Droom Groot, Begin Klein En Schaal Snel Als Ondernemer

Welkom, beste luisteraar, bij Ben's Mentors. Een podcast gefocust op vooruitgaan in het leven met business en persoonlijke groei. Op deze podcast gaat je host Ben de Koning in gesprek met boeiende mensen van wie jij en ik veel kunnen leren. Geniet van de podcast. Dag Luca. Dag Ben. Dankjewel om mij hier te ontvangen in uw kantoor. Geen enkel probleem.

We zijn hier om te praten over jou als jonge ondernemer. Je bent nu vier jaar bezig met Okono. En we zijn hier dus ook om te praten over jouw brand. Iets wat ik heel interessant vind. Vertel eens heel kort wat jij juist doet met Okono. We zullen straks er heel diep op ingaan. Heel kort. Okono is een voedingsmerk dat producten aanbiedt die laag zijn in suiker.

Dermaten laag dat ze passen binnen een keto-levenstijl. Wat wil zeggen dat je bijna geen suiker en nog koolhydraten eet. Nu, in het algemeen weten we allemaal te veel suiker. Dus we proberen de mensen gewoon lekkere maar gezonde producten aan te bieden. Die ook vegan zijn, glutenvrij, sojavrij en nummer op. Ja, machtig. Ik ben heel gelukkig dat ik uw producten al heb mogen proeven nu net. En ik ga mijn best moeten doen om er af te blijven.

Eet ze gerust op. Het gaat niet zo smakelijk zijn voor de luisteraar dan. Maar wat heeft u in de eerste plaats aangezet om daarmee te beginnen? Dan moeten we teruggaan naar 2020. Dus waar we het er net over hadden. De start van de lockdown. Voor veel mensen een periode die minder aangenaam was. Voor mij was dat een heel tof keerpunt in mijn leven.

Omdat ik voor de eerste keer super lang tijd kon spenderen met mijn vader. Ik bedoel, we zaten letterlijk verplicht opgesloten samen. En hij was al een aantal jaren keto-levenstijl aan het volgen. Wat dus wil zeggen... Dat je echt geen koolhydraten eet. Dus geen rijst, geen pasta, geen brood. Doe maar op. En dan ga je lichaam ketonen aanmaken.

En dan ga je in ketose. Wat wil zeggen, je gaat vetten gaan verbranden. En de vetten worden je energiebron. Normaal gezien zijn suikers je energiebron. Maar om zo'n levensstijl aan te houden... Het is vrij moeilijk om producten te vinden die daar binnen passen. Het is een beetje het Pascal Naastens-principe van vlees, vis, groente. En geen koolhydraten natuurlijk.

Maar we zagen toch een hele need aan producten in de markt. En we bestelden dan op Amazon die producten. Die kwamen dan van Amerika. In Amerika is de regelgeving rond voeding totaal anders. Daar kun je eender wat op de verpakking zetten. En dat is in orde. Hier hebben we een heel strenge wetgeving met FAVV en andere organisaties die die controleren. En dan hebben we uiteindelijk besloten...

Kunnen we geen producten op de markt brengen die binnen onze levensstijl passen... Maar ook gewoon meer inclusief zijn voor iedereen. En een gezond alternatief wat je in de supermarkt gaat vinden. En we zijn gelukkig dat we zijn geboren in België. Het chocoladeland in de wereld, zou ik zeggen. En zo is het idee gestart van chocolade. Tot vandaag een breed aanbod van denk ik 19 producten. Toen dat weer in de gang passeerde, zag ik alles staan.

En dat is dus één ding. Dat was de chocolade. Ik zal het even tonen op de video. De chocolade met koffiesmaak. Twee dingen waar ik fan van ben. Wat zijn zo nog andere producten die je aanbiedt? We hebben een heel breed gamma. Natuurlijk, we gaan altijd blijven focussen op producten die onze klanten nodig hebben.

Want als we zeggen dat we levensstijl willen vermakkelijken. Zoals de keto levensstijl. Of ook gewoon iemand die in het algemeen minder suiker wil eten. Dat zijn heel veel verschillende producten die je doorheen de dag eet. Ja, een bom aan suiker inzetten. Dus, we hebben vijf verschillende chocolades. We hebben vier verschillende energierepen. We hebben bakmixen zoals een broodmix en een crackermix.

We hebben MCT olie. We hebben elektrolyten die ik hier nu aan het drinken ben. We hebben, nu zelfs aan het denken, we hebben drie granola's. En in de komende negen maanden komen er eigenlijk heel veel nieuwe producten bij. Ja, spannend. Ja, absoluut. Absoluut. Superleuk.

Nog even naar die noot. Vertel eens waarom het zo belangrijk is om daarop te letten dat we niet te veel suiker en van die andere... Giftig is misschien niet het woord, maar minder goede voedingsstoffen eten. Ja, ik ben nooit degene die met de vinger gaat wijzen naar mensen. Ik bedoel, iedereen moet eten en doen en laten wat ze willen natuurlijk. Maar als we puur naar de cijfers kijken. We eten gemiddeld 100.

Zo'n 110 gram suiker per dag. Dat is een onderzoek van Think Pink van twee jaar geleden. Dus ik weet niet wat de cijfers van vandaag zijn. En de Wereldgezondheidsorganisatie adviseert ons een richtlijn van 50 gram. Wat voor ons heel veel mensen nogal steeds veel is. Dus in België zitten wij elke dag bijna boven het dubbelen van de gemiddelde suikerconsumptie dat we zouden mogelijk binnenkrijgen. En als we dan gaan kijken en dat terugkoppelen naar alle welvaartsziektes,

van overgewicht, obesitas en noem maar op. Dat is toch een vrij duidelijke correlatie. En we willen gewoon mensen een tof, maar lekker alternatief kunnen aanbieden. Het is langs de ene kant inderdaad voor de gezondheid. Ja. Maar het is misschien iets gek, maar in een of andere podcast, ik denk van Joe Rogan, waar ze aan het praten over verschillende soorten drugs

en dat suiker ook iets doet met je lichaam, met je geest en zo. Ja. En als je suiker eet, dat je daar dan ook meer nood aan gaat hebben en altijd meer en meer en meer. Vandaar dat mensen suikerbommen eten en zo. Zie je daar ook een probleem in, dat we echt te veel suiker eten en dat dat de foute richting uitscheidt? Ja, ik bedoel, de problemen die ik net heb aangekaart

zijn uiteindelijk wel één van de gevolgen daarvan. Maar met suiker ook, we eten heel veel suiker zonder dat we daarvan op de hoogte zijn, zonder dat we daarbij stilstaan. Omdat heel veel synonymen in ingrediënten te vinden zijn die ofwel hetzelfde doen als suiker, ofwel een equivalent zijn van suiker. Maar dan zie je wel nog steeds de claim

laag in suiker, no added sugars, zit er nog tien, twintig, dertig gram suiker in dat product. Dus ik denk dat we eigenlijk veel meer suiker consumeren dan dat we bij stilstaan. En ik denk dat daar wel vandaag toch, zeker in de supermarkt, een groot probleem zit. Ja. Ik merkte ook in zo'n challenge dat ik vorig,

vijf jaar had gedaan, waarbij ik, of twee jaar geleden, waarbij ik door de 75 dagen van alles deed en één van die dingen was geen frisdrank en geen toegoede suikers en zo. Ik merkte na een tijd dat je dat ook niet meer nodig gaat hebben. Ja. En dan, als je daarna weer zoiets drinkt, een cola of zo, dat dat echt een bom is van suiker

en dat het eigenlijk niet zo lekker of zo is, dat dat te veel is. Ja, fun story. Ik heb eigenlijk als jobsudent, dat is ondertussen tien jaar geleden, ik heb, nadat ik ben afgestudeerd, onmiddelbaar heb ik een sabbatjaar gedaan. Ben ik gaan reizen,

vrijwilligerswerk doen en noem maar op. En om dat te financieren was ik gaan werken in de kwik. En ik heb daar anderhalve maand meer dan fulltime gewerkt. Al mijn uren van het jaar dat ik mocht doen en dat ik ingepland kon worden, zat ik daar. Dus dat was dan zes op zeven van negen uur ochtends tot negen uur avonds, basically.

En daar heb je eigenlijk de regel, of ik weet niet of dat nu nog, veranderd is natuurlijk, intern. Maar je kunt oftewel, als er geen klanten zijn, kun je frisdrank drinken, oftewel kun je tafels gaan kuisen. Natuurlijk, alle jobsudenten zitten met van die ziekenhuisbekers frisdrank te drinken.

Nu, die witte bekertjes, je kunt die niet gewoon achter de toog of achter de kassa zetten als er een klant komt. Dus je moet je altijd direct opdrinken. Dus ik zat gemiddeld drie, vier liter frisdrank per dag te drinken toen. En ik voelde mij zo ziek na een maand, dat ik toen heb gezegd ik drink nooit meer frisdrank.

En we zijn tien jaar later en ik heb misschien één keer een glas frisdrank gedronken in die tien jaar. That's it. Oh my. Dat is wel een gek story. Even om daarop in te gaan, waarom moest je oftewel frisdrank drinken oftewel tafels gaan kuisen?

Ja, als alle bekers zijn aangevuld, als alle dekken schoon zijn, als de tafels in orde zijn in de zaal, dan is er eigenlijk bijna niks te doen. Dan kun je dus babbelen met je collega's. Maar zeg tegen een zeventienjarige dat er... dat er ongelimiteerde frisdrank is.

En tuurlijk zit je heel de tijd frisdrank te drinken. Oké, we gaan even weg van de suiker en meer richting de oplossing. En daarvoor spoel ik graag even vier jaar terug naar de start van Okono. En misschien een beetje nog verder terugspoelen, want over je studententijd

waren er ook wel leuke dingen, interessante dingen te zeggen voor de mensen die daar nu misschien in zitten. Dus hoe heb jij jouw studententijd beleefd? Wat heb je zo gedaan? En hoe is dat uiteindelijk geëvolueerd? Naar Okono? Dus ik ben origineel van Leuven. Vandaar niet

het volledige Antwerpse accent. Dus ik ben daar geboren en ik toon in Leuven. Ik heb daar gestudeerd. Eerst heb ik economie-wiskunde, economie-talen, terug economie-wiskunde. Ik was niet de beste student en ik probeer altijd een manier te vinden, zelfs middelbaar, om met zo min mogelijk

werk zoveel mogelijk uit te krijgen. Uiteindelijk besloot ik dat binnen ASO dat er toch geen richting was dat ik 100% mij kon vinden. Dan ben ik handel gaan studeren. Puur met de reden omdat 12 uur per week, dus een derde van

de lessen, was economie. En dat vond ik mega interessant. Dus dan ben ik daarin afgestudeerd. En ben ik naar Antwerpen verhuisd, samen met mijn vader. En ben ik op Karel de Grote Hogeschool terechtgekomen. Heb ik marketing gestudeerd. Maar opnieuw, zoals ik al had gezegd, ik was niet de beste

student. Ik denk dat er veel mensen wel zijn, zoals mij, die van hun studententijd hebben genoten. En ik was daar zelf ook zeker eentje van. Tot op het punt dat de blok, de boeken voor de eerste keer opengingen. En dat ik

aan het studeren was en dacht van wie is mijn prof? En wat moeten we gaan doen? Heeft er iemand samenvatting? En wie kan me helpen om dat last minute hier toch nog in orde te krijgen? Maar bon, puntje bij paaltje. Ik heb mijn diploma gehaald. En daar was het voor mij ook

voldoende voor. Ja. Ik hoor daar al bepaalde dingen... die mij doen denken van, ja, dat is een ondernemer puur sans. Als je zegt van, met zo weinig mogelijk input, de meeste output creëren, ja, dat is een beetje ondernemen.

Je moet je output zo hoog mogelijk maken, met zo efficiënt mogelijk middelen te spenderen. En ook het niet echt naar de les willen gaan. Ik ga niemand aanraden ofzo. Go to your lessons.

Maar ik denk, ik wil geen woorden in je mond leggen, maar ik denk dat dat een beetje traag ging ofzo voor jou, dat je meer wou bezig zijn en echt praktisch dingen doen. Ja, ik denk, voor mij eigenlijk, want uiteindelijk de vakken waar ik wel interesse in had en ik wel in de les zat, ik moet zeggen, die vakken

waren ook veel makkelijker om de examens, om daarvoor te studeren. Dus absoluut, zeker aanraden gewoon naar de les te gaan. Want eenmaal je één keer niet meer gaat, dan is dat opeens een nieuwe wereld die open gaat. En voordat je het gaat, twee keer niet, drie keer niet. En ben je opeens drie dagen niet in de les geweest.

Maar ik kon mij ook gewoon heel moeilijk focussen. Ik heb dat vandaag nog. Ik ben iemand die heel de dag achter zijn laptop of achter zijn boeken stil zit. Ik ben graag bezig. Dan na je studie, dus je was afgestudeerd.

Vertel eens over die periode tussen het afstuderen en de oprichting van Ocono. Heb je daar nog andere dingen gedaan of was het direct daarmee bezig zijn? Ik kom een beetje uit de marketingnest. Dus in mijn familie zit iedereen in de marketing.

Ik heb zelf marketing gestudeerd, dus er was heel vaak de vraag van ga je iets in dezelfde richting doen? Dat was niet direct mijn intentie of mijn ambitie om te doen, maar ik had ook nog geen idee. Wat ik wel wist is dat ik iets wou gaan doen binnen het ondernemen of ik wou

mezelf iets doen, maar ik zat zonder een idee. En dan terugkoppelend op het gesprek van daarnet in 2020, de lockdown was gestart. Ik deed een stage bij Port of Antwerp, dus ook opnieuw ik woon hier op het eilandje. Port of Antwerp

is op vijf minuten wandelen, maar was een van de bedrijven samen met KWC en een aantal anderen die heel streng waren tijdens de lockdown. Dus ik ben tijdens mijn stage van drie maanden misschien vier of vijf keer op kantoor geweest, vier of vijf dagen van de drie maanden. Voor de rest had ik altijd

thuis te werken. En toen besefte ik wel al van oké, absoluut, het was voor mij twee routes, ondernemen of in een corporate gaan werken. Corporate is toch niet wat ik had gedacht dat corporate was. Dus ik wil gaan ondernemen, maar ik heb geen idee. En

met de producten die we toen destijds bestelden op Amazon, mijn vader die die producten nodig had, ik zelf was toen ook begonnen met keto, ik heb dat anderhalf jaar gedaan. Ik heb me nog nooit zo geweldig gevoeld. Merkte we gewoon dat er een nood was van die type producten,

zijn we gewoon aan tafel begonnen zoals eender welke familiediner dat je eens over random onderwerpen bezig bent. Voordat we het wisten, we zaten met huur opgesloten, was elke lunch en diner exact hetzelfde onderwerp en werd dat gewoon een marktonderzoek.

En ja, na een paar weken hadden we een marktonderzoek van 90 pagina's, waarom dat we producten op de markt moesten brengen die keto vriendelijk waren en laag waren in suiker. En zo gezegd zo gedaan, dan hebben we gewoon gezegd

oké, we gaan ons daar puur op focussen. En dan heb ik eigenlijk die lockdown doorgetrokken van februari tot en met december. Af en toe wel met vrienden afgesproken en dergelijke, maar eigenlijk het minimale. En gewoon echt gefocust op wat moet er nu gebeuren om met de

okonoot te kunnen starten. Ik vind het fantastisch dat je die periode waar je toch niks kon doen of niks mocht doen, dat je die hebt gebruikt om te bouwen aan iets. Dat is een heel slimme besteding van je tijd en zie nu, je hebt dat iets heel mooi opgebouwd.

Het lijkt me echt niet makkelijk om een merk van eten en gezonde dingen op te bouwen, want daar komt heel veel logistiek en zo bij kijken. Hoe heb je die zaken in het begin gecreëerd? Heb je dat zelf allemaal gemaakt en verpakt? Hoe is dat?

Als we daar nu naar kijken, dat is af. Lijkt af. Supermooi. Hoe ga je van een idee naar dat is misschien interessant. Hoe ga je van een idee naar het eerste product? Er zijn heel veel stappen dat erbij komen kijken. Zeker omdat we over voeding spreken.

Je moet gewoon in orde zijn. Voor het FAVV, voor voedselveiligheid dus. Je mag geen foute claims maken op verpakking. Dus het design van de verpakking moet ook in orde zitten. Je wilt ook dat het in orde is. We zitten automatisch

binnen het laag suiker wel in het iets of wat dieetcategorie vaak voor mensen. Mensen hebben toch de perceptie dat je dieetproducten verkoopt, wat absoluut niet het geval is. Iedereen heeft er baat bij om iets te eten dat meer verantwoord is.

Voor jou is het voedsel. Los daarvan, als je in die categorie gaat zien, heel veel producten. Ik word daar persoonlijk depressief van. Dus als je nu naar de supermarkt gaat en je gaat in glutenvrije rayons zien en je gaat daarna kijken

naar de gewone normale pasta en rijst en whatever dat daar allemaal naast staat, dat is dag en nacht. Die gezonde dingen zijn zoals sober precies. Exact, sober. Ze zien er heel medisch uit. Ik vind niet dat je moet inboeten op hoe dat product eruit ziet.

Ik vind als mensen familie of vrienden op bezoek hebben thuis en er ligt toevallig nog een reep chocolade op tafel, dan mag dat daar gewoon kunnen liggen. Het is niet dat je snel nog die reep weg moet steken en dat je dan denkt, ik ben nu safe en nu kan ik de gasten ontvangen.

Maar om dan terug te komen op je vraag, van een idee tot uiteindelijk het product. We maakten zelf granola op zondag. We bestelden dan onze noot en zaden bij Pit & Pit. Dat is vandaag ook een verkooppunt van ons, dus dat kun je zeker

ook nog gaan kopen. Dan bestelden we dus die noot en zaden, we kregen die thuis geleverd en dan bakten wij eens een keer granola. Waarom? Omdat alle granola's in de supermarkt havermout, havervlokken, ahorensiroop, honing, toegevoegde suikers bevatten en die pasten dus niet in die

keto-levenstijl. Dan maakten we gewoon granola gebaseerd op noot en zaden en wat kruiden en we bakten die af. Natuurlijk, je moet die gaan kopen, je moet de tijd investeren, je moet die drogen. Dan moet je zien dat je opeens drie kilo granola gaat opeten op een vrij korte periode,

want dat is allemaal openlucht en dat is niet heftig afgesloten geweest. Zaden kunnen we dan niet kant-en-klaar maken, want nu hebben we lockdown, nu hebben we tijd. Maar binnen zes maanden, als de lockdown gedaan is, of binnen een jaar, we wisten natuurlijk niet hoe lang dat ging duren, misschien binnen een week, de heisse van het

normale leven begint, dan beland je toch in de supermarkt of in een tankstation en als je daar iets kant-en-klaar wil hebben, heel veel is bewerkt. Dus zijn we op zoek gegaan naar lokale producenten hier in België die de recepten die wij eigenlijk thuis

maakten voor de granola bijvoorbeeld, of de broodmix, die zij konden produceren in een voedselveilige omgeving en die we dan konden gaan commercialiseren. En zo is dat eigenlijk gestart. Hetzelfde met de chocolade zijn we eigenlijk in co-creatie met onze producent een nieuwe receptuur gaan creëren

opdat we zeiden er is vandaag geen chocolade dat we zien die gewoon dermate laag is in suiker, kunnen we niet met jullie een nieuw recept maken. En zo zijn we eigenlijk naar lokale partners op zoek gegaan, ondertussen de branding oefening gedaan van de verpakking

en daar kwam onze marketingachtergrond dan weer iets van van pas en voordat het is, waren we gebalanceerd. Dus daar hoorde ik even een kleine kanttekening, je zegt vaak we, daar gaat dan over jij en je vader hè? Ja, uiteraard in het begin

heeft mijn vader heel veel gesteund en heel veel ondersteund en mij de juiste mensen in contact gebracht. Het is absoluut een hele grote hulp geweest maar over die perioden zijn er natuurlijk ook heel veel mensen die eens een keer een maand hebben meegewerkt of een paar maanden, een half

jaar, een jaar. Dus er is een hele waslijst aan mensen dat ik absoluut moet bedanken die er mee hebben voor gezorgd dat we staan vandaag waar we vandaag staan en die mee hebben geholpen om stapje per stapje meer impact te gaan.

maken. Ja, prachtig. Leuk dat je die mensen ook daarbij betrekt. Mensen zijn belangrijk in het verhaal van ondernemers. Absoluut. Alleen ga je het niet groot kunnen maken. Maar dus over jouw vader, hij is ook een ondernemer en marketeer

en zo, maar vooral hij is jouw mentor. Hoe werkt die relatie eigenlijk? Een beetje zoals tijdens de lockdown, alleen we wonen niet meer samen, misschien ook voor de best, dat we toch iets van de rust hebben op sommige momenten.

Maar als wij met elkaar spreken, uiteraard we hebben het over de familiale zaken, maar er is altijd wel iets waar we elkaar input op kunnen geven op vlak van werk. Dus als wij

op een familiefeest zijn of een familieetentje hebben, kan dat soms maar vijf minuten duren voordat dat een meeting wordt rond de okno. Dat is zoiets, ja, dat er gewoon in zit en waar we beide ook interesse in hebben.

En er zijn elke dag duizend en één zaken die je kunt bespreken. Dus ik zou zeggen, dat is een never ending story. Dus we moeten zelf af en toe op die pauzeknop duwen. Ja, dat vind ik heel cool. En de rest van de familie, dat waarschijnlijk als ze zijn weer bezig over

business. Dat is superleuk. Dat wil ik even uitklaren, dat je vader ook een rol speelt in het verhaal, zeker als mentor. We zullen daar straks nog verder op ingaan en praten over jullie. Nog toekomstplannen binnenkort. Er valt veel over te zeggen. Terug naar het ondernemen.

Die eerste stappen. Je hebt dan een samenwerking afgesloten met een leverancier, wat heel belangrijk is om een beetje te kunnen schalen in het begin. Want als je dat zelf allemaal gaat bakken in de keuken, dat werkt niet.

Wat zijn die volgende stappen dan om het brand, het product, of de verschillende producten die je initieel had, in de markt te zetten en die eerste klanten aantrekken? Wat heb je daarvoor gedaan? We leefden natuurlijk in een

totaal andere wereld dan vandaag. Met de lockdown, corona, iedereen zelfs nog steeds schuw, omdat we niet wisten wat er destijds gaande was. We hadden nog heel weinig informatie. Wat in mijn voordeel heeft gespeeld, omdat we eigenlijk op heel snelle tijd

heel veel verschillende klanten konden aanspreken. In plaats van dat je nu in de auto bent gesprongen om hier naar kantoor te komen, alles was online. Dus je hebt een kwartiercall met die persoon, aansluitend heb je weer een kwartiercall met die persoon, dan een half uur met die.

Dus in plaats van als verkoper kun je geen vijf salesgesprekken vandaag doen, maar vijftig bij wijze van spreken. Dus alles ging wel in een versneld tempo door lockdown. We hadden dan eigenlijk initieel gezegd, we gaan gewoon een webshop starten en we gaan onze producten

die we nu hebben gecreëerd en een toffe branding voor hebben gemaakt, gaan we online. En we zien wel wat eruit komt. Heel snel bleek dat er veel mensen nood hadden aan die type producten, of gewoon eens een keer proberen. En zo is die bal beginnen lopen.

Hij begint rollen, sorry. En ik denk dat het twee, drie weken nadat we zijn gelanceerd kreeg ik een berichtje van Pieter Loridon, die zijn theewinkel hier om de hoek heeft, van hey Luca, kun je eens langskomen om

je producten te presenteren. En ik zou ze graag in de shop willen aanbieden. Zo gezegd, zo gedaan. En een maand later hadden we ons eerste winkelpunt erbij. En zo is dat heel organisch blijven verder groeien. Ja, dat is heel cool dat die,

dat gewoon door te starten en uw idee de wereld in te sturen, dat er mensen dat beginnen opvangen en en zelfs dingen beginnen aanbieden. Ja, dat vind ik ook heel belangrijk. Je moet aan iemand uw idee kunnen vertellen of je moet gewoon starten, want anders gaan die mensen zoals die Pieter,

het niet te weten komen en gaan die product ook niet kunnen aanbieden aan hun netwerk of klanten. Dus dat vind ik zo'n belangrijke les, als je met een idee zit, dat je er niet mee in je hoofd blijft zitten, maar dat je het gewoon al een keer pitcht aan iemand of aftoetst met de markt of gewoon lanceert, gelijk dat jullie hebben gedaan.

Dat is, ja, en je ziet wat dat ervan komt hé. Likewise hé, je bent twee jaar geleden gestart met de podcast en je weet nu, alleen de mensen kunnen het niet zien, maar toch een hele professionele setup. En ik denk dat dat inderdaad het is. Gewoon starten en zien wat eruitkomt. Niet onbelangrijk, ons businessplan was ook

initieel, kijk, maak heel veel granola, heel veel chocolade en noem maar op. Als het nu toch niet zou werken, the worst case scenario is dat ik als deur aan deurverkoper met mijn rugzak al die producten ga uitverkopen en dat we breakeven eindigen. En dat was voor mij nog een makkelijkere om die sprong te nemen,

dat we wisten van kijk, we gaan gewoon die sprong wagen en we zien wel wat eruitkomt. Maar zo komen de meest toffe zaken op je pad, absoluut. Ja, dat is echt het risico een beetje nemen, het ondernemen en problemen oplossen en zo, dat is het leuke eraan hé. Want niet onbelangrijk, je bent ook nog, ik denk twee jaar ouder dan ik, je bent zelf nog

een jonge ondernemer, daarom vind ik het ook heel leuk om met je te praten, want vaak praat ik met ondernemers die al tien jaar bezig zijn of twintig of langer, want dit is nog meer relatable voor de starten, de ondernemer of de mensen die ermee willen beginnen, om echt te horen in die opstart fase, in die start-up fase, hoe dat in zijn gang gaat. We hebben het al over de logistieke dingen in het begin gehad,

dan het product in de markt zetten, dat waren die eerste paar maanden. Nu zijn we vier jaar verder. Wat zijn de twee of drie zaken waarop je in die tussentijd het moet focussen? Misschien na de launch, dan, na dat eerste verkooppunt. Wat zijn de volgende stappen geweest?

Het toffe aan ondernemerschap is dat elke zes maanden je opeens een andere pet moet opzetten. Dus je hebt in het begin de rol van oké, we moeten de brand gaan creëren en noem maar op, dus je bent een beetje de marketeer. Na de lancering zet je opeens je verkoperspet op, dan moet je zien dat die producten überhaupt verkocht worden. Dan ben je aan het verkopen en dan merk je,

oké, logistiek, dat is ook niet zo evident, die producten moeten vlot geleverd worden. Er komt dus een keer een retour. We hebben klanten in het buitenland, die pakketjes moeten opeens in Amerika geraken en je moet daar bepaalde documenten voor invullen. Dus dan begin je opeens je logistieke pet op te zetten. Het tofste, vond ik, is dat je altijd wel op andere facetten

van de business moet gaan focussen en je moet echt gaan verdiepen. En ik kan zelf moeilijk stilzitten, dus dat is dan het toffe, dat je kunt gaan verdiepen in heel veel verschillende aspecten van de business. Ja, nu ga je toch even tijdens de podcast moeten proberen stilzitten, dus merci dat je dat een kans geeft. Het kwam even in mij op.

Veel mensen vinden zo'n productbusiness en e-commerce enzo een heel aantrekkelijke business om mee te starten. Jij hebt dat nu gedaan en ik mag dat zeggen, je hebt dat al succesvol gedaan in die eerste vier jaar. Hoe zou je iemand die daarmee wil starten, met een e-commerce, Brands, hoe zou jij die persoon aanraden om daarmee te starten? Wat zijn zo de verschillende stappen? Er komt vrij veel bij kijken, in alle eerlijkheid.

Maar om echt te starten, ik heb daar eens goed voor nagedacht, start allemaal met een goeie boekhouder. Dus ik denk dat daar heel vaak de problemen beginnen, is dat je je boekhouding in orde hebt, dat je geen goed financieel plan hebt, dat je niet weet waar wil ik naartoe gaan. Uiteraard, een financieel plan wordt elke paar maanden opnieuw gemaakt in het begin,

omdat je andere richtingen in het begin hebt uit te gaan. Maar om wel een soort van adviseur of iemand te hebben waar je op kunt terugvallen, en dat is ook wat ik vanaf dag één heb gehad, is een boekhouder gezocht die aansloot aan hé, ik ben jong, ik weet nog niet alles en ik zou heel graag willen bijleren en ik wil niet alleen dat je puur uitvoerend werkt,

maar meer dat je ook als adviseur werkt en dat je mij uitlegt hoe dat die fiscale kosten aan elkaar, hoe dat die boekhouding moet gemaakt worden, hoe dat een financieel plan moet gemaakt worden. Als die basis al goed zit, en je hebt iemand dat je op kunt terugvallen, dat je weet van, die gaat mij daarin ondersteunen, dan ben je al tien stappen vooruit.

Heel vaak zie ik mensen die, en ik was er zelf ook, by the way, het eerste jaar slachtoffer van, die in juli niet weten hoe hun boekjaar van ervoor was, wanneer vandaag doen wij elke maand een afsluiting van de boekhouding. Om heel strikt te zijn op alles. Ik bedoel, we zijn zonder investeerders aan het werken, dus elke euro dat we verliesdraaien,

is een euro van mijn eigen geld. En ja, als jonge gast wil je natuurlijk ook niet te veel risico's gaan nemen in dat opzicht. Dus vandaar een goeie boekhouder, absoluut, belangrijk. Ook kijken, what moves the needle. Dat heb ik niet in het begin altijd even snel gedaan, je bent met duizend en één dingen bezig. Een paar focusblokken inplannen in je agenda,

waar je zegt, kijk, nu ga ik alleen dit doen, of dit moet in orde gebracht worden. En als je langer bezig wilt zijn dan een jaar, naar waar wil je naartoe en welke stappen moeten er gebeuren en op die x aantal jaar, om naar dat punt te geraken. En dus voor ons, wij willen mensen een product kunnen aanbieden dat laag is in suiker, waar ze genoten uit halen, waar ze genoten uit halen,

en dat zo makkelijk mogelijk beschikbaar is. En dus voor e-commerce is een heel mooie, dat je snel kunt schalen, maar is zeker absoluut niet onze focus vandaag. Wij zitten met heel veel apotheken, de taalnaalzaken, Holland & Barrett vandaag samen te werken, om die producten nog toegankelijker te maken, maar ze zijn ook online.

En ik denk dat daar belangrijk is om te gaan kijken van, waar wil je naartoe en welke stappen moet je in de tussentijd doen om tot dat punt te geraken. En bij ons was dat absoluut, niet al onze klanten gaan online kopen. Veel klanten, zeker in een fysiek product, willen dat toch eens aanraken, zien, voelen, proeven en noem maar op. En dan is het heel tof dat je omnichannel kunt gaan verkopen.

Dat is nu al een term dat sommige mensen niet gaan begrijpen. Wat betekent dat, omnichannel verkopen? Dus omnichannel is, je gaat via verschillende kanalen verkopen. Je hebt marketplaces zoals Amazon, bol.com, noem maar op. Je hebt je eigen webshop, je hebt fysieke winkelpunten, je hebt misschien de online webshops van de fysieke winkelpunten. Dus dat je eigenlijk op verschillende plaatsen beschikbaar bent. En dus, of je nu online of offline wilt gaan aankopen,

dat je op verschillende plaatsen die producten kan vinden. Ja, dat mensen eigenlijk overal, waar ze zoeken naar een product, dat willen kunnen vinden. En het laatste, om daarop in te pikken nog. Starten met iets dat een fysiek product is, is ook gewoon het tofste. Waarom? Er zijn mensen die ik jaren niet heb gedaan. Ja. Waarom? Er zijn mensen die ik jaren niet heb gedaan.

Waarom? Er zijn mensen die ik jaren niet heb gedaan. Waarom? Er zijn mensen die ik jaren niet heb gedaan. En het eerste was de vraag, hoe is het met de chocolade? En ik blijf dat een van de tofste dingen vinden. Ik heb heel veel respect voor iedereen die iets doet binnen het ondernemerschap en die zijn eigen bedrijf opstart. Maar ja, als je zo met iets bezig bent dat fysiek is en tastbaar, dat is tof dat je dat op tafel kunt leggen en zegt van kijk, dit is wat we aan het doen zijn.

Ja, dat is waar. Je kunt het ook meenemen. En bijvoorbeeld ben ik nu, mij laten proeven dat ik toch al weet waar we over spreken. Dus dat vind ik supertof. Nog één term waar ik even op wil inpikken dat je had gezegd, was moving the needle. En dat is zo belangrijk ook voor, en vooral voor beginnende ondernemers die vol ideeën zitten. Ik heb mezelf daar, ik heb die fout ook honderdduizend keer gemaakt door met dingen bezig te zijn die je denkt dat belangrijk zijn, of die jij zelf graag doet, maar die je bedrijf voor geen meter vooruit helpen.

Moving the needle, ja, hoe zou je dat, uitleggen? Als ik mijn mailbox open doe in de ochtend, is die altijd ontploft. In de avond als ik ga slapen, nog steeds ontploft. Dus als ik zou willen, kan ik heel de dag door mijn e-mails beantwoorden. En als ik dat doe, gaat er niks veranderen aan het bedrijf, gaat er niks genoveerd worden, gaan er geen nieuwe producten komen, gaan er geen nieuwe verpakkingen komen. Dus op een bepaald moment kijk ik, wat moet er nu echt gebeuren om volgend maand,

bepaalde target te halen, of wat moet er echt gebeuren om volgend jaar een nieuw product te lanceren? En dan heb je opeens een waslijstje van nieuwe verpakking, nieuw recept, nieuwe producent mogelijk, dat we mee moeten gaan werken. En dan plan ik die momenten ook in, dat we zeggen, kijk, nu moeten we tegen die datum, met de producent de receptuur volledig af hebben, moeten we tegen dan de verpakking in orde hebben. En dan werk je naar een doel toe. En dan moet je die taken doen. Die taken verplicht inplannen in je agenda.

Want anders zit je echt gewoon alleen maar e-mails te beantwoorden. Alleen maar, heel vaak niet die gritty tasks te doen van die dag zelf, wanneer dat absoluut nodig is, maar it doesn't move the needle. Ja, dus je gaat eigenlijk dingen doen die, je gaat werken aan je bedrijf in plaats van in je bedrijf, je gaat dingen doen die je bedrijf effectief vooruit helpen en die ervoor zorgen dat je bedrijf er binnen een jaar nog is, of binnen drie of vier of vijf jaar.

Ja. Ja. Oké, machtig. Als we dan naar nu kijken, even een vraagje tussendoor. Wat zijn de challenges of uitdagingen ofzo op vlak van je bedrijf, waar je nu mee zit, na vier jaar? Elk jaar hebben we andere challenges en er komen er altijd eigenlijk wel bij en er blijven er ook heel veel hangen.

Maar ik zou zeggen, vandaag we leven in de omstandigheden waar dat, we hebben een lockdown gehad, we hebben een oorlog, we hebben een containerschip gehad, dat vaststak in een rivier, waardoor heel de wereld grondstofprijzen omhoog schoten. En het nadeel is, met een fysiek product te werken, dat die grondstofkosten natuurlijk heel variabel zijn. Wij zijn geen grote corporate, wij zijn niet de Callebauts van de wereld en de Cargill en Mondelez groep en noem maar op.

Dus wij spreken over relatief kleine volumes nog steeds. En cacao is vandaag, fenomenaal duur geworden. We spreken over een prijs die drie keer hoger is per ton cacao dan een jaar geleden. Dus onze interne kostprijzen zijn natuurlijk serieus omhoog gegaan. Wat ervoor zorgt dat het niet altijd even evident is, we hebben een aantal producten vandaag ook out of stock, omdat die gewoon niet produceerbaar waren,

omdat we anders gewoon tegen verlies producten zouden moeten gaan verkopen. Dus ik zou zeker zeggen, grondstofkosten zijn, de main challenge vandaag. Het is heel moeilijk om die te gaan controleren. Dat is zoals op de markt, met aandelen, je weet niet welke richting ze uitgaan. En als start-up moet je gewoon accepteren hoe die grondstofkosten zitten. Dus voor ons is dat zeker eentje om te verzorgen dat we zo goed mogelijk kunnen gaan grondstoffen sourcen, dat we die bij de juiste leveranciers halen,

dat we de juiste partners in plaats hebben op het vlak van productie, dat al die zaken in orde zitten. En langs de andere kant is het ook gewoon een kwestie van, verder kunnen groeien en producten aanbieden die de klanten willen. Hoe meer dat je bezig bent met verschillende leveranciers, verschillende verkooppunten, probeer ik toch nog vandaag in contact te blijven met de klanten ook. En dus Gita, mijn collega die een beetje van alles doet, maar ook zeker altijd customer service doet, is daar geweldig in.

En ik doe het zelf ook. Als we op Instagram of Facebook berichtjes antwoorden, dan babbel je gewoon met mij. Om toch nog te weten, wat willen de klanten? Welke nieuwe producten? Welke nieuwe innovatie? Zijn ze niet tevreden met mijn product? Misschien moeten we de receptuur nog wel gaan bijsturen. Maar ik zou zeker zeggen, om daar voldoende aandacht aan te investeren, is elke dag wel een uitdaging waar je bewust van moet zijn.

Want voordat je het weet, ben je met zoveel dingen tegelijkertijd bezig. En... Ik noem het altijd, het ondernemen is gewoon een storm, maar je zit echt in het midden van die orkaan waar dat zo'n klein beetje rustig is. En dan moet je net zien van oké, welke dingen pak je tot jou om uit te voeren en om op te focussen elke dag. Ja, en dat zijn dan die zaken die niet altijd gewoon dringend zijn, maar die gewoon echt belangrijk zijn. Ja, de fundamenten. Ik denk dat de community van mensen die zo'n producten,

keto en sugarfree of toch met minder suiker en gezonde zaken gewoon, dat dat een heel betrokken community is, die ook samen troepen en zo. Doe je bepaalde zaken om meer van die community te leren? Bijvoorbeeld effectief bevragingen of events ofzo afspreken met zo'n mensen? Wij hebben wel eens een keer een picknick georganiseerd voor een aantal van onze klanten. Daar komt... In januari volgend jaar nog eentje aan. Dat is een nieuwe, via Pit & Pit ook.

Dus dat we daar een aantal van onze klanten uitnodigen en een toffe brunch slash picknick voor voorzien. Dan is het altijd tof om de mensen eens een keer in het echt te zien en meer in touch te hebben. Nu zelf, mijn vader is zeven, acht jaar met een keto levensstijl bezig geweest. On and off een beetje, omdat het niet altijd even evident is om vol te houden. Ik heb hetzelfde. Ik heb het zelf anderhalf jaar strikt gedaan. Dus op het eind van de rit, wij zijn ook de klant. Ik ben nu mijn electrolyte aan het drinken, ik eet chocolade, ik heb alle producten thuis staan.

We kunnen nog altijd vanuit klantenperspectief vertrekken, wat wel tof is. Maar ja, dat is zeker iets waar we naar de toekomst nog meer naartoe willen werken, is mensen fysiek samenbrengen. Maar tijdens de start in 2020, 2021, met de lockdown en noem maar op. Was dat absoluut niet evident. En hebben we daar ook gewoon geen tijd voor gehad om, of zelfs de omstandigheden waren niet mega gunstig. Ja. Die producten, de chocolade, de granola, de elektrolyten. Je zegt ja, dat is keto friendly.

Je zegt dat is gewoon zo. En het staat hier nog van alles op. Keto friendly, vegan friendly, natural ingredients, gluten free en low in sugars. Toen ik dat eerst las, ik dacht van, wat zit er eigenlijk wel nog in? Dus ja, vertel eens iets over de ingrediënten, bijvoorbeeld van die chocolade, koffie, koffie, chocolade. Ik krijg die vraag vaak, omdat ze dan zeggen van, verkoop je dan lucht of dergelijke. Mijn antwoord is dan, het hoofdingrediënt van alle producten van ons is liefde. Het is gemaakt met liefde, het is gemaakt met passie.

We willen echt, buiten een keto levensstijl, put that aside, we eten allemaal te veel suiker. En als we dan een lekker verantwoord alternatief kunnen vinden, waar we niet moeten inboeten op smaak, nog kwaliteit van de ingrediënten, maar je eet gewoon iets minder suiker. Dus laat ons zeggen, een andere reep van 50 gram, 75% cacao in de supermarkt, zit je gemiddeld aan 12 gram suiker. Bij ons, bij deze vandaag, qua receptuur zit ik hier op 100 gram 0.2. Dat wil zeggen 0.1 gram in 50 gram. 0.1 gram suiker dan? Ja.

Dat is suiker die je tijdens het fermentatieproces van de cacao natuurlijk in het product hebt. Je krijgt die er ook niet uit. En we laten alles in een lab testen. En op het vak van verpakking zijn we altijd heiliger als de pauze, zetten we alles daar op. Maar, als je dan kijkt, er zitten gewoon kwalitatieve producten in. En dus opnieuw, het is niet alleen voor mensen die met keto bezig zijn, allesbehalve. Ik zou net eerder zeggen dat het merendeel van onze klanten niet keto is, maar net bewust is met wat ze eten, willen geen te veel E-nummers, willen niet te veel chemische ingrediënten.

Dus het is altijd gewoon puur naar wat moet voeding zijn. En voor mij moet voeding nutritious, voedzaam zijn. Lekker. En gewoon niet te veel crap bevatten. Niet te veel bewerkte producten. Als je in de supermarkt gaat en je ziet dertig verschillende ingrediënten en je denkt van ik weet niet wat al die 1000 E-nummers zijn en al die andere ingrediënten en chemische namen die ik gewoon geen plaats kan geven.

Ik wil dat je, als je naar de ingrediënten kijkt, gewoon weet wat erin zit. Ja, zalig. Ik denk dat dit en al je andere producten tot een categorie behoren. Dat ik kan vergelijken met bijvoorbeeld de wasstrips van bijvoorbeeld Planet B. Ja. Ook op de podcast geweest, Tibbe. Dat zijn van die zaken die mensen niet gebruiken omdat ze niet weten wat het is en ze denken dat het slechter is. Terwijl dat juist gewoon het essentiële bevat dat je nodig hebt.

Bij die wasstrips laten ze daar dan al het water eruit omdat dat gewoon vulling is dat meer plaats inneemt enzo. En hier laat je al de troep eruit zodat je alleen... Met de pure smaak en de voedzame dingen overblijft. Dus ja, dat zijn zaken die mensen... Ze proberen dat één keer. Ik heb het daarnet dus ook al geproefd en ik vond... Mijn eerste ding was, dit is pure smaak. Niet zo van die toegevoegde suikers en al die andere troep.

Ja. Hoe kijk je daar naartoe? Wat ik net zei, dat je product zo tot een categorie behoort. Waar dan mensen wat terughoudend van zijn en als ze het één keer proberen dat ze het dan wel graag gaan hebben. Hoe ga je met die uitdaging om? Dat is mega oké. Ik bedoel... Wij zijn absoluut, absoluut niet de persoon die met de vinger gaat wijzen en zeggen dat je gezonder moet eten.

Ik zou het graag willen, want vandaag zeker een probleem. Maar gezond is natuurlijk ook een heel omvattende claim die wij zeker niet maken op onze verpakking. Maar... Ik zou gewoon mensen... Ik zou gewoon mensen een product willen aanbieden die laag is in suiker en die hun suikername kan verminderen. Als mensen daar geen kans willen geven vandaag, zeker in orde, geen probleem. Er zijn klanten die op zoek zijn naar die type producten. Dus voor ons is het eerder, we willen stap per stap een impact gaan maken.

Stap per stap impact creëren bij onze klanten. En als daar dan een aantal zijn die zeggen... Ik wil heel graag mijn boterhammen en nutella eten. Dan is dat ook zeker oké. Ik zou graag in een wereld leven waar dat mijn kinderen later opgroeien, waar dat niet het geval is. Maar je moet je gewoon bewust zijn dat dat absoluut niet zal gebeuren. Dus dat is het gewoon aan ons om producten aan te bieden die voor mensen toegankelijk zijn en die wel een alternatief kunnen zijn. Ja.

Gaat het om geen suiker eten of minder suiker eten? Dus zoals ik zei... Dus zoals ik zei... Ik heb zelf anderhalf jaar strikt keto gedaan, waarin je echt zegt... Binnen een strikt keto eet je eigenlijk zelfs maar 20 gram koolhydraten per dag. Dat is twee keer niks. Eet een boterham, je zit erboven. Na die anderhalf jaar ben ik ook jong.

Ik ben ook slachtoffer geworden eigenlijk van het probleem dat ik probeer op te lossen. We zitten hier nu op kantoor. Ik spendeer meer tijd hier dan dat ik thuis spendeer. Dus ook qua eten en dergelijke. Het is soms gewoon niet makkelijk. En dan gebeurt het toch eens dat je op restaurant gaat en iets eet waar koolhydraten in zitten. Vandaag zouden we heel graag willen focussen op één. Alle producten zijn en blijven keto-vriendelijk.

Dat is de rode draad als wij een nieuw product ontwikkelen. Los daarvan... De producten zijn voor veel meer mensen. Iedereen heeft wel baat om iets minder suiker te eten. Dus als je ook gaat zien op onze website of bij onze winkelpunten. We willen gewoon mensen minder suiker doen eten. Dat is eigenlijk de globale insteek. Maar voor mensen die met keto bezig zijn.

Alle producten zijn en blijven keto-vriendelijk. Je had het nu over suiker eten. Maar veel mensen, inclusief mezelf, drinken ook vaak dingen waar veel suiker in zit. Bijvoorbeeld, ik geniet al wel eens van een energiedrankje. Wat zijn dan goede of betere alternatieven daarvoor? Zijn die elektrolyten die hier staan een betere alternatief? Ik ga de vraag misschien omdraaien. Wat is de reden dat je de energiedrank drinkt?

To be honest, ik vind dat gewoon lekker. Misschien is dat omdat er een bom suiker in zit. Of ik weet niet wat nog allemaal. Dus als het puur is voor genot. Dan zou ik zeggen, oftewel blijf het gewoon drinken. Mensen gaan misschien denken dat is raar. Maar ik vind ook, je moet ook je guilty pleasures hebben. Je kunt niet 100% van de tijd always on staan en alles perfect doen.

Want dat is waar we met heel veel van onze winkelpunten ook altijd bespreken. Je kunt gewoon niet verwachten dat consumenten perfect leven. En perfect gezond eten. 100% van de tijd. Zonder ooit fouten te maken. En dat de komende 30 jaar. Uit ooit eens een keer chocolade eten. Waar dat keiveel suiker in zit.

Uit ooit iets frites gaan eten. We leven in België. Eens een keer op café gaan. Whatever. Dus ik heb zoiets. Zolang dat het niet je hele gezondheid. En het ziet er gezond uit vandaag. Naar beneden haalt.

Dan oké. Natuurlijk als je een alternatief hebt. Dat in orde is. Dan zeker is de moeite om te proberen. Zo is er in de supermarkt. Denk ik. Het beste alternatief. Gewoon water en spuitwater.

Wat ik dus al afgelopen 10 jaar. Bijna alleen maar drink. Maar er zijn heel veel toffe nieuwe merken. Die ook een alternatief geven op frisdrank. Maar dan zonder die suiker. In de UK heb je een aantal. Denk aan Perfect Ted. Een soort van combinatie tussen matcha en spuitwater.

Heel toffe energy drink. Die zitten in Nederland voornamelijk nu. En in de UK. En die komen ook rustig aan naar België. Zit in Holland & Barrett bijvoorbeeld. Kun je eens proberen. En ja. Dashwater.

Ook echt spuitwater. Met een aroma in. En that's it. En denk zelfs Spa. En Vitel. En noem maar op. Ze hebben ook allemaal hun spin-offs. Water in mijn smaakje.

En heeft Ocono al drank qua aanbod? Nee. En wat zijn dan juist die elektronische. Dat daar in je water zitten ofzo. Wat doet dat juist? Elektrolieten zijn eigenlijk gewoon zout. Dus dat is een mix van mineralen. Wij gebruiken Celtic C-zout.

Dat je eigenlijk gaat mengen met je water. Zodat je beter gehydrateerd blijft. Het is ook gestart vanuit de Marathon des Sables. Dat ik binnen drie weken doe. Dat ik dacht. Dat is een product dat eigenlijk wel mijn leven zou vergemakkelijken. We kregen die vraag al af en toe. Dus ja.

Waarom houden we dan niet van dat? Ja. Dat is een product dat eigenlijk wel mijn leven zou vergemakkelijken. We kregen die vraag al af en toe. Dus ja. Waarom houden we dan niet van dat? Dat is een product dat eigenlijk wel mijn leven zou vergemakkelijken. Dat is een product dat eigenlijk wel mijn leven zou vergemakkelijken.

We kregen die vraag al af en toe. Dus ja. Waarom houden we dan niet gewoon effectief een recept creëren dat past? Nu. Wat zijn elektrolieten? Elektrolieten zijn dus die mixed van Celtic C-zout. En bij ons zitten er ook mineralen bij. En vitamine.

Die je mengt met water. 500 ml water. Met één scoop. En je blijft daar beter van gehydrateerd. Als je sport kan dat helpen. En dan heb je meer comfort. Gratis. Dat is gewoon een product.

Dat is een product. Ik verwacht dat het product bij borst. met gewoon je spierherstel. Nu, opnieuw, ik ga daar zeker geen medische claims rondmaken. Dat is het laatste wat we willen doen. Dat is heel veel onderzoek dat je online kan lezen rond elektrolyten. Maar je hebt dus wel...

Je hebt geen drank qua aanbod, maar... Het is eigenlijk een elektrolytenpoeder. Ah, voilà. Dus je hebt wel iets dat je in je water kan doen en dat je kan helpen met je herstel en met je prestatie ook? Of eerder niet? Voor mij persoonlijk helpt het enorm. Ik voel me helder en ik ben gefocust en ik ben gehydrateerd.

Het is een keer het stof om ook voor mezelf gewoon te switchen van alleen water. Maar zeker tijdens sporten ben je heel snel gedeghydrateerd en dan is het handig om die elektrolyten in je water te hebben. En droog je niet juist sneller uit van zout? Je gaat eigenlijk meer vocht vasthouden. Ah, sowieso veel weet ik er dus van. Ik las online, ik denk in een...

In een interview met Blovi. Een motto van jou. Van jou of van je vader. Ik weet niet meer van wie dat juist was, maar... Het kwam bij jou op. Dat is... Droom groot, begin klein, schaal snel. Ja.

Leg eens dat motto uit. Ja, first of all... Ik vind als je iets doet, dan moet je het goed willen doen. En voor Okono was dat we willen de wereld veranderen, we willen producten aanbieden die iedereen lekker vindt. Zodat we gewoon minder suiker gaan eten. Dus als wij voor heel veel mensen een lekker, maar verantwoord alternatief kunnen vinden dat kwalitatief is,

ja, perfect. Dat is onze ultimate goal. Als je dan gaat zeggen van... Oké, hoe ga je daar effectief mee starten? Ja, just do it. Start gewoon. Wij zijn zonder investeerders aan het werken. Dus traag maar gestaag. Kijken hoe kunnen we de business op een gezonde manier doen groeien.

En ik denk, als je binnen ondernemerschap gaat kijken, er zijn dagen dat je moet wandelen en er zijn dagen dat je moet spurten. En het hangt altijd van het moment zelf af waar je naartoe moet. Maar het is belangrijk om stap per stap te werken. Zien of iets werkt. En als iets dan werkt, dan gaan herinvesteren om verder op te gaan schalen. Vandaag de dag wil iedereen, en zeker social media speelt daarin, gigantisch iets in.

Wilt de next big win hebben. Toen ik in Start de KBC, in het acceleratorprogramma terecht kwam, waar we hier ook op kantoor nog zitten, was een van de eerste gesprekken dat ik had, was met Jan Verlinde van Richie. Talking about frisdank. Kom op de podcast, Jan. Heel toppe ondernemer, echt 100%.

Enorm veel respect voor en altijd gevolgd. Van, ja... Van op de zijlijn, zeg maar. En ik was een maand aan het ondernemen en ik had hem een mailtje gestuurd vanuit het programma en gezegd van, hé, kunnen we eens een keer een meeting hebben? Hij had direct tijd gemaakt. Enorm dankbaar voor.

Een aantal keer al ondertussen gebabbeld. En hij zei tegen mij een heel toffe quote die nog steeds blijft hangen. Als je een pizza wilt koken, of bakken, sorry, en je steekt die in een oven of een cake, en die moet tien minuten op 160 graden, dan moet die tien minuten op 160 graden. Gaat die pizza niet? Die moet niet vijf minuten aan 320 graden in de oven steken,

want die gaat daar gewoon pikzwart uitkomen. En dat gaat niet lekker zijn. Dat gaat niet hetzelfde kwalitatieve resultaat geven. Dus sommige dingen hebben gewoon tijd nodig. En dat is een beetje het principe waar ik naar refereer, van grote dromen, maar stapgewijs daar naartoe te werken. Ja. Je sprak ook over schaal snel.

Ja. En begin klein, dus het gaat eigenlijk dan over het juiste vinden. Maar een keer dat de klik er is... Exact. Ja. Ja, volledig daarop focussen. Ja. Heel cool.

Wat zijn bepaalde fundamenten die voor jou belangrijk zijn in business of in ondernemen? Ja. Ik denk eerst en vooral... Het moet tof blijven. Dus uiteraard, dat is een beetje cliché, en het is niet elke dag even tof. Maar voor ons is het belangrijk dat alle partners,

alle winkelpunten, alle mensen met wie we samen werken en samen impact proberen te creëren, dat we dat doen op een manier die we ethisch vinden. Niet op de schaal snel en betaal leveranciers of klanten niet, of whatever. Dus altijd zien dat we gewoon iedereen correct betalen, iedereen correct behandelen. Als ik in de avond in de spiegel kijk, dat ik blij ben met hoe we de business runnen.

Ja. Langs de andere kant... Kun je de vraag nog eens even... Ja, ik ben benieuwd naar de fundamenten. Ja, de fundamenten. Je kunt altijd duizend tips geven enzo, maar vaak zijn de fundamenten het belangrijkste in business. Dus ja, buiten het echt ethisch te werk gaan,

voor ons ook het belangrijke is lokaal ondernemen. Dus alle partners waar we mee werken, tot bijna winkelpunten, kan ik vandaag in de auto springen en op twee uur rijden ben ik overal. Waarom? Het is jammer dat we heel vaak zaken in andere landen moeten gaan halen, puur omdat het hier te duur wordt of... We kunnen het hier niet produceren,

maar er zijn effectief wel heel vaak lokale alternatieven. Dus wij doen met lokale partners productie, wij doen met lokale partners distributie, we werken met een maatwerkbedrijf, we doen met lokale winkelpunten de verdeling naar de klanten. En dat is iets wat ik persoonlijk gewoon een hele tijd wil doen. Wat ik persoonlijk gewoon een hele toffe en belangrijke vind, is dat we dat op die manier ook verder doen groeien.

We spraken ook, nu dat we toch lokaal bezig zijn, over Started van KBC. Dat is hier ook aanwezig in het gebouw waar we nu zitten. Jij bent via hun gestart ofzo. Wat is het verhaal daarvan? En vooral, wat is de meerwaarde voor startende ondernemers? Ik heb mij vier jaar geleden, en wat een twee keer geleden,

de tien jaar celebration of Started KBC, waarvoor ik nog eens een keer in het archief was gedoken om mijn pitch op te zoeken, heb ik die 90 pagina pitch proberen in een drie minuten video te gieten, waar ik vertelde wat de nood was achter dit type producten. En ben ik in het acceleratorprogramma terechtgekomen. Super geweldig.

Dat is hier het kantoor waar we nu zitten. Daar zit ik al vier jaar. Ik ben nooit weggegaan. Omdat, ja, we kregen een gratis kantoor voor een jaar. Dat was een hele mooie start voor ondernemers die toch een professionele setting nodig hebben, geïnspireerd willen worden door andere mensen op dagbasis te zitten en te zien en aan het koffiemachines een toffe babbel te hebben

over bepaalde uitdagingen. En ja, zo eigenlijk hier blijven werken en vanuit hier verder blijven groeien. En ja, vier jaar later, nu volgende week denk ik, is de pitching days voor de volgende week. Ga ik zelf mee jureren. Een beetje een full circle moment. Maar ja, het is gewoon een hele toffe community

met meer dan duizend start-ups ondertussen, denk ik, die heel veel hebben gedaan in de wereld. Ik bedoel, we hebben een aantal mega succesverhalen. Kijk naar Loop Earplugs. Die mannen zijn massa's goed bezig en enorm veel respect voor. En dat is ook enorm inspirerend om te zien dat zij, ergens zijn gestart, ook gewoon hetzelfde programma en zo verder opschalen.

Dus voor mensen die naar Started KBC kijken, wat is dat? Ja, het is een acceleratorprogramma. Maar het is voornamelijk een community van mensen die toegankelijk worden. Eenmaal als je in de community komt om eens een keer een babbel te doen. Jan Verlinde, zogezegd, van Ritchie. Het feit dat ik met hem kwam babbelen was uiteraard door Started KBC. En...

En ja, het is... Dat was echt de voornaamste hulp. In een omgeving terechtkomen waar je kan sparen met mensen, gelijkaardige uitdagingen hebt, elkaar accountable houdt voor hoe gaan we de business verder runnen. En ook gewoon geïnspireerd wordt. Ja. Dus accelerator, de naam klinkt als iets dat je sneller doet gaan.

En ik hoor al community, dat een heel groot deel is. Bij de start, als je geaccepteerd werd of zo voor het programma, kreeg je ook een jaar gratis een kantoor. Wat doen zij voor de rest nog om je als jonge ondernemer die toen startte te helpen om je ideeën vorm te geven en te accelereren echt? Er zijn ook ER's. Ik weet natuurlijk niet hoe dat programma vandaag zat, maar destijds, er zijn ook ER's waar je maandtargets zet voor de volgende maand.

En ze houden je een beetje accountable om te zien, wat heb je gedaan om naar die targets toe te werken? Je hebt de business coaching. Er zijn een aantal heel toffe business coaches die rondlopen, die advies geven, die mentoring geven, die je connecteren met andere ondernemers. Er zijn bootcamp days, waar je een expert uitnodigt. Ik weet nog dat Michael Humbley was langsgekomen in het begin.

Een bom van energie, toffe salesgast. En zo word je geïnspireerd om bij te leren, om je te verdiepen in nieuwe onderwerpen. Natuurlijk, ik kom net van de schoolbanken, dus er was wel een deel overlapping, zeg maar. Maar het is altijd goed om de herhaling te hebben. De gemiddelde leeftijd hier is ook een pak hoger dan onze leeftijd. Dus voor iedereen was dat een hele mooie om bij te leren en te kijken

welke tools ontbreken vandaag nog voor een bedrijf te runnen. Ja, en mensen die met een idee zitten, kunnen die zomaar naar KBC Start It? Of Start It at KBC ofzo gaan en zeggen van help me? Of hoe werkt dat juist om daarmee te starten? Twee keer per jaar is er een nieuwe wave van 67 start-ups. Die komen dan allemaal hier in de Antwerp Hub ook op bezoek voor de echte initiële opstart.

Er zijn kantoren in Gent, Tibbe van Wonder zat daar ook. We hebben een kantoor in Leuven, een kantoor in Hasselt, in Tjualone ondertussen. En daarna kan iedereen gewoon in zijn lokale stad zeg maar, in Brussel is er ook eentje, daar gaan gaan werken. En je moet gaan applyen. Dus twee keer per jaar kun je daar een aanvraag voor indienen. En dan kom je pitchen.

En als je geselecteerd bent, dan word je toegelaten in het programma. En nu zit jij hier in Antwerpen in de jury? Ja. Binnen twee weken zijn de jureerdagen. Dan komen de mensen pitchen en dan moeten we ons opinie geven of ze binnen de community passen en of het idee werkbaar is, ja of nee. Het is de eerste keer dat ik het doe. Ik heb mij de afgelopen drie jaar vrijwel opgefocust

en gewoon main focus was werk, zien dat het als loopt. Maar vandaag is het een beetje een balans zoeken en als ik op die manier kan teruggeven, met alle plezier. Ja, dat vind ik zo mooi. Dat je als jonge ondernemer, je bent al vier jaar stevig gefocust aan het ondernemen en nu dat je zelf al iets hebt opgebouwd, ga je meer beginnen teruggeven ook. Zowel door jury te zijn en je feedback te geven op de starters

als via deze podcast, wat ook je eerste podcast was. We hebben daar net ook over gesproken. Maar ik vind het zalig dat je ook vanuit liefde die jongeren of gewoon andere startende ondernemers, ongeacht de leeftijd, wilt helpen. Waarom is dat zo belangrijk voor jou? Als ik drie jaar geleden of vier jaar geleden naar mezelf keek, of zelfs iets langer, de slechte student dat ik was, had ik niet per se gedacht dat ik elke dag zo gepassioneerd bezig ging zijn met mijn werk.

Het is net door die sprong te nemen dat je tot dat punt kan geraken. En vandaar vind ik het zo tof en belangrijk dat mensen soms gewoon eens die kans wagen. Er zijn een aantal mensen die daarmee werken, zonder namen te noemen, die freelance zijn vandaag, maar voor die nog geen freelance waren. En juist dat tipping pointje, die kleine push nodig hadden, om toch eens een keer een kans te geven. En ik vind, als je dat doet, is het de meest leerrijke, toffe ervaring die je kunt hebben. Uiteraard, er komt veel werken bij kijken, er komen veel challenges,

en je moet je ego opzij zetten en heel vaak kijken, wat is er niet goed aan mij of wat is er niet goed aan mijn kennis en waar kan ik verbeteren? Maar aan de andere kant is zo'n leerzaam proces dat mega fun is. En dus vandaar, ik kan alleen maar aanraden aan iedereen om dat gewoon eens een kans te geven. Stel, je zit nu met een beginnende ondernemer samen, of je luistert een beginnende ondernemer, die nog voor de echte opstart zit en die zo'n beetje twijfelt ofzo. Ja. Wat zou je tegen die persoon zeggen?

What's the worst that can happen? Dus kijk naar je worst case scenario. Als die worst case scenario tijd is die verloren is, absoluut gewoon doen, voor de ervaring. Als dat er geen al te groot financieel risico bij komt kijken, ook doen. Uiteraard, ik ga het zeker niet tegen iemand zeggen, investeer een miljoen en laat het bedrijf failliet gaan binnen een jaar.

Ja, dat zit je daar. Maar als je de ervaring kunt doen en je kunt dus proberen, zeker als we jong zijn, je hebt nog niet zoveel bagage, we hebben nog geen kinderen, ik neem het aan dat je... Voor zover ik weet nog niet. Oké, voilà. Hetzelfde hier. Ja, dan kun je die risico's nemen. Dan kun je laat bezig zijn met wat je wilt doen.

Je moet nog niet de popfles gaan maken en baby wakker maken. Whatever, al die zaken die daarbij komen zien, die toch ook heel veel aandacht en tijdinvestering nodig hebben. En als je jong bent kun je gewoon nog zeggen, ik ga dat gewoon eens proberen en ik zie wat er gebeurt. And what's the worst that can happen? Dus vandaar, ik zou zeker zeggen, gewoon doen. En langs de andere kant omring je zeker wat er gebeurt.

Omring je zeker ook met de juiste mensen. Ik had vanaf dag één een adviesraad. Een adviesraad van, waaronder mijn vader die erin zit, maar ook een dokter, Veronique Bokstal, misschien ken jij haar ook. Ook al op de podcast gezeten. Ook al op de podcast gezeten. Een aantal mensen die ik beroep op kon doen en vragen aan kon stellen. Ik ben in Startup KBC terechtgekomen waar ik een netwerk had aan heel veel mensen om vragen aan te stellen.

Heel veel start-ups. Die ongeveer in dezelfde periode zijn begonnen waar je ze mee kan challengen en zeggen van ik zit met een uitdaging en zij hebben hoogstwaarschijnlijk diezelfde uitdaging. Ik bedoel het product van Tibbe, binnen wasproducten. Totaal andere sector. Langs de andere kant, we hebben beide een fysiek product. Dus qua logistiek en productie en distributie en verkoopopvolging en facturatie en al die zaken heb je heel veel gelijkaardige facetten in de business.

Dus dan kun je je eens gaan challengen en zien van kunnen we elkaar niet helpen op een bepaalde manier? En voor de rest een goed team rondje hebben. Samenwerken met mensen elke dag. Dat je goed mee overeenkomt en die like-minded zijn en dezelfde richting uit willen gaan. Dat geeft enorm veel energie. Je spreekt over omringen je met de juiste mensen. Wat zijn de juiste mensen dan?

En wat zijn dan, als het misschien makkelijker is om uit te leggen, niet de juiste mensen? Ik zou zeggen, waar je zelf energie van krijgt, zijn voor mij de juiste mensen. Dat gaat over vrienden die ik op vrijdagavond eens kan zien. En gewoon eens tot rust kan komen, eens een drankje mee kan gaan doen. Of kan mee gaan sporten of whatever. Om mijn gedachten eens te verzetten. Tot collega's zoals Gita, die ik daar net aanhield. Die elke dag in, dag in, dag uit meewerken aan het bedrijf.

En mee impact willen creëren. Tot een mentor. Ik heb mijn vader, maar ik heb nog een andere mentor. Johan. Via Netwerk Ondernemen. Dat is ook een organisatie, Zo started KWC. Waar ik enorm veel aan heb gehad. Ik bedoel, echt.

Mochten we het horen, Johan. Een dikke merci. En ja, gewoon mensen waar je iets van kan leren. Waar je geïnspireerd wordt. Waar je energie van krijgt. Dat is eigenlijk echt de core en het belangrijkste voor mij dan. Ik ga een keer een bruggetje proberen maken. We spraken over Netwerk Ondernemen.

Iemand anders die daarover had gesproken onlangs. Een van de vorige gasten. Een zotte ondernemer. Maxime Sergent. Die sprak ook heel vol lof over Netwerk Ondernemen. Een andere ding dat Maxime had gezegd. Was dat ondernemen een aaneenschakeling van marathons is. En dat brengt ons bij iets waar hij daar net al over had gesproken.

Wat hij binnen drie weken gaat doen. De Marathon des Sables. Wat is de Marathon des Sables? En waarom ga je dat met je vader gaan doen? Kleine correctie. We doen de Marathon des Sables Trek. Dus het is een aanhalingstekens luxe versie daarvan. Wat wil zeggen, de echte, echte Marathon des Sables

is 250 kilometer in de Sahara. Waar je al je grief, dat je voor die zeven dagen dat je in de Sahara spendeert, ook mee moet sleuren. Wij moeten alleen ons eten voor de dag meepakken. En onze slaapmat ligt al gelukkig klaar. En we doen 120 kilometer tussen de helft. Ja, stommers. Wat heeft je gedreven om dat te doen?

Het is eigenlijk helemaal begin dit jaar, om dan terug te koppelen op het andere stukje dat ik zei. Ik probeer dit jaar iets meer balans soms te vinden. En ook te herinvesteren in mijn eigen tijd. De eerste drie jaar was voor mij enorm druk. En kijken, wat kan ik doen voor Ocono? Ik bedoel, een startend bedrijf, een start-up is een baby. Je moet er continu mee bezig zijn.

Je moet al die tijd en energie erin investeren. By the way, ik doe niks liever. Dus het is ook tof om dat te doen. Maar ik zocht wel... Je zoekt eigenlijk je professionele limieten ook op. Je bent soms kantje boordje dat zegt van nu kan ik bijna niet meer werken, want ik ben gewoon moe. En ik had nood om in mijn privé ook een uitdaging te hebben

dat ik mezelf kon pushen. En dus begin dit jaar was ik gaan kijken. Ik was ook een klein beetje bijgekomen. Eigenlijk niet oké. Te veel van die goeie chocola hier gegeten. Ik snap het. Zelfs niet. Ik bedoel, uiteraard, ik heb alle producten thuis liggen.

En dat hangt een beetje van de periode af wat ik eet. Vandaag zijn het meer de elektrolyten en de energierepen. Maar... Ik was mezelf soms een beetje op de tweede plaats aan het zetten. Omdat het bedrijf zoveel tijd en energie vereist. We zijn ook met een heel klein team. We zijn met drie mensen vandaag. Wat ervoor zorgt dat we heel lean en mean werken.

Heel veel met externe partijen ook. Maar die aansturing daarvan neemt gewoon veel tijd in. En ik wou mezelf uitdagen. En dan ben ik gaan kijken welke sport is hetgeen waar ik eigenlijk het meeste hekel aan heb. En dat was dan lopen. Dat vond ik mega saai. Dat konden mij nu eens echt niet meer entertainen.

En toen zei ik, weet je wat, ik ga marathon lopen. Want ik heb eigenlijk altijd heel veel respect gehad voor mensen die marathon hebben gedaan. Ik had nooit gedacht dat ik dat zelf ging doen. En ik dacht van, ik ben nu nog jong. Ik ga gewoon mij inschrijven voor de marathon. En ik ga daar naartoe trainen en naartoe werken. Zo gezegd, zo gedaan.

Het inschrijven was nog niet gebeurd. Maar ik was wel beginnen trainen vanaf januari. Om mezelf, ja, privatief ook echt uit te dagen en buiten mijn comfortzone te gaan. Op werk doe ik dat elke dag. En privatief kom ik thuis. Eten, slapen, eens een keer ver in de zin. Maar het was vrij inbeperkt.

En dan, tijdens het trainen, zeg ik tegen mijn vader van, ik ben aan het trainen voor een marathon. Ik ga een marathon lopen in Antwerpen. 20 oktober was de bedoeling. 19 oktober vliegen we naar de Sahara. Dus het is moeilijk om ze beide te doen dit jaar. En voordat we het wisten, waren we beide geïnspireerd om iets te gaan doen in die aard.

Ja. En dan hadden we ons ingeschreven in de marathon De Sabele. Nu, het heeft ook een iets greater cause. We hebben ook een fundraising dat we er rond doen. Dus we gaan ook wandelen voor mijn grootouders. Alleen langs mijn vaders kant. Een daarvan, mijn grootvader heeft zelfmoord gepleegd wegens mentale problemen.

Dus voor te gek doen we dan fundraising. En dan mijn grootmoeder is aan kanker overleden. Dus voor Kom op tegen kanker halen we ook geld op. Dus ja, om het een beetje extra purpose te geven hebben we gezegd van kijk, we gaan voor hun wandelen. En dat maakt het een extra mooie uitdaging dat we als vader en zoon dat samen kunnen doen. Ja, veel dingen om even op in te pikken.

Die marathon De Sabele is de twintigste dat je vertrekt? 19 oktober, dus ja, binnen twee weken en een half. Dus 19 oktober vertrek je en kunnen mensen enkel tot dan, bijvoorbeeld, bijdragen of kan dat daarna ook nog? De GoFundMe staat open totdat we klaar zijn. Dus als ze een kans willen geven, mogen ze zeker opzoeken. Het staat op onze LinkedIn. Misschien dat we ergens een link in zouden kunnen zetten.

Maar nee, het staat gewoon open. Als je een donatie wilt maken, feel free. Indien niet, ook goed. Ja. Ik vind het heel mooi dat je dat gaat doen. Maar fysiek komt dat ook wel tegen. Je moet er ook wel het een en ander bij kijken. Had je nu daarvoor al een marathon gedaan?

Nee, nooit. Of is dit gewoon het eerste wat je gaat doen? Nee, tussen januari en vandaag ben ik tien kilo kwijt. Ik ben, ik denk wel, in de beste shape van mijn leven. Ter voorbereiding. Hetzelfde voor mijn vader, die is ook actief aan het trainen. Maar dan zorgt er ook voor dat zo'n uitdaging is dat je het echt moet gaan inplannen. Dus zoals dat je meetings hebt en werkblokjes.

Je moet eens een keer gaan lopen. Je moet eens een keer een wandeling gaan maken. En noem maar op. Dus heel veel voorbereiding. En gezond eten. Enorme focus op. Dat was al zeker centraal in mijn leven. Ik bedoel, ja.

Maar ja, echt nog strenger zijn voor jezelf. En kijken wat kunnen we nog. Die kleine peetjes gaan impact gaan maken. Om toch binnen drie weken klaar te staan en te zeggen. We gaan dat hier nu tof doen. Ja. 120 kilometer. Over hoeveel dagen?

Als ik me niet vergis. Vijf dagen. Met een gemiddelde. Dus ja, van. It depends. Er zijn dagen van 35 kilometer. Er zijn dagen van 15 kilometer. En waar is dat?

Is dat ook in de Sahara? Ja. Ja. Het is in de Sahara. In Marokko daar. De grootste uitdaging gaat de hitte zijn. 35 graden. Misschien 40 met piekmomenten.

Dus ik ben deze zomer in thermisch ondergoed in de Kantaardse heide gaan wandelen. Met heel mijn rugzak aan. Mensen zaten naar mij te kijken. Zeker hier in het centrum van Antwerpen. Die heeft zijn ski kleren aan. Thermisch ondergoed vooronder. En dan een trui en een rugzak en zijn schoenen en hem erop. En dan zo wandelingen gaan doen.

Maar dat gaf wel een klein beetje het gevoel van oké, dat is de hitte dat we in moeten wandelen. Dus ik denk dat dat zeker de grootste uitdaging zal zijn. Ja, die zon zal ook nog wel het een en het ander doen. Want die heeft waarschijnlijk geen schaduw daar. Er gaat mentaal iets super zwaar zijn. Fysiek ook. Wat hoop je of denk je daaruit te leren? Buiten elke dag doorzetten totdat je aan de target bent van de eindstreep.

Is het voor mij niet direct iets om uit te leren, zeg maar. Of ik ga toch niet met die insteek naar daar. Na vier jaar is het voor mij ook echt... Ja. Ja. Het is om een toffe vader en zoon te hebben. Een tof moment dat we samen, zonder internet, zonder bereikbaar te zijn, een week gewoon gaan wandelen. Omdat toch soms stilstaan bij momenten.

En ik bedoel, niet alles in het leven moet een leerles zijn. Niet alles moet goals zijn en beter en groter en hoe maar op zijn. Ik vind het gewoon super tof dat ik met mijn papa doe. Dat ik de woestijn in kan trekken en dat we gewoon eens een week samen gaan wandelen. Ja. Supertof. Ik vind het ook cool. Nu ga je vijf dagen samen iets heel zwaar doen.

Dan ga je ook een keer voorbij die businesspraat kunnen gaan. Hopelijk. Absoluut. Anders gaat het een hele lange brainstormsessie worden. Ja, pas op. Wie weet hebben we een heel nieuw businessmodel verdacht en nu maar op. Maar nee, tuurlijk. Het is ook absoluut niet alles waar we over praten.

Alleen maar werk is. Een heel groot deel uiteraard. Maar ja, het is tof om eens een keer gewoon die tijd te hebben en tot rust te komen en even te deconnecten. En gewoon een hele toffe ervaring te hebben. Ja, dat kan ik geloven. Ik hoop dat jullie het allebei overleven. Zonder problemen.

Want ik denk, de hitte en de inspanning, dat kan wel iets met je lichaam doen. Ja. Ga je ook gewoon ook producten meenemen op die reis? Zeker. De chocolade, dat gaat nogal moeilijk worden. Dat gaat smelten. Nee. De elektrolyten, die pak ik absoluut mee.

Wat energierepen en nu maar op. Maar we hebben al een hele lange waslijst aan verplichtingen dat we mee moeten pakken. Voor de mensen die Coppens hadden gekeken, die heeft ook Marathon de Sabah gedaan. Moeten bouillonblokjes meepakken, dit, dat. Helemaal verplicht aan een heel verplichte waslijst. Dus ik ga kijken wat er in de rugzakken nog past. Ja. Het gaat wel cool zijn om toch dingen te kunnen meenemen.

Ja, absoluut. Elektrolyten enzo. Zeker als dat vocht bijhoudt. Exact. Ik zou graag afsluiten met nog wat dieper in te gaan op het mentorship verhaal. Dat is een centraal thema ook van de podcast. En jouw vader en andere mensen zijn een heel belangrijke mentor voor jou geweest. Je mag nu zelf kiezen welke mentor of verschillende.

Maar wat zijn de belangrijkste zaken dat jij van jouw mentors hebt geleerd? Ik zou zeggen, er zijn voor mij persoonlijk twee mentoren die het meest hebben gedaan. Dat zijn mijn vader en Johan. Mijn vader heb ik als niet al de beste student altijd zien werken met passie. En elke dag zien wakker worden en gepassioneerd zijn en gedreven zijn met wat hij deed. En dat is mega inspirerend om te zien. Je ziet dan ook dat er een vrij fijne balans is tussen werk en privé. En dat dat meer hetzelfde en overloopt in elkaar.

Wat in mijn ogen volledig oké is. En dus dat was enorm inspirerend om van dichtbij al die dingen te zien. En eens een keer een aandeelhoudervergadering en vallig in de zetel. Ja, gewoon de passie dat je dag in dag uit ziet om aan iets te bouwen. Om dan natuurlijk nog te kunnen afstemmen tot op vandaag, vier jaar later. En er zijn altijd nieuwe onderwerpen die komen. En ik bedoel, het stilstaan bij momenten, het meer genieten van de momenten soms, zeker niet onbelangrijk. Maar daar is mijn vader wel altijd iemand goed om wat te gronden.

En te zien van oké, laten we even stilstaan. Waar willen we naartoe gaan? En wat zijn de next steps? En wat wil je bijleren vandaag? Maar ook zeker mijn mentor Johan van Netwerk ondernemen. Ja. Hij heeft altijd een chocoladefabriek gehad. En hij had dat dan verkocht.

Hij heeft nu ondertussen een nieuwe chocoladefabriek opgericht. Enorm inspiratie. Echt een... Ik noem hem mijn strenge onkel. Ik had ook bij Netwerk ondernemen gevraagd voor een mentor die mij echt zou uitdagen. Die zeker niet op zijn mond is gevallen. En die gewoon zegt waar het op staat. Dat is absoluut hoe ik Johan zou beschrijven.

En... Een enorme wijze man die van het financiële tot productie tot noem maar op. Tot people management. Op alle vlakken heeft geholpen afgelopen twee jaar en een half. En ook enorm veel van heb je kunnen leren. Maar om echt specifiek in te zetten op bepaalde leerlessen. Ik denk het belangrijkste van al businessmatig is je cijfers. Gewoon weten wat je doet.

Weten waar je vandaag mee bezig bent. En weten welke richting je uitgaat. Zien dat dat kan op een gezonde manier. En langs de andere kant privatief is om te zien dat je blijft verder leren. Ik bedoel we zijn beide nog jong. En ik denk heel veel mensen die starten zijn nog jong. En je weet eigenlijk nooit alles. Om toch blijven te leren en te sponsoren van andere mensen hun kennis.

Ik zou zeggen dat dat privatief toch het belangrijkste is. Want ondernemen is zoals dat mooi verhoord is. Die aaneenkoppeling van marathons. En een marathon als je non-stop in een marathon zit. Je gaat niet non-stop lopen. Je gaat af en toe ook wandelen. Even te recoveren of iets van water drinken. En dan verder te gaan.

En het is goed om op die momenten ook te kijken van. Moet ik iets bijleren? Zijn er bepaalde skills die ik vandaag niet heb? Of kan ik met andere mensen babbelen? En kunnen zij mij helpen met iets? En gewoon om in de tussentijd voornamelijk plezier te hebben. Want je kunt continu bezig zijn. En ik zou absoluut geen plezier hebben aan continu marathons te lopen.

Maar in alle eerlijkheid. Tussen januari en vandaag is dat een beetje geshift. En ik heb geen enkel probleem met lopen. Ik vind dat eigenlijk zelfs tof. En dat kan therapeutisch zijn. En dus het is vooral belangrijk om te genieten van de journey zelf. Want het is echt. Er komt zoveel bij kijken.

En soms wil je gewoon stilstaan. En besef ook dat je plezier hebt. Dat is zoiets belangrijk. Kun je daar iets meer over zeggen? Over dat genieten van de journey. Want wat je nu zegt. Boenker op hé. Vaak willen we het succesvolle bedrijf al hebben.

We willen al rijk zijn. We willen al impact hebben gemaakt op een miljoen mensen. Waarom is het dan zo belangrijk om van die journey te genieten? Ik spreek over mijn eigen ervaring. Er zijn zeker heel veel momenten dat je met iets minder plezier aan het werken bent. Ik bedoel. Ik denk dat iedereen die momenten wel heeft. En dan is het kwestie van.

Wat is de intrinsieke reden waarom je aan het ondernemen bent? En plezier hebben onderweg. Je weet dan oké. Die plezier zal wel terugkomen. Want ik ben bezig met iets wat ik tof vind. Ik ben bezig met iets waardoor ik gepassioneerd ben. Een onderwerp of een missie. Een energie van gezonde producten te creëren.

En een gezonde impact te creëren. Dat is iets dat mij energie geeft. Langs de andere kant. Als je aan het werken bent. En je hebt geen plezier. Ga je op een bepaald moment een stekker eruit trekken. Omdat je gaat jezelf enorm vaak tegenkomen. Alle anderen zullen dat waarschijnlijk ook gezegd hebben.

Je moet je ego opzij zetten. Je moet soms gewoon uitvoerende taken doen. Maar. Zolang je plezier hebt. Pak je dat er met alle plezier ook gewoon bij. Omdat dat. It's part of the journey. Ja.

Ja dat is heel cool. En ook vooral dat stilstaan. En kijken waar je nu bent. Je zult ook nog ver vooruit kijken. En heel ambitieus zijn. Gaan we direct nog iets verder gaan. Maar. Het lijkt me ook zalig.

Om in je traject dan even stil te zijn. En te kijken naar die afgelopen vier jaar. En naar de start. Ja. En om andere mensen nu te zien beginnen. En dan jury daarvoor te zijn bijvoorbeeld. Om daar even stil bij te staan. Ja tuurlijk.

Dat is ook één van de redenen dat we hier op kantoor nog zitten. Na die vier jaar. De meeste. Er zijn ondertussen acht, negen waves gepasseerd. Van nieuwe start-ups. Die hier de afgelopen vier jaar zijn binnengekomen. Er zijn niet meer zoveel mensen die hier zijn. Ze hebben vaak hun eigen kantoor ergens gehuurd.

Of. Heel veel zijn jammer genoeg ook gestopt. Ehm. Voor mij is het. Voor mij is het een mega inspiratiebron. Om hier twee keer per jaar. Nieuwe start-ups te zien. Met die nieuwe energie van het begin.

Dat je zegt. Ik ga de wereld veranderen. En alles kan nog. Alles gaat nog. Uiteraard. We hebben dat ook. Maar. Ja.

Je komt meer in een flow terecht. Waar dat. Je focust op. Oké. Wat heeft het bedrijf nodig. En in het begin. Als er zelfs nog geen bedrijf is. Dat zijn mensen die zoveel energie hebben.

Nog meer dan. Dan. Dan anderen. Dat is enorm inspirerend. En daarom is het niet tof. Om hier in een omgeving te werken. Dan. Waar je twee keer per jaar.

Die. Die bom aan energie heeft. Dat je er binnenkomt. Gewandeld. Ja. Dat is mega leuk. Lijkt me ook super inspirerend. Om die mensen te zien binnenkomen.

Ja. En dan kun jij. Een beetje de. Ja. De mentor. Voor hun zijn. Ik zou zeker niet zeggen. Dat ik een mentor ben.

Ik weet. Nog steeds. Zeer weinig. Ehm. Maar. Ja. Als we kunnen sparren over iets. Uiteraard.

In die community. Te blijven. Waar je. Mensen. Ziet passeren. Die ook aan het ondernemen zijn. Die ook. Met iets bezig zijn.

En gewoon. Die passie. Is enorm aanstekelijk. Ja. En waar ligt. Ja. Ambitie nog. Ik ging vragen.

Wat wil je met. Okona doen. Maar. Wat is. Ja. Voor jou. Luca. Wat is voor jou.

De. De Noordster. Allee. De. Waar wil jij graag naartoe. We zouden natuurlijk. Maar ik zou zeggen. Een van de belangrijkste.

Is. Als we spreken over een levensstijl. Vergemakkelijke. Of dat nu keto is. Of minder suiker eten. Of zelfs vegan. Want ik bedoel. Er zijn heel veel vegan producten.

Op de markt. Die. Bonvol suiker zitten. Oreos zijn vegan. Nutella heeft nu een vegan. Product. Daarom ook een van de redenen. Dat de producten vegan zijn.

Ehm. Is gewoon. Om. Al die verschillende levensstijlen. Te kunnen vergemakkelijken. Om. Om. Om.

Om. Te kunnen vergemakkelijken. Met correcta. Verantwoordelijke alternatieven. En. Als we. Zoals we. Vandaag doen.

Op gewoon iets grotere schaal. Positieve impact. Kunnen creëren. Eh. Om een toffe manier. Met onze partners. Kunnen samenwerken. En.

Het. Aanbod aan producten. Misschien. Ook kunnen uitbreiden. Dan. Denk ik. Dat dat voor ons. Het mooiste is.

Dat we kunnen doen. Ik bedoel. Als we gewoon. Systematisch verder. Op een gezonde manier. Kunnen verder groeien. kunnen verder groeien en zien dat we op de toekomst zelfs merken dat er bijvoorbeeld minder suiker wordt geconsumeerd in België,

dat we van de gemiddelde van 100 tot 110 gram misschien op 90 zitten. Als wij dan nog maar 0,0001 patiënt bijdragen daaraan hebben kunnen leveren, zou het de max zijn. Ja, dat is waar. Ik denk dat het daarom ook wel belangrijk is om die kennis daarover te verspreiden en om uit te leggen wat erachter zit. Waarom we te veel suiker eten en drinken

en dat dat ook wel effectief een probleem is voor je gezondheid en je mentaal en gewoon je leven. Dus ik hoop dat ik daar met de podcast een klein beetje aan kan bijdragen. Absoluut. Ik heb enorm genoten van ons gesprek. Het is voorbij gevlogen, we zijn nu al bijna 90 minuten bezig. En voor je eerste podcast, waaimachtig. Je hebt heel veel interessante dingen verteld.

Ik kijk er naar uit om je producten, jezelf verder te proberen en op te eten en te drinken. We zullen ze bitterlinggoedie wegmaken. Dank je wel. Ik ben er ook zeker van dat je nog veel meer podcasts gaat doen en dat mensen die dit horen, dat ze er misschien wel meer van willen horen. Dus waar kunnen mensen u vinden, u volgen? Waar kunnen ze Okono kopen?

Waar kunnen ze Okono kopen? Okono.eu Dat is onze online webshop. Daar kun je gewoon de producten bestellen. Ook op die online webshops, zeker neerbelangrijk, kun je al onze winkelpunten vinden. Ik ben een enorme fan van promoten van onze winkelpunten. Dus ga zeker eens langs.

Er zal wel een apotheek of een taalhandelzaak zijn in jouw buurt die de producten aanbiedt. Voor de rest, mocht je in het buitenland zijn, Holland & Barrett in Nederland heeft heel veel winkelpunten. En mocht het nu echt voor de mensen zijn die aan het reizen zijn, in Brussel Airport, in de luchthaven, daar in de apotheek. En mocht je vakantiebestemming toevallig koeheid zijn,

we zijn daar op een of andere manier beland, maar daar liggen we in alle supermarkten. Dus daar kun je onze chocolade en onze energierepen daar gewoon vinden in de supermarkt. En ja, als mensen mij een berichtje willen sturen, stuur mij gewoon op LinkedIn. Voor de rest heb ik geen social media. Machtig.

Nu zijn er zoveel shakes. In Koeheid, die we ook hun chocolade en andere zaken zitten rond te doven. Ja, dus Koeheid is een heel verhaal apart, maar we hebben een aantal gesprekken lopen af en toe in die landen. En mijn vader was daar voor een vakantiebestemming ooit eens. En dan heb ik hem... Het is een heel ander verhaal, maar dan heb ik hem eens een keer aan tafel moeten zetten

met de neef van de shake van Oman. Omdat dat dan een distributeur was van chocolade. Dus hij zat daar dan op zijn vakantie en kreeg hij een foto doorgestuurd met zo... Maagd, hè? Drie shakes, ja. En dat was dan de neef van de prins en whatever. Crazy.

Dus jullie zijn ergens ook wel wat connected daar. Ja, dat zou ik nu niet zeggen. Maar het is een hele kleine wereld. Ik bedoel, onze ouders hebben ook samen gestudeerd. De wereld is zo klein. Ik bedoel, je kunt heel snel overal geraken. Ja, je merkt dat ook in het ondernemerschap. Zeker hier in België.

Dat op een of andere manier iedereen wat dezelfde mensen kent. Je sprak over Michaël, over Veronique. Ze zijn toevallig ook op de podcast geweest. Het is cool om dat netwerk van België zo te zien en dat iedereen elkaar op een bepaalde manier helpt. Absoluut, ja. Ik ben daar absoluut ook voorstander voor, want we leven in zo'n kleine wereld.

Oké, als je uitzoomt, het is groot, maar België, we zijn een miniem land. En als we daar dan niet elkaar kunnen helpen en ondersteunen, en vandaar ook dat we heel graag willen lokaal ondernemen, maar ook andere ondernemers helpen, ja, dan waarom zouden we het niet doen? Het is zo'n kleine wereld, zeker België, dus ik ben er absoluut een fan van om elkaar altijd te supporten.

Ja, en dank je wel om daar ook een steentje aan bij te dragen. Met alle plezier. Om dat ook te doen. Dames en heren, Luca Bressil, echt dank je wel voor je tijd, voor je knowledge, voor je inspiratie. Ik wens u superveel succes en vooral plezier met je vader en de Marathon des Sables. Ik ga proberen om dit gesprek misschien ervoor nog live te zetten, dan zo als mensen iets willen steunen ofzo voor die good cause.

Kan perfect. Ja, dat ze dat misschien nog kunnen doen. En dat je pa misschien tijdens de wandeling naar het gesprek kan luisteren. Dat zou leuk zijn. Wat wel het toffe is, er is ook een linkje als je Marathon des Sables opzoekt en dan kan je ons live volgen in de woestijn. Oh, machtig. Ja, ja.

Dus vanaf de 19e ofzo? Ik denk tegen dat we aan het wandelen zijn, want de eerste dag hebben we een medical check, briefing, in de woestijn om te gaan. Ik denk tegen dat we echt aan het wandelen zijn, dat 21 ofzo zal zijn. Nou ja, dat is ervan. Ik ga het een keer checken dan. Heel veel succes. Ik ga je waarschijnlijk niet kunnen bereiken dan in de woestijn, maar ja, dank je wel voor alles en heel veel succes.

Jij bedankt om naar hier te komen. Dank je wel om te luisteren naar Ben's Mentors. Ik nodig je van harte uit om je te abonneren op het podcast. Zodat je geen enkele aflevering mist. Heb je van het gesprek genoten of wil je de podcast steunen? Geef dan gerust een rating en volg onze Instagram pagina at Ben's Mentors voor leuke content en een nog leukere community. Tot de volgende.