaar. Misschien de niet-ondernemer ook... vooral. Steun de ondernemer. En de niet-ondernemer trouwens. Maar wees er voor elkaar. Laten we samen... groeien.

Ik zou een heel stuk ambitieuzer mogen zijn. Een heel stuk ambitieuzer. Als je kijkt naar... Misschien iets dat je niet gevraagd hebt. Maar hoe kom ik... tot het ondernemen? Ik heb het kort vermeld met die skateboards enzovoort. Maar ik heb ook een half jaar...

mijn Erasmus gedaan in Peking, in China. En daar studeerde ik eigenlijk... op een plek die best gek was. Want ik had daar gevonden dat er... een start-up hub was. Toen, dat is ondertussen acht jaar geleden... was dat echt wel iets nieuws. Voor mij dan toch.

En dat was onder de grond in een kelder. Dat waren geen ramen. Maar een grote mooie kelder. Maar geen ramen. En daar zaten, ik denk... 300-tal mensen van Peking University... zaten daar allemaal bezig aan hun eigen start-up. Waar van de grootste...

Chinese bedrijven komen. En dat is echt onder de universiteit. Van die start-up hub. En ik ging daar dan gewoon aan een bureautje zitten. Met mijn laptop. Ik spreek geen Chinees. Dus je hoorde randgeluiden. Je hoorde buzz. Je hoorde vibe.

Maar die waren niet per se... Ik kon er niks van herstaan. Dus ik kon mij perfect concentreren op wat ik wou doen. Maar het zotte was, die mensen... die hadden dus gewoon een hele stapel bunkerbeds. Ik denk een stuk of twintig. Naast elkaar van die veldbedjes. Klaarstaan.

En altijd lag er wel één iemand... bij hun desk te slapen. Waarom? Als ze dan even moe waren, konden ze gewoon slapen. En dan konden ze daarna terug verder. Dus daar zat ook nooit niemand. En die work ethic is misschien één ding. Maar die ambitie...

We moeten daar wat minder vies van zijn, denk ik. Het feit dat ik geloof dat we willen doen... in 2030... op zijn minst... 30 miljoen of meer kan omzetten... Ik weet niet hoe ambitieus dat is. Maar waarschijnlijk mag ik nog veel ambitieuzer zijn. En dat geldt denk ik...

voor best veel mensen. Dat je gewoon ambitieuzer mag staan... en daar ook... laten we daar ook gewoon open over zijn. Dus misschien een vraag terug naar jou. Als je zo kijkt, wat zijn zo wat van jouw grote... grote ambities op... middellange termijn?

Dat is heel leuk dat je dat vraagt. Ik ben daar wel mee bezig. Als we het dan hebben over deze podcast. Ik ontvang nu heel veel topondernemers... waar ik super dankbaar voor ben. Maar België is heel klein. En zeker dan Nederlandstalig België. Dat is Vlaanderen.

Eventueel kan Nederland er nog bij komen. Maar België is daar klein. Dus op een tijd gaan die cijfers... wat stagneren. Gaat dat een plateau vormen ofzo. En uiteindelijk als ondernemer wil je blijven groeien. Dus ik speel met het idee om... internationaal te gaan.

En om internationale ondernemers... te gaan interviewen. Want daar zijn er... Er zijn al levels in België. En de top is echt insane voor mij. In België. Maar internationaal zijn wij vaak nog... kleine spelers.

Die niet zo ambitieus zijn. Of nog wel op veilig spelen. Dus ik speel wel... met het idee om... internationaal te gaan. Misschien binnen een jaar ofzo. En dan de podcast ook naar het Engels te switchen. Dat wordt ook een serieuze uitdaging voor mij.

Maar ik denk dat zoiets... Soms als ondernemer... voel je zo dingen. En als je daar een spanning bij krijgt. Of zo angstig enthousiast van wordt. Dan moet je dat gewoon doen. En dat is zoiets waar ik... Ik denk dat Louis Jonker dat ook op jouw podcast zei.

Als het... onaangenaam is of... uncomfortable, dan moet je springen. Ja. Exciting. Bij ons, ons hele team is ook Engels. Ja, eigenlijk al heel lang. Omdat we ook geloven dat we dan meer talent kunnen vinden.

Onze CTO nu is... Engelstalig ook. Allee, Franstalig. Maar dus, wij spreken met hem in het Engels. Dus we vinden dat ook wel belangrijk. Die Engelse taal. Ik denk dat dat voor... Ja, toptalent nodig is om te komen. Ik vind dat zo. Bijvoorbeeld in Amsterdam...

Spreekt iedereen... Spreekt bijna iedereen Engels. En daardoor kun je natuurlijk ook toptalent vinden. Want je kunt daar gaan werken. En je kunt je kinderen... naar school laten gaan enzovoort in het Engels. Dus voor je doelgroep natuurlijk... een enorme kans om dat te verbreden.

Ja, ik denk die taal... Nederlands houdt ons soms een beetje tegen. Omdat er geen kat op de wereld... Nederlands spreekt. Maar als je... naar het Engels gaat, heb je al zoveel... zoveel bredere markt. Dus wel eens interessant, maar cool... dat jullie ook vooral Engels gericht zijn.

Zeker als internationaal bedrijf is dat wel nodig, denk ik. Ja. Allright. Toine, ik vond het een zalig... en zeer persoonlijk gesprek. Ik had er een... heel goed gevoel bij. En ik bewonder jou als ondernemer...

voor wat je op zo'n... jonge leeftijd al hebt gebouwd. Samen met jouw co-founders. Zeker zo'n... leuk product... wat duizenden... en in de toekomst misschien miljoenen mensen... gelukkig maakt.

En voor zoveel toffe momenten zorgt. Echt, hoedje af. Dankjewel. En heel blij... om hier te mogen zijn.