Ondernemen Met Impact: Zo Bouw Je Een Duurzaam Bedrijf Dat Purpose & Profit verbindt

Hallo, ik ben Sarah Farran, mede-oprichter van GoForest en GoOcean en je luistert naar Ben's Mentors. Voor we beginnen, welkom. En dankjewel om week na week naar deze show te luisteren en te kijken. Dat betekent de wereld voor ons en het is ongelooflijk wat we al met Ben's Mentors hebben kunnen doen. Maar vooral, het voelt alsof we dan nog maar aan het starten zijn. We gaan nog zoveel waarde voor jou creëren en het zou jammer zijn als je daar iets van mist. Dus volg Ben's Mentors op dit platform en klik op het belletje om een melding te krijgen bij elke nieuwe aflevering. En als je geniet van deze gesprekken, zou het me een enorm plezier doen als je ook een rating kan geven. Dit vraagt maar 10 seconden en helpt ons samen groeien naar nog betere content en nog meer topgasten.

Dankjewel en geniet van het gesprek. Dag Sarah. Hey Ben. Je bent een zalige onderneemster, oprichter van GoForest, GoOcean, dan nog partner en adviseur in bepaalde bedrijven. Auteur. Auteur ook van een boek, Not Your Average Climate Activist. Ja. Ik had wel gedacht dat we hier zo'n boekje hadden.

Hij ligt hier zo. Dat zullen we misschien zo biet of op de socials een keer tonen. Maar je bent veel meer dan die titels. Of minder dan die titels. Voor mij ben je veel meer dan die titels. Dankjewel. Hoe sta jij in het leven? Ik sta eigenlijk heel optimistisch in het leven, want wij zijn eigenlijk actief rond de klimaatopwarming

en het verlies aan biodiversiteit. En als je daar negatief mee omgaat, dan kunnen ook mensen veel minder aanzetten om iets te gaan doen. Dus mijn optimisme is wel super welkom in onze sector en in alles wat er vandaag ook aan de hand is in de wereld. Dus ik sta positief in het leven en ik geloof dat kleine beetjes een verschil kunnen maken. Dat is wel heel mooi. Je moet niet direct de wereld in één keer veranderen. Zo gaat het ook niet lukken. Het zijn de kleine druppeltjes die het verschil gaan maken.

Absoluut. We gaan het vandaag... We gaan het vandaag veel hebben over ondernemen. Ondernemen met impact. En de bedrijven waarmee je dat doet. En uiteraard ook wat advies voor startende ondernemers. Mensen die met hun bedrijf of met hun project iets goed willen doen. Maar laten we eerst jouw bedrijven deftig voorstellen.

Wat is GoForest? Ja. Wel, GoForest is een B2B bomenplanter, om het heel kort te zeggen. Dus wij planten bomen voornamelijk voor bedrijven, zowel in België... Heel Europa, maar ook in het globale zuiden. Dus waar dat echt heel veel impact heeft. Omdat we daar bijvoorbeeld voedselbossen planten. Wij werken met bedrijven die voor allerhande redenen met ons werken.

Voor hun CO2, dat ze niet kunnen reduceren. Voor marketing purposes. Om iets terug te geven aan de werknemer. Echt voor allerlei redenen. Soms echt ook grappige redenen. En ja, wij doen eigenlijk echt aan fundraising voor de natuur. En dat is GoForest. En mijn droom...

Naïef is om de meest transparante bomenplanter in de wereld te zijn. Dus wij hebben eigenlijk ons eigen impactplatform. Waarbij wij met satelliet en AI werken. Om alles te tonen dat er op het veld gebeurt. Zodat je eigenlijk ook gemotiveerd bent om aan de andere kant van de wereld te planten. Omdat je toch ziet dat die bomen er staan. En wij omcirkelen. Allee, het is nooit een cirkel, maar je weet wat ik bedoel.

Wij trekken een omtrek rond je bomen. Zodat je echt wel weet van, dit zijn de mijne en van niemand anders. Maar ja, dat is al next level. High tech. Cool dat jullie dat integreren in de missie. Ja, en wij werken ook met een derde partij. Om de jaarresultaten in blockchain te timestampen. Zodat dat ook echtheid krijgt.

En niets in twijfel kan worden getrokken. Dat dat in dat jaar gebeurd is. Dus ik geloof mega hard in technologie. Om dingen te gaan versnellen en te verbeteren. Ja, dat gaat waarschijnlijk ook nodig zijn. Om die grote missie die je hebt. Echt te kunnen gaan uitvoeren naar de toekomst toe. Je bent er altijd op mee bezig.

Maar om dat nog groter te doen. Zeker op enorme schaal. Ja. Gaat dat wel nodig zijn. Ja, en satellietbeelden tegenwoordig zijn super recent. Super scherp. We kunnen daar echt keiveel mee doen. Kan je dan de mensen zien lopen tussen de bomen?

Het is nog niet live. Het zijn echt shots dat ze nemen tijdens een dag. Maar dat is wel echt super nice. Want zelf net geplante boomjes kan je echt al zien. Door eigenlijk daar met AI patroonherkenning op te zetten. En dan kan je echt je bomen tellen. Amai. Ja, kan het veel zo.

Is dat zo'n versluiving dat je af en toe eens kijkt? Hoe dat het gaat op de flampages? Wel, ik heb eigenlijk mijn collega Marte die bij ons operations doet. En dat is eigenlijk haar taak om quality control te doen. Maar ze vindt dat mega cool. Kan ik geloven. Dan het zusje of broertje daarvan. Of ik weet niet wat.

Is GoOcean. Wat is GoOcean? Ja, GoOcean heb ik opgericht met mijn collega Marte van bij GoForest. Omdat wij vonden van ja, we zijn met land en bos bezig. Maar meer dan 70% van de planeet is water. En eigenlijk de situatie is. Ja. Ja.

Ja. Ja. Ja. Ja. De situatie van de oceaan is superslecht. Mensen trekken massaal naar bepaalde gebieden waar de koraalriffen nog in semi-goede staat zijn. Maar de zee staat er echt niet goed voor. Bijvoorbeeld zeegras is al voor meer dan 90% verdwenen.

Dus het is eigenlijk zelfs niet 5 voor 12, maar eigenlijk al 12 gepasseerd. En wij willen met dezelfde methodiek van GoForest ook diezelfde transparantie brengen. En ook bedrijven aanmoedigen om iets terug te doen. Daar kunnen we naar. En daar kunnen we natuurlijk met satelliet niet veel zien. Als het heel ondiep water is, zie je het wel. Maar daar doe je echt een combinatie met onderwater drones. Ja.

Dat is een heel coole business. Ja. Ik denk dat er eerlijk gezegd niets koelers bestaat dan dat te doen. Ja. En je reist ook heel graag, hè? Ja. Dat is... Ja.

Hoeveel van jouw tijd gaat naar die verschillende plantages en rieven en zo bezoeken? We hebben eigenlijk een policy dat we niet meer dan drie projecten per jaar bezoeken. Om de klimaatimpact van de vluchten ook wel in rekening te houden. Mochten de vluchten elektrisch zijn, ik zou constant naar die projecten willen gaan. Maar dat is gewoon niet te verantwoorden. Het is net door die technologie dat je dat kunt counteren. Maar af en toe ga je wel om filmpjes op te nemen, zodat de mensen op het veld hun een keer zien. Maar op zich kan je heel veel van op afstand ook gewoon doen.

Ja, natuurlijk. Maar ik ben net terug van Madagaskar, dus you see the vibe dat ik echt zo nog helemaal energized ben van... van die bomen te zien. En ja, dat is echt machtig. Ja. En had ik het goed gezien dat Madagaskar je favoriete locatie is om daar te gaan? Dat je daar verliefd op bent geworden? Ja, ik ben daar eigenlijk een beetje in love mee.

Waarom? Omdat de mensen zijn gewoon heel lief. Raar maar waar. Maar in andere landen, soms zijn die iets minder... Bijvoorbeeld Congo. Het is super nodig dat we daar bomen planten. Maar de mensen zien je zo echt als de blanke met geld. Kunnen het dan ook niet kwijt?

Ja, dat kan ik wel opnemen. Maar in Madagaskar, ze kennen mij ook al wel wat. En dat is echt zo, staan op het café, daar eentje gaan drinken. En de vibe is super nice. Maar ook gewoon wat je daar kunt doen met een euro, bij manier van spreken. Ja, in het zuiden, dat heeft gewoon zoveel voldoening dan die... Ja, ze hebben vruchten van de bomen die zij kunnen gaan verkopen. Ze kunnen er hun eigen gezin mee voeden.

Ik vind dat next level impact. Als je er gewoon zoveel sociale dingen kunt mee doen. Ja, en dat is een eiland met, ik denk, tegen de 80%, fauna en flora, dat enkel daar bestaat. Dus je hebt zo de lemuur, dat is zo een aapachtige, maar dat lijkt eigenlijk ook op een kat. Moet je dan een keer googlen, lemuur. Te zien in Madagaskar, te filmen. Ja, enkel daar. Ja, ja, he likes to move it.

Ah, die. Maar die, die zijn echt epic. King George of zo, of hoe noemt hij? Ik heb geen idee hoe dat hem heet, maar... Maar dat zit enkel op dat eiland. Dus gewoon... Machtig, chameleons, mega prachtige dieren. Dat is zo de combo van alles dat het voor mij maakt op dat eiland.

En hoe kan je zo'n locaties, die mensen heel graag willen zien, dan behouden hoe dat ze zijn, en toch dat mensen daar af en toe van kunnen genieten? Ja, die eilanden staan wel echt reuze onder druk. Lekker, Madagaskar is het eerste land waar de hongersnood echt werd toegeschreven aan climate change door de United Nations. En je ziet dat bepaalde gebieden, dat hun rijstvelden aan het uitrogen zijn, dus dat er echt alternatieven moeten komen. Dus ja, je maakt de mensen daar echt wel gelukkig om samen het beter te gaan maken. Want ik klink altijd zo positief van Madagaskar, dat is mega mooi, maar ik deel ook niet altijd de bad things dat je daar allemaal ziet. Want ik wil zo niet creëren dat mensen zo denken, ja, het is toch te laat.

Ik probeer daar echt zo die speciale dieren te spotten, te fotograferen. En eerder de vibe te creëren, vooral laten we die gewoon echt protecten. Ja, of focussen op het positieve, om dat meer te gaan stimuleren. We gaan zo meteen dieper ingaan op Go Forest & Go Ocean, en hoe dat het interessant kan zijn voor bedrijven eventueel, en hoe dat die kunnen helpen. Maar ik ben benieuwd naar hoe jij tot dit punt, of tot aan de startpunt, kwam. En je vertelt daar ook over in jouw boek. Again, Not Your Average Climate Activist. Daarin deel je jouw persoonlijke en professionele verhaal, en je zegt dat dat zo wat atypisch is.

Wat maakt jouw verhaal naar ondernemerschap zo atypisch? Het is super atypisch. Nu, ik ben opgegroeid in een super groene area, dus in Maarkedal, tussen Ronse en Oudenaarde, voor wie dat zou weten liggen. En ik zat altijd buiten, dus ik plant de boomjes. En mijn papa, elk seizoen, ik kende dat van buiten. Ik zat gewoon altijd met hem buiten, en ik had letterlijk zijn gereedschap in speelgoed edition. Dus er is echt een mega love for nature bij mij al van kind af aan. Maar wat mij al atypisch maakt, is dat ik ben eigenlijk gerold in de interieursector en in de luxussector, na mijn studies.

Waar ik sales en marketing gedaan heb. En ik heb eigenlijk gezien dat mensen heel graag opscheppen met auto's en handtassen en whatever. De frustratie begon te ontwikkelen van, kan je een keer niet opscheppen met wat je goed gedaan hebt voor de maatschappij of voor de wereld? En het atypische aan mij is dat ik wil de modeontwerpster worden. Ik heb nog altijd een mega love for fashion. Maar in België is dat wel, ik denk dat je echt wel een mega homo moet zijn, als je het wilt maken daarin. En waarom ben ik atypisch? Omdat ik zie nog altijd graag mooie kleren.

Ik reis graag, ja. Ik ben geen perfecte. En dat is atypisch, omdat je verwacht van iemand die in de duurzaamheidssector zit, dat die perfect green is. Beetje geitwolle sokkenvibes zelf. En ik ben dat totaal niet. Dus ik noem mij atypisch. Maar wat ik er dan wel misschien nog goed aan vind, is dat zoveel mensen niet perfect zijn als het gaat over green zijn. Dus ik kan wel heel veel mensen aanspreken, omdat ze zich herkennen in mij.

En omdat ik gewoon zeg, doe wat je kunt doen. En probeer dingen aan te passen in je daily life. Maar je moet je ook niet mega schuldig voelen, omdat je champagne drinkt en dat is gelinkt aan pesticiden bijvoorbeeld. Ik ben ook niet iemand die op recepties het vlees altijd gaat weigeren. En daarom vind ik mij atypisch. En ik geloof dat je eerder duizend mensen naar het midden kunt brengen. En dat je dan een groter impact hebt, dan dat je tien mensen naar de perfectie krijgt. Want uiteindelijk moet je de massa mee hebben.

En ja, mocht elke Belg... Een boomplanten zou wel een zot veel boom nemen. Dus dat is een beetje meer mijn principe. En in het begin was dat voor mij heel moeilijk om mijn rol daarin te vinden. Omdat mensen echt zochten om mij te pakken op bepaalde dingen. Totdat ik op een bepaald moment zei, je kunt mij constant pakken op imperfecte dingen. Just do it. En ik denk dat dat daarmee wel ook zoiets is van, zijn we niet allemaal zo.

Ik rij met een elektrische wagen, maar je kunt hem ook opladen met grijze stroom. Maar evengoed met groene. Je kunt over elk topic gewoon eindeloos discussiëren. En ik denk dat dat vandaag gewoon... We moeten common ground vinden en we moeten gewoon... De dingen moeten reachable zijn, denk ik. Ja. En als enkel de mensen die het perfecte voorbeeld zijn van een klimaatactivist en een groene persoon.

Als enkel die mensen zo'n bedrijf zoals GoForce zouden mogen oprichten, dan zou het er waarschijnlijk niet van komen. Want die hebben die andere kwaliteiten niet om dat mogelijk te maken. Goh ja. Ik... Ik zet mega hard mijn sales en marketing skills in voor een groenere wereld. Wat dat... Ja.

Dat is cool, want wij helpen ook NGO's in het buitenland die net op dat commerciële wat minder sterk zijn. Wij proberen die te helpen om ook hun funding binnen te halen. Dus ik denk dat je van... Dat je al die profielen gewoon moet kunnen samengooien. Dat dat dan... Ik ben echt veel meer een ondernemer en business-minded op vlak van hoe kan ik de wereld beter maken dan dat andere mensen er... Meer technologisch naar zouden kijken of meer wetenschappelijk.

Ik denk dat iedereen nodig hebt. Ja. En soms heb je ook gewoon een ondernemer nodig om het vooruit te duwen. Ja. Want je kan wel onderzoek doen en de beste expert of scientist zijn. Ja. Maar daarmee gebeurt er nog niks. Ja, ik vind dat soms zo spijtig.

Ik heb soms van die top-ingenieurs die met mega nice dingen bezig zijn, maar die het gewoon al bijna niet uitgelegd krijgen. Omdat... Dat moet ik niet, hè. Maar dan denk ik gewoon van... Die moeten toch echt altijd gelinkt worden aan iemand die dat dan wel naar de markt kan brengen, zodat hun idee echt wel slaagkans krijgt.

En dat probeer ik wel te doen. Ik probeer het planten van boom gemakkelijk te maken. Ik probeer dat heel even voor de huid te leggen. Ja. Ik denk, zoals de dokter het in het Latijns allemaal kan zeggen, dat je het ook gewoon soms heel gemakkelijk kunt uitleggen. Ja, dat vind ik ook... Dat is belangrijk.

Vaak zeggen ze als advies om iets uit te leggen, als je het aan een vijf- of tienjarige kind kunt uitleggen, dan is het goed uitgelegd. Anders begrijp je het nog niet goed. Nee. Ik denk dat een van mijn adviezen ook is... Je moet er altijd van uitgaan dat het publiek of de mensen die je volgen niets weten.

Want heel vaak zeg ik iets en denk ik, ja, dat is toch logisch, maar dat is voor iemand anders daarom niet logisch, want ik zit daar dagelijks in. Dus ik heb wel echt geleerd van hoe kan ik het allemaal zo eenvoudig mogelijk brengen, maar wel met... Ik wil wel doen dat ik weet waar ik mee bezig ben,

maar wel op een toegankelijke manier. Natuurlijk. Van waar is de keuze gekomen om een boek te schrijven? Dat is eigenlijk niet echt zo'n keuze. Verplichting. Nee, ook niet. Lano Campus had mij gevraagd of ik een boek wilde schrijven. Ik vond dat fantastisch.

Dat ze mij dat vroegen, maar ik vond dat een beetje te vroeg in mijn loopbaan, omdat ik vind totaal niet dat ik mij al bewezen heb of zo. Ik wilde ooit wel een boek uitbrengen, maar echt wel wat later. Ik dacht gewoon, ik moet deze kans schrijven, want die vragen mij dat en misschien vragen die mij dat nooit meer.

Dus die hebben toen gezegd van kijk, ik heb vier en een half maanden om hem te schrijven. En dat was echt een megadrukke periode, dus ik dacht gewoon van, maar fuck, hoe ga ik dat doen? Want ik wil totaal niet met een ghostwriter werken. Honestly, ik vind dat je dat al ziet, of dan een boek door een ghostwriter is te schrijven of niet.

Dus ik wilde hem volledig zelf schrijven, omdat ik schrijf ook gewoon supergraag. En ik heb gewoon elke zondag geschreven aan mijn boek. Maar ja, dat was heel pittig. Totdat ik door had dat ik het echt niet ging halen. En dan ben ik twee weken naar Spanje gegaan met twee ondernemersvriendinnen. En dan heb ik gewoon mij daar in een coworking gezet

en heb ik nog dertig procent van mijn boek geschreven. En dan heb ik wel aan iemand gevraagd die copywriter is, om er mijn spreektaal wat uit te halen. Maar mijn spreektaal zit er wel nog altijd voldoende in om te weten van, mensen zeggen het is alsof je tegen hen aan het praten bent als je hem leest.

Ja. Zo was mijn bedoeling. Lijkt me ook mooi als daar wel van je ziel in zit. Want het gaat over jou en je missie. Ja. Kunnen we daarin lezen? Lijkt me wel een interessant boek. Het is een super open boek.

Het gaat over wat ik heb meegemaakt op mijn zestien jaar met een toenmalig vriendje. Echt niet nice. Maar ook over het feit dat ik bijna een burn-out heb gehad. Gezondheidsprobleem. Heel veel angst aanvallen ook gehad. Dat zit er allemaal super open in. Waardoor ik echt wel mensen wil tonen

dat niets gemakkelijk is. Dat iedereen aan het struggelen is. Even goed als, hoe ben ik tot GoForest gekomen? Waar zijn we mee bezig? Wat willen we bereiken? En dan is hij zo overgoten met een sausje van eco-hacks. Dus in zeven categorieën van wat kun je hier gaan doen

om je impact wat te verkleinen op de planeet. Leg dat misschien eens uit. Wat is een eco-hack? Eigenlijk is dat een beetje een ander woord voor een eco-tip. Dat is gewoon, wat kun je doen op een dagdagelijks basis om minder impact te maken. Maar dat gaat over stomme dingen als

hang je was wat meer buiten. Dat is een beetje een ander woord voor een eco-tip. Dat je hem in de droogkast steekt tot echt inzichten over CO2-uitstoot van je energiemanagement, je verwarming systeem in je huis. Het is echt zo van luchtig tot

heel serieus. En het gaat ook bijvoorbeeld over dat je minder porno moet kijken, omdat dan de impact van streaming wordt uitgelegd. Dus het is zo allerlei topics. Heeft streaming een grote impact op het milieu? Ja, dat is niet hetzelfde als

maar als wij gewoon ChatGPT gebruiken, heeft dat ook een impact. Het gaat echt een heel groot stuk over het digitale, waar we ons niet van bewust zijn. Namelijk, stuur jij een mail met een bijlage, is je mail tot zeven keer meer vervuilend dan zonder bijlage. Wauw.

Bijvoorbeeld, het is beter dat je rap een sms'je stuurt dan dat je een kort telefoontje doet. Dat is ook allemaal uitgelegd hoe dat dan zit. Alles staat bij mij op black background, omdat dat minder energie verbruikt. Ja, zo. Keiveel eco-hacks.

Ja, die eco-hack van liever een sms'je sturen dan bellen. Ik heb wel een paar vrienden aan wie ik dat kan zeggen. Stuur maar gewoon een sms'je, je moet niet bellen voor een storm. Ja, maar echt, al die bellers altijd. Dan laten we springen in het ondernemersverhaal. Wanneer is GoForest

tot leven gekomen, dat idee in jou? Wanneer kwam dat naar boven? Ja, dat is eigenlijk, ik vind dat zelf een mooi verhaal, omdat ik heb heel lang voor Philippe Cracot gewerkt. Allee, lang. En ik was vroeger een jobhopper, dus als ik iets twee jaar gedaan heb,

was dat lang voor mij. No shame over mijn jobhopping. Ik denk dat ik twaalf jobs heb gehad op zes, zeven jaar of zo. Crazy. En ik deed voor hem sales en marketing van Eccentric, de luxebeurs in Knokke. En ik deed voor hem ook, bijvoorbeeld

organisatie van weekends voor Rodania, voor de Russische juweliers die bijvoorbeeld langskwamen. Ja, dat waren echt totaal andere tijden. En Philippe had kanker, prostaatkanker, al vier jaar lang. En het was eigenlijk zijn droom om met mij nog

een impactproject op te starten. En we wilden eigenlijk de luxebeurs vervormen naar bijvoorbeeld circulaire handtasten. En we wilden eigenlijk tonen dat luxe ook klimaatbewuster kan. Maar Philippe heeft dat nooit gehaald.

En de laatste maanden van zijn leven waren we aan het denken om een boek te schrijven en dan per boek een boom te planten. We hebben echt allerlei spinsels gehad. En dan op een bepaald moment heeft hij op Facebook gepost, plant allemaal bomen, contacteer Sarah.

Met mijn Gmail-adres. I was like, ik weet totaal niet hoe je bomen plant, maar er zit hier wel iets in om zo'n mensen iets legdrempelig aan te bieden om te kunnen teruggeven aan de natuur. Of course, heb de Bos Plus, heb Natuurpunt, maar dat zijn echt wel

in mijn ogen organisaties. Ze zijn er al lang, maar misschien was er een keer nooit aan een extra die het misschien op een andere manier aanpakte. Dus er zat wel wat in, maar Philippe is overleden voordat we GoForce hebben kunnen opstarten. En dan was ik zo

triggered dat ik dat wilde verderzetten en dat ik daar iets wilde mee doen. En dan ben ik me beginnen instuderen, ben ik met biologen gaan babbelen, heb ik het businessmodel gaan toetsen bij verschillende bedrijven, heb ik ook hulp gehad van Xavier, Xavier Goedhals, ook een ondernemer

die mij leerde van, oké, maar als je dat gaat voorstellen bij bedrijven, houd dan rekening met dat. En ik heb zoveel hulp gehad dat ik dan zes maanden later op de markt ben gegaan en ik heb eigenlijk direct de nalf van GoForce verkocht aan een ingenieursbureau, CO2 Logic,

die... Wel bekend van Antoine Gerings, de OG van de podcast. Voilà. En daarom dat ik Antoine ook co-founder noem, maar evengoed is Philippe co-founder, evengoed is Xavier co-founder, evengoed is iedereen die mij toen geholpen heeft co-founder.

Ja, heb ik dat dan opgericht, maar direct wel met ingenieurs behind me, omdat ik zelf gewoon, ik heb dat niet gestudeerd. Ik heb psychologie gestudeerd en communicatiewetenschappen. Dus, of course, zie je nu wel wat terugkomen van waar dan mijn skills dan komen.

Maar ik had ze echt nodig qua expertise, want ik had echt zoiets van, die bomen moeten echt onderhouden worden, die moeten gecheckt worden. En zij hadden mensen in elk land die dat konden doen. En die hebben mij echt wel de fonds gegeven dat we nodig hadden. En daarbij

ben ik super dankbaar om. Maar dus, het is eigenlijk begonnen vanuit iemand die terminaal was, die nog een laatste impactproject wilde opstarten. Wauw. Dat is dan een hele mooie start van een mooi verhaal. Ja, en op moeilijke momenten kan ik echt wel veel daaraan denken van, oké,

doet dat daar gewoon, dit is echt zo'n belangrijke missie, go for that. Ja, dat helpt dan om jezelf even aan de zijkant te schuiven en gewoon te blijven gaan. Ja, want het is echt niet makkelijk. Ik krijg veel kritiek over mij, wat dat wel nu aan het beteren is, maar in het begin was dat crazy.

Als ik ergens op een podium stond, droeg ik zo echt heel grijze muiskleren, omdat ik niet durfde gewoon mijn eigen kleren aan te doen. Allee, ik heb zo echt lang gezocht naar, mag ik echt mezelf zijn? En nu ben ik gewoon mezelf.

I just fucking love it. Dat is de enige manier om het te doen, hè? Ja. Wat was dan nog zo'n kritiek bijvoorbeeld dat je kreeg, terwijl je wel een project aan het uitvoeren bent, of aan het opstarten bent, dat, mega goed is voor de wereld en voor iedereen uiteindelijk op een manier?

Ha, kritiek. Ik denk dat vijf jaar geleden mensen ook wel wat meer lachten met bomen planten als businessmodel. Dan die echt zoiets hadden van, what the fuck is dat? Mensen zeiden soms van, het is als of hij naar VV werkt, maar dan op straat.

Zo, oké, rare vergelijking. Of, je dresscode ziet er wel echt niet uit, als of hij om de natuur geeft. Je heeft natuurlijk een dresscode, oké, maar heel rare kritieken, maar ik trok mij dat mega hard aan.

En zo heb ik in het eerste jaar een keer mijn reis naar Peru gepost op LinkedIn met het verhaal van de mensen die daar bomen planten. Wij werken daar eigenlijk met ex-gevangenen, als rehabilitatie. Dubbele impact. Ja, want

dat zijn geen moordenaars, maar dat zijn mensen, en ja, ook moordenaars verdienen soms, maar dat is een andere discussie. Dat zijn mensen die vooral in Latijns-Amerika, vanuit drugsmilieus komen. En die planten bomen met ons. En, ja, dat is gewoon fantastisch, want

ik heb dat verhaal helemaal gebracht op LinkedIn en met satellietbeelden en met foto's van het project, maar dan begon er zo iemand te reageren van amai, je bent met het vliegtuig naar daar gegaan. En dan heb ik gereageerd, ja, hoe anders? Met de fiets of zo. Maar als ik dan naar die mens zijn website ging,

dan, kijk hè, dat maakte mij zo kwaad. Zijn voorpagina waren zo 15 dieselkabinetten. En ik heb toen mijn telefoon genomen om te bellen van, vind je dat nu echt nodig om iemand anders af te breken, als je zelf ook vervuilt? Maar gelukkig hebben die niet opgenomen, want dat was zo vrijdag

vijf uur. Gelukkig hebben die niet opgenomen, want daarna heb ik wel echt geleerd van, let it be. Als mensen commentaren, fuck it. Laat ze. En dan heb ik ook een keer een artikel gehad in De Tijd, over mijn elektrische wagen. En ik had in dat artikel

gezegd dat dat soms vervelend is, als je een elektrische wagen hebt, dat er soms aan die laadpijlen hybride wagen staan te laden. Maar ja, je hebt geen alternatief, je moet kunnen laden. En dat dat soms frustrerend is, heeft die journalist dat uitvergroot dat ik tegen hybride ben, maar dat is totaal

niet waar. En ja, mensen begonnen daar ook massaal over te discussiëren. En dan op een bepaald moment was dat zo erg, dat ze hadden gepost over mijn auto in Wallonië, maar blijkbaar in Wallonië zijn ze heel fan van BMW. Blijkbaar, ik wist dat niet. En dan was

de die maar een dwazen BMW en zo. En dan heeft mijn, ja, dat is een vriendin van mij, maar die heeft ook haar persbureau, Delphine van Loud & Clear, zij heeft toen gezegd, Sarah, ik zou niet naar Twitter gaan kijken, of ik zou daar niet naar gaan kijken, want het is echt bad. En dan heb ik het gewoon niet gekeken.

Dus ik weet niet wat er gezegd is. Zo zou het interesse wel een keer willen gaan zien. Nee, maar ik trek mij dat nog altijd wel aan. Dus als je het niet gezien hebt, kun je het je ook niet aantrekken. Ja, dat is waar. En ook, sorry dat ik het zeg, maar mensen op Facebook, die zijn echt grof.

En die kunnen mensen zo... Je moet daar een keer soms naar reacties kijken, hoe dat mensen andere mensen afbreken. Ik vind dat echt totaal... Ja, als bomen gekapt worden en er is daar een artikel van, hoeveel mensen die dat grappig vinden, of hoeveel mensen die zeggen oh ja, bomen genoeg, of

ik lees dat niet meer, zeg. Ik word daar niet zo gelukkig van. Ja, ik denk ook, ik plaats ook veel video's op TikTok, zo hoogtepunt van de podcast, en soms komen daar ook reacties op. 99% van de mensen zijn echt supportive en zo, maar

de mensen die dan commentaar hebben, dat zijn wel de mensen die gaan reageren. En dan merk je ook van, ja, kom. Ik denk niet dat jij beter... Ja, zo van die keyboard warriors, of zo van, is dat dan ondernemen? Maar dan denk ik, ik werk keiveel uren,

ik werk mij te pletteren, ja, dat is ondernemen. Fuck off. Weet je wel? Ik vind dat mensen online, ze voelen zich, want ze hebben hun... Ja, je ziet ze niet... Er is echt nog een keer een programma, van geweest, dat iemand zo aan de deur ging gaan bellen van de mensen die zo commentaar hebben,

en ze waren dan wel echt al een toontje lager aan het zingen. Natuurlijk, het is makkelijk om van achter een scherm dingen te posten, hè. Zo anoniem, niemand weet hoe dat je bent. Haha, ik voel me goed als ik zoiets stuur, maar... Bon, we gaan niet te veel op het negatieve focussen. Nee, nee. We gaan verder met het verhaal. Cool. Je was dan bezig met

GoForest. Hoe zag die offstart eruit? Wat waren... Wat was zo de... Was er een MVP, of een eerste versie van de manier waarop je die bomen ging planten voor bedrijven dan? Was het al voor bedrijven? Neem eens mee door die opstart. Wel, het was voor mij altijd

de bedoeling om iets B2B te doen, omdat ik ervan uitga dat bedrijven... Je kunt daar wel meer budgetten vrij krijgen, en meer budgetten is gelijk aan meer impact. Ik denk dat een WWF een heel goeie plaats heeft in de markt waarbij je echt naar particulieren gaat. Dus ik wilde sowieso iets B2B doen,

waarbij dat bedrijven ook echt begeleid worden in. Hoe kun je daar een leuk marketingverhaal van maken? Hoe kun je ervoor zorgen dat je geen kritiek krijgt, omdat het gewoon zo honest is? Dus ik voelde dat daar wel echt potentieel lag, dus het was altijd al het B2B-idee. Maar

het is supermoeilijk gegaan in het begin, want het was COVID. Ik denk voor iedereen dat dat zo'n rare periode was. Dus ik ben opgestart in een online omgeving, want niemand mocht elkaar zien. En dan ben ik met een superlaag budget gewoon creatief

beginnen nadenken van, als ik nu mijn eerste klant een keiveel communicatiemateriaal geef, waarmee dat zij dan op LinkedIn kunnen gaan posten. Artificates heb ik toen gemaakt, van die certificaten van ik heb bomen geplant, wil je ook bomen planten? En

mijn eerste klanten waren wel echt gewoon zwaar ambassadeuren van het verhaal. Dat zijn mensen die ik nog altijd zie, die gewoon vrienden zijn geworden. En die, want deze week ben ik naar Bureau Project Waste & Else, dat is letterlijk mijn eerste klant ever. En dan Bold Energie was ook een van mijn eerste

klanten ever, en vergeet dat niet. Dat zijn ze de eerste die we gesteund hebben en die mee waren, met het verhaal. En ik heb gewoon gezorgd aan die, zo wat mond-aan-mond reclame dingen, maar op een online manier. En zo is dat wel beginnen gaan, maar het was heel moeilijk, omdat mijn marges, dus wij leven

op een marge van een boom. Het is eigenlijk een heel gemakkelijk business model, maar die marges, mijn marges lagen ongezond laag. Omdat ik nog altijd vind, er moet zoveel mogelijk naar het project gaan, of naar de impact zelf. Dus we mogen zelf zo weinig mogelijk

overhead aanrekenen. Maar dat zorgde ervoor dat wij echt niet konden groeien. Dat waren ongezonde marges, tot als mijn papa zei van, kijk een keer naar een programma van Kamal, en leer daar een keer uit. En Kamal was toen bij een bakkerij, ik weet dat nog heel

goed, en die heeft toen alle broden met tien cent verduurd, maar die heeft ook broden uit het gamma genomen die niet verkochten bij die bakkerij. Ik weet niet of jij die aflevering kent. Ik denk het, ik heb daar niet veel van gezien, maar ik denk één aflevering, die hadden zo'n te wijd aanbod. Ja. En je moest echt focussen op wat dat er

het meeste verkocht. Ja, en soms met tien cent te verduuren, kun je wel gezonder zijn. Dus ik heb toen onze bomenprijs aangepast, en stelselmatig voelde ik wel dat we wel wat begonnen, ja, middelen nemen om gewoon een keer iets van marketing te doen, of om een keer

iets van onderzoek te doen. En dan het eerste waar ik dan echt in gevesteerd heb, is in een blockchain-app. Maar die blockchain-app is volledig de mist gegaan, want ik wilde eigenlijk foto's van elke boom die geplant werden. Maar jong, dat is echt, dat was echt een...

een drama on earth, want ik was eigenlijk meer een helpdesk dan wat anders. Want in een app marcheerde voor geen meter. En dat was... Het probleem was, als je een app ontwikkelt, ik weet dat nu, dat is zo logisch

wat ik ga zeggen, maar ik wist dat toen niet. Je moet eerst een sprint doen. Je moet eerst echt nadenken, wat wil ik in mijn app? En wat zijn de eerste stappen dat ik wil kunnen aanbieden? Maar ik had mijn bepaald budget, en dat budget was op. Maar ineens was dat van, ja, maar

als ik die feature niet heb, ja, dan is dat misschien lastiger. En ja, dat was supermoeilijk. Maar ook op het veld, ik had toen enkel het Amazon Award, waar je op bepaalde gebieden enkel met satelliettelefoons belt. Die data

ging verloren. Dus, bijvoorbeeld, ik beloofde aan een bedrijf, morgen heb je foto's. Maar dan was dat binnen, was dat twee maanden later. Waarom? Ze namen daar de foto's, maar ze hebben daar niet altijd gesofisticeerde iPhones. Ze zetten dat op een bepaalde schijf. Ze gaan daarmee naar een dorp

dat twee uur met een bootje is. En dan verloren ze data, of het was verkeerd geregistreerd. En bedrijven begonnen te denken van, zijn die bomen wel echt geplant? Want die foto's laten op zich wachten. En dan dacht ik echt van, dit sukt big time.

Want die bomen zijn keigoed geplant, maar het loopt gewoon mis op app-niveau en op input-niveau. Plus, je kunt zes verschillende foto's van één boom maken, en denken dat dat zes verschillende bomen waren, dus dat was eigenlijk niet het walhalla van transparantie. En dan ben

ik in jaar twee overgeschakeld op satelliet, omdat je met satelliet... Ik zeg altijd, satelliet ligt niet. Dus... Ketschie. Ja, en satelliet is gewoon zo toegankelijk. Ik bedoel, Google heeft keigoeie satelliet, en dan zijn we die weg opgegaan, en dat was duizend keer beter, want ik begon

echt zo'n helpdesk te worden. Ik vind die foto, Tony, of... Oei, ik had dat toegewezen aan een werknemer, maar dat staat er niet meer op. En ja, dat hield mij compleet weg van mijn main focus. Maar door het feit dat ik alles in blockchain wilde zetten,

heb ik wel veel pers gehaald. En dat heeft mij wel een beetje een naambekendheid gegeven. Als ook Blovi, het mediakanaal, heeft een artikel gepost waar ik ook tien klanten heb uitgehaald. En zo, ja, de network

always wins, denk ik dan. Zorg dat je visibel bent, zorg dat je ambassadeurs hebt die een keer iets posten over je. Dat is de way dat ik ben opgestart, maar ons startkapitaal is wel echt direct gone geweest in die app, waardoor ik eigenlijk mezelf niet kon betalen.

En dan stond ik een keer aan de kassa van de winkel, waar mijn saldo ontoereikend was. Letterlijk, ik keek op mijn rekening en ik had nog geld om te shoppen. En het is echt megadramatisch, maar toen ik aan de kassa stond, is er een domicilering afgegaan. En ik kon

gewoon mijn boodschap niet betalen. En dan had ik echt zoiets van dit is echt zwarte sneeuw, maar echt pikzwart. En dan ben ik op zoek gegaan naar een investeerder en heb ik via CO2 Logic South Pole leren kennen, Zwitserse holding, en zij hebben

uiteindelijk kapitaal ingestoken. Waardoor ik dan iemand kon aanwerven en zo verder. Maar het begin was terrible. Maar terrible. Amai, maar dat is heel leuk en belangrijk om dat verhaal te horen. Ja. Dat denken mensen, denk ik, dat

je begint met ondernemen, het gaat allemaal goed gaan, je gaat pakken geld verdienen, maar dit zijn de verhalen die echt zijn. Ja. Dit is hoe de meeste ondernemers starten in het begin. Moeilijk hebben om rond te kopen, maar een percentage vindt de klik

waardoor het dan wel gaat lukken. Ja, maar het is super moeilijk. En ik ga heel eerlijk zijn, het is nog altijd moeilijk. Dus we zijn nu in ons vijfde jaar en wij hebben maar superveel bedrijven die met ons samenwerken. Ik denk dat we meer dan 650 bedrijven hebben die met ons werken. Crazy.

Echt supergroot in naam. Maar het probleem zit vandaag nog altijd in het feit dat bedrijven niet de grootste budgetten geven aan natuurherstel. Het is een vrijwillige markt, zij moeten niet. Dus ze doen dat echt wel intrinsiek, maar die budgetten zitten zo nog niet realistisch, vind ik.

En het is ook moeilijk omdat het ene bedrijf deelt op LinkedIn, we hebben zoveel gedaan, waardoor dat een ander bedrijf uit de sector denkt, dat is een goed aantal. Waardoor ik denk, die lat zou hoger moeten liggen, maar ik wil ze ook allemaal niet afschrikken, dus ik ben eigenlijk gewoon blij

elke boom telt, maar wij moeten mega volume draaien. Dus mijn dagen bestaan uit acht videocalls, keiveel bedrijven aanspreken en dan keiveel opvolgen met keigoeie CRM-systemen, omdat het is een volume game. Dus dat zijn

steunpunten van 3000 euro, 5000 euro, 1000 euro, 500 euro. Dat zijn de deals die we dagelijks binnenhalen, maar wij moeten keiveel volume draaien, willen wij zo snel mogelijk aan ons 1 miljoen bomen komen. En nu ben ik wel op enkele supergrote

deals aan het werken, omdat wij ook certificaties doen. Dus wij hebben zo carbon credits, maar wij hebben ook derde partijvalidaties in België. En daardoor hebben we nu wel ingang bij grotere budgetten, omdat dat vaak is voor de CO2 die ze niet kunnen reduceren, dat ze dan

in lijn daarmee bomen willen planten. Dus ik ben echt happy, omdat ik het gevoel heb van dit jaar raak ik hier echt een keer een kanjer binnenhalen en dan ga ik heel gelukkig zijn, want dan gaan we zo miljoenen bomen kunnen planten. Maar de weg ernaartoe is wel al... Het is monnikenwerk hoor.

Dus ik wil zeker niet claimen dat het gemakkelijk is, maar totaal niet. Nee, maar dan moet je ook eerlijk zijn over hoe zwaar en moeilijk dat het soms is. En terwijl ook wel de kleine successen vieren. Wij vieren elk klein succes, omdat we dat echt ook nodig hebben om die... Ja, het is echt een

marathon bij ons. We moeten volume, volume, volume doen en wij moeten elkaar aanmoedigen, omdat het gewoon volhouden is. De aanhouder gaat echt winnen hier. Ja, exact. Kan je enkele statistieken, van die alarmerende statistieken geven over hoe

slecht dat het eigenlijk gesteld is met de bomen, de bossen en het water en zo? Ja... Het moet niet exact de cijfers zijn, maar zo... Ik ben aan het denken. Ik ben aan het denken. Het frustrerende

is dat je nog altijd veel meer onbossing hebt dan herbebossing. Dus je zit nog altijd met een negatieve balans. Ik denk dat dat een belangrijk punt is. Ik denk de World Overshoot Days, waarbij je eigenlijk al je middelen voor één jaar hebt opgebruikt op de aardbol, dat dat belachelijk vroeg valt

elk jaar. En dat dat nu in maart was. Dus ja, dat is shocking. Zoals ik zei, zeegrassen meer dan 90% verdwenen. Bepaalde bossen waar wij op werken, zoals het Atlantisch bos in Brazilië, minder dan 7% is er nog van over.

Wauw. Ik ben daar zelf naartoe gegaan en dat is een mortuarium. Dat is als je in een landbouwgebied rijdt en af en toe zie je zo nog één boom. Want ik heb zo'n keer iemand gehad die zei, echt een hoge functie had die mens, die zei ontbossing, dat is echt niet waar.

En mochten wij allemaal herbebossen, is de planeet te klein. Ik zei gewoon, heb je al ooit een gebied bezocht die ontbost is? Nee. Ik zeg, zo zwijg. Het is echt erg. Maar wij willen dat niet altijd zo zeer shocking brengen.

In mijn keynotes begin ik wel altijd heel shocking en dan ga ik naar heel positief. Maar ik heb zo foto's waar ik zo sta in een ontbost gebied en het is schrijnend. Het is echt schrijnend en daaraan gelinkt heb ik keiveel diersoorten die uitgestorven zijn.

Diersoorten die onder druk staan. En dan heb je die toeristische regio's waar dan bepaalde unieke diersoorten nog lopen. En dan gaat iedereen gaan nightwalken. Om dan zo nog dat één dier te kunnen spotten. Dus het is echt

wel niet goed. Het feit dat mensen op reis gaan naar een bepaald koraalriff. Ik vind dat slecht nieuws, want je zou eigenlijk bijna overal nog riffen moeten nemen. Het is zo, ah, heb je de Blue Hall in Egypte? Ah, heb je de Great Barrier Reef in Australië?

Dat is kei erg dat je dat zo... Het zijn zo de bekende dingen. Maar daar willen mensen ook naar toe gaan omdat dat goed klinkt. Ja, en zelf die zijn ook al mega beschadigd. Dus nee, het is niet goed. Ik las tijdens mijn

voorbereiding zo'n statistiek dat er correct me if I'm wrong, elke minuut een gebied ontbost wordt. 27 voetbalvelden. Ja, voilà. Ik speel zelf voetbal. De voetballers onder ons zullen wel doorhebben hoe gigantisch

groot dat is. En dat elke minuut. Dus in de tijdspannen van één voetbalmatch. Sorry, ik kan niet zo goed rekenen, maar dat is gewoon zo veel. En dat is gewoon doorlopend met dikke machines die dat zo snel kunnen wegdoen. En het probleem is dan ook

een boom wegdoen en ontbossing en zo, dat gaat zo snel. Maar het opnieuw planten, jaren, decennia, toch? Ja, dat is een groot probleem dat mensen zeggen ah, maar die bomen zijn gekapt, we zullen ze

gewoon opnieuw planten. Maar een klein boomje heeft totaal niet de biodiversiteitsimpact als een grote. Dat zijn echt habitats dat je kilt. En ja, het is gewoon schrijnend hoe dat mensen gewoon denken van, we gaan dat gewoon ergens anders opnieuw planten, terwijl je echt van die

primaire oerwoorden aan het killen bent. Trump is daar ook the worst in. Je kunt heel veel artikels lezen in de Amerikaanse pers over hoeveel toestemming dat hij heeft voor het stropen van mega oorspronkelijke bossen.

Hij heeft nu zo een protected marine area opengesteld voor visserij, waardoor dat die area ook gewoon naar de kloten gaat gaan. Dus er zijn echt wel wereldleiders op dit moment die het zeker niet aan het helpen zijn. En ik hoor ook van projecten

in Afrika dat de steun wordt ingetrokken net door wat er in Amerika gebeurt. Omdat dan die grote Amerikaanse spelers duurzaamheid niet meer op één stellen op dit moment. Ja, het is echt wel erg

en ik denk gewoon dat we heel positief moeten blijven al zijn die cijfers terrible. Want ik zou kunnen rekenen en denken ik plant totaal met GoForest niet 27 voetbalvelden per minuut. Maar je moet gewoon denken elke boom die geplant wordt is goed

en als iedereen dat doet is dat goed want anders heb je dus het gevoel van zijn wij geen olie vle. Allee, op een gaten plat. Dus ja, altijd positief blijven omdat ah ja, ik zeg het altijd

zo, de lievingstekst staat in brand, maar we kunnen het huis nog redden. Weet je wel, we moeten het echt wel gewoon nog blussen. Dat is eigenlijk hetzelfde als je als ouder nieuws krijgt dat je kind terminaal is, dan ga je dat ook niet willen geloven en ga je er ook nog alles aan

doen om je kind toch nog erdoor te krijgen en dat is misschien een super rare metafoor, maar dat is wel wat er aan het gebeuren is. Er is al zoveel kapot maar ik denk dat we het absoluut nog kunnen omkeren. Ja, en het gaat wel moeten, want we hebben

geen plan B. Nee. We staan nog niet zo ver dat we zoveel lichtjaren kunnen verhuizen naar een ander planeet en daar dan opnieuw kunnen beginnen, dus laten we gewoon deze maar redden en het hier leuk houden. Ja, en als psycholoog ben ik nooit geweest

in de praktijk, maar ik vind het heel raar dat sommige CEO's ze hebben kinderen, ze hebben kleinkinderen, dat dat soms ook niet doordringt dat we dat voor hun moeten doen. Dat is echt heel raar, want er zit daar een psychologisch

een onlogica dat je zegt van, die mensen zijn zot van hun kinderen, die gaan daar mee op weekend, die doen daar alles voor doen maar eigenlijk het belangrijkste dat je kunt doen voor je kinderen en kleinkinderen is gewoon onze planeet intact houden en dat is super raar, maar

bij sommigen dringt dat niet door. Ik kan niet uitleggen waarom dat dat is. Dat is omdat ze denken, ja, er is nog tijd dat is nu nog niet zo. Ook de situatie in België is ook niet de ergste situatie, dus je ziet ook niet de urgentie soms van dichtbij.

Ik weet niet, het zit daar een bepaalde discrepantie, dat ik niet snap. Want eigenlijk de first reason waarom dat je het moet doen, is voor hun nakomeling. Ja, zoals je zegt, hier valt dat niet zoveel op. Het is de ver van je bedshow, maar wat er aan de andere kant van de wereld gebeurt, of je moet zelfs niet zo ver gaan,

dat heeft zo'n grote impact op wat er hier gebeurt. Het is allemaal connected. Ja, maar wij krijgen in Europa ook al meer bosbranden, dat gaat bij ons ook toenemen. Ik vind het super raar, ik merk bij ons cliënteel, of bij de GoForest members, dat het heel vaak de jongeren

zijn die iets willen doen. De junior marketing manager die zegt, ik wil iets doen, ik wil hier iets opzetten, omdat het is ook gewoon hun toekomst. Maar er zit soms bij het oudere publiek, ik zeg niet bij iedereen, een zware

discrepantie dat ik niet snap. Als je al die statistieken hoort, en dat is slecht nieuws, en het is vijf na twaalf, hoe hou je jezelf en je team en je partners en potentiële klanten dan gemotiveerd en hoopvol

om er toch iets aan te doen? Ja, super goeie vraag. Wij hebben eigenlijk een beetje de afspraak dat we enkel focussen op het positieve. Wij volgen eigenlijk kanalen zoals Positive Climate News. Wij kijken echt naar de dingen die positief zijn, en wij laten ons ook

omringen door mensen die ook metzelf de dingen bezig zijn. Ik ken echt veel mensen die met impact bezig zijn, zoals een type verschaffel van Wonder. Heerlijke mens. Ik kijk naar zulke mensen, ik word daar oprecht gelukkig van, en zo kun je blijven gaan.

En ik denk dat daar de key in zit om je gewoon te laten omringen door de positive ones. En anderzijds ook, mensen sturen mij bosbranden door, ze sturen mij door, heb je dit al gezien, weet je daar al van? Het antwoord is, ja, ik heb het gezien, ik volg dat allemaal, maar stuur het mij echt

gewoon niet door. Dat helpt mij niet. Allee, dat helpt mij nu niet. Ik ben al bezig. Ja, en dat helpt mij niet om die acht meetings weer te doen, weet je wel? Nee, dat helpt niet. Wanneer is GoOcean dan in het verhaal gekomen? GoOcean is,

het is nog een jongske, wacht eens, een jaar en al zijn we nu op de markt. Ja. Ja, en ja, ik vind dat super. Marten, mijn collega, zij is daar keihard op aan het focussen, want wij werken heel goed in tandem, maar we hebben zo'n beetje

de afspraak dat ik meer focus op GoForward, en zij wat meer op GoOcean. Maar, evengoed, dat we, we willen alle twee zoveel mogelijk de twee verhalen doen groeien, omdat we er zo, ja, gepassioneerd over zijn. Maar GoOcean is een supermooi verhaal, omdat

het ook gewoon, ik vind dat, dat is nu een mega raar argument, maar het heeft zo ook een grote aaibaarheidsfactor. Als je zo die koraalriffen ziet, en wij herstellen dat met zo'n spinstructuren, en je hebt dan je logo op die spin, en je krijgt dan zo onderwater

foto's met zo je koraal, je stukje koraalriff met je logo erop, kippenvel. Ik vind... Is dat op de technologie? Nee, echt. Dus wij steken eigenlijk metaalstructuren onder water, waarop dat

we koraalfragmenten hangen. En om het ook transparant te zijn, om te zeggen van, dit is jouw stuk koraalriff, zetten wij het logo van het bedrijf op die spin. Dus zelf als huwelijkscadeau is al gegeven, zo, Julie en Jacob, bijvoorbeeld, onder water.

En er worden daar foto's van genomen. En dan krijg je een foto van je eigen koraalstuk, je stuk koraalriff, met je naam erop. Ik heb ook één met mijn naam. Wauw, cool idee. Dus ik ben gewoon intens gelukkig van GoOcean, van hoe cool

dat allemaal is. En we zijn nu met een technologisch bedrijf uit Antwerpen bezig om de Great Barrier Reef te helpen herstellen, maar ook vanuit de ruimte met, ik kan er nog niet veel over zeggen, maar ook next level. Kan je zeggen met welk bedrijf? Nee, kan dat nog niet zeggen.

Nog niet. Komt later. Hou de socials in de gaten. Ik zou graag beter begrijpen hoe dat GoOcean en GoForest werken. En ik denk dat voor de ondernemende luisteraars, die er hopelijk wel zijn, dat dat ook interessant is.

En eventueel kunnen er mensen inspiratie uithalen om hun eigen impactproject op te starten. Dus wat is het businessmodel, simpel uitgelegd, van GoForest en GoOcean? We hebben een natuurherstel, herleid tot units, om zo gemakkelijk uit te leggen. Je kunt één boom planten,

je kunt een hectare bos herstellen, je kunt een koraal fragment kopen of investeren, je kunt zeegras planten in vierkante meters. We hebben alles opgesplitst in gemakkelijkste begrijpen eenheden. En zo kun je als particulier op onze

website, maar ook als bedrijf dat funden. En je krijgt volledige rapportage van ons. Dus als bedrijf heb je je eigen impact-tash, waarop dat alles staat, via satelliet, via impact-data, CO2-data en zo verder. Maar zijn er een particulier die zegt

ik ga een keer 20 euro aan één van de organisaties geven, dan krijg je onze jaarrapporten en ook onze nieuwsbrieven, waarbij je ziet wat de progress van die projecten is. Dus we hebben eigenlijk een platform waarop je alles kunt zien wat wij doen, live. Dus je kunt

zien hoeveel bomen heeft GoForest nu geplant op dat plot in Congo. Hoeveel koraal fragmenten heeft GoOcean nu hersteld in Nusa Penida in Bali. Je kunt dat allemaal opvolgen. Heel transparant. En dat is eigenlijk gekoppeld met ons boekhouds...

Allee, programma. Alles is bij ons geconnecteerd, zodat er geen fouten in zitten. Amai, dat is de droom. Ja, het is de dream, maar we hebben er echt lang moeten aan werken. En kudos to mijn collega Marten, die echt veel processen in de bedrijven heeft gestoken. En we hebben ons ook wel laten begeleiden

door externe partijen, om daar, in alle transparantie. Ik heb een jaar en een half met OneXL gewerkt. But that's the start. That's the start, maar dan moet je echt opletten dat er geen fouten in sluipen. En nu is alles

op het veld gekoppeld met alles. Alles is één systeem geworden met APIs. Het is echt the dream. Ja, dat is machtig. Dan zijn we al niet tijd aan het verliezen met die technische romslomp. En dan gaat er ook nooit een boom te weinig geplant zijn. Ja, zalig.

Volgende vraag, dat dan direct bij mij opkomen. Want ik wist niet dat individuals ook konden bijdragen. Wie weet is er wel een luisteraar die een boom wil planten. Waar kan je naartoe gaan? Of voor bedrijven zal het misschien hetzelfde platform zijn. Waar kan iemand naartoe gaan om een bijdrage te doen om

bomen te planten? Dat is gewoon heel simpel via www.goforest.be of heel simpel via www.goocean.be En dan heb je de Get Involved. Kun je op individuals klikken en dan kun je zelf ook een stickerpakket kopen, die ook

inzet op natuurherstel. Maar die stickerpakketten zijn ook voor awareness. Dus dat gaat over grappige oceaanstickers, grappige foreststickers. We hebben een ambassadeur bij GoOcean, Wim Willaert. Dat is dan zo met zijn hoofd erop. En dat is een beetje voor op

je laptop en zo te kleven, zodat als je ergens bent, dat er hopelijk dialoog ontstaat rond het topic. Ja, nice. Ik had onlangs, nee niet onlangs, dat is eigenlijk al een paar jaar geleden zo een bedrijf gezien dat heel groot werd op Instagram en op de socials, die zo bracelets verkochten.

Met die schildpadden? Dat kan, maar zo van afval dat ze vonden in de oceaan. Ah ja, supercool. Go4Ocean of zo. Kan dat? Anyway, maar zo'n concepten en wat dat jullie ook doen, dat maakt het zo mooi. Ja, dat is cool. Voor een kleine mens zoals ik, om ook

een bijdrage te doen. Het is geen kleine mens. Voor een individual, om toch zijn steentje bij te dragen. Ja, klopt. We hebben hier trouwens een tafel die gemaakt is van waste. We zijn ook aan het kijken om meer te doen met ocean waste, maar

wij zijn grote fan van bedrijven zoals River Cleanup en Ocean Cleanup en wij vinden dat wij gewoon heel complementair zijn en moeten blijven waarbij dat zij zorgen dat de vervuiling wordt tegengegaan in rivieren en in oceanen. Rivieren, monden uit en oceanen,

dus kei goed, maar wij willen eigenlijk blijven focussen op alles dat herstel is van ecosysteem. En zo hopen wij dat een bedrijf budget geeft aan het een en aan het ander. Ja, hebben jullie contact met die bedrijven? Ja, zeker, absoluut. Maar River Cleanup wel,

maar de Ocean Cleanup is meer buitenland. Dat is Bojan Sleet. Ik heb die oren babbelen op Love Tomorrow. Ik heb daar echt mega kippenvel van gehad, van zijn keynote. Ik had zelf tranen in mijn ogen, want dat is eigenlijk iemand die echt een mega zotte droom had. Echt zo,

hoe dat tij is gegroeid, dat heb ik massive respect voor, maar die ken ik niet persoonlijk helaas. Ik heb die naam onlangs in een van mijn gesprekken, ik weet niet of dat op de podcast was, of ernaast, nog gehoord van die Bojan. Wat was zijn volledige naam? Bojan Sleet, maar S-L-A-T.

S-L-A-T, ja. Dat is alles nu ook wel een interessante man om eens op te zoeken. Ja, maar die is ja, daar ben ik echt mega fan van, omdat zij hebben in de hoeveelheid impact, ik kan het nu

niet van buiten zeggen, maar zij hebben echt al zoveel percent dat zij op aan het werken zijn, en als je al in percent kunt spreken, van een totaalprobleem wereldwijd, zij zijn echt al in mijn ogen keigoed bezig, want bij ons gaat dat over nul comma, allee, weet wel. Vind ik superzot,

en daar ben ik mega fan van, omdat ik gewoon vind, hij heeft al zot veel impact gemaakt. En dat is bij mij nu, waar ik op mijn honger nog zit, van, ik wil miljoenen bomen planten. Ik ga pas blij zijn als dat echt zo heel grootschalig is. Al weet ik dat wij echt wel, met wat we gedaan hebben,

al wel wat mooie jobs hebben kunnen creëren, echt heel wat voeding hebben gecreëerd, dus alles is belangrijk, maar ik ga echt heel blij zijn als ik zo weet van, dit is echt al massive geweest. Ja, en hoe meet je dat? Ja, ik denk, bij ons is dat heel gemakkelijk om

het over het aantal bomen te hebben, dus wij zitten nu tegen de 600.000 bomen, in 17 landen, maar we willen tegen eind volgend jaar aan een miljoen zitten. Oké, dat is wel een mooie mijlpaal. Ja, maar er zijn ook bomenplantorganisaties die al miljoenen geplant hebben, en ik wil

ook naar daar geraken, waar wij wel echt op letten. Je hebt zo van die organisaties, $1, $1, $3, maar voor een dollar een boom planten, I'm very sorry, maar je kunt hem niet onderhouden en monitoren voor dat budget. Je wilt ook geen uitbuiting op het veld.

Dus wat wij wel proberen, we zijn ietsje duurder, dus een boom is bij ons tussen de 3 euro en de 9 euro, afhankelijk van waar je hem plant. Er is steeds een koopje, hè? Een badje. Een badje. Maar onderhoud en monitoring voor 30 jaar zit daar wel in, en dat vind ik wel belangrijk, want als je een boom

niet overleeft na het eerste jaar, what's the point of that? Dus dat is bij ons een belangrijk ding, en ik denk, als wij miljoenen gaan geplanten hebben, maar op de manier waarop wij het doen, dat ik een heel gelukkig mens ga zijn, omdat dat binnen 20 jaar en 30 jaar nog altijd een gezond bos is. En daar draait het wel om.

En dus voor minder dan 10 euro kun je al een boom planten die eigenlijk van u is, en je kunt uw steentje erbij draaien. Ja, ja, het is zeker niet duur, hè? Het is echt zeker niet duur. En voor bedrijven hebben wij ook abonnementen. Dus voor 50 euro

per maand planten zij boom bij ons, zoals dat je een Netflix-abonnement hebt. En wij hebben zelf een klant die voor haar twee dochters een abonnement heeft genomen. Nice. Ja, supercool. Netflix-abonnement opzeggen, en abonnement bij GoForest kopen... Moeten jullie Netflix niet opzeggen?

Ik kijk ook naar Netflix, it's fine. Voor die bedrijven, waarom is het interessant voor een bedrijf om met GoForest samen te werken, of met GoOcean? Ik denk dat heel veel bedrijven dat doen voor hun imago, goeie reputatie. Ik vind dat nu niet de eerste reden waarom je dat zou moeten doen.

Dat speelt wel. Ik vind dat ook niet echt een probleem, als ze dat op een goeie manier communiceren. Maar ze moeten dat vooral doen omdat elk bedrijf moet nadenken hoe dat hij meer future-proof is. En elk bedrijf heeft ook een impact, zowel op vlak van CO2-uitstoot, maar ook op vlak van biodiversiteit.

Als wij straks een parfum kunnen gaan kopen, zal dat waarschijnlijk voor ontbossing gezorgd hebben, omdat in een boom is moeten gekapt worden voor essentiële olieën die in hun parfum zitten. Dus we hebben eigenlijk allemaal een impact op de natuur, want eigenlijk leven wij samen met de natuur,

soms op manieren dat je dat zelf niet doorhebt. En bij bedrijven is dat nog grootschaliger. Dat is soms deel van hun value chain, dat ze heel veel hout gebruiken, of dat ze heel veel water gebruiken. Ik denk dat bedrijven, en ze zijn daar volop mee bezig, dat nu aan het in kaart brengen zijn van waarom wij

direct en indirect een slechte impact op, en hoe kunnen wij dat gaan herstellen of teruggeven. Dus heel vaak wordt er over CO2-uitstoot, CO2-gesproken, maar het is echt wel veel breder dan dat. Het gaat over gebieden waar je een impact op hebt, waar dat de best iets doet rond de lokale communities

teunen. Het is niet altijd het CO2-verhaal. Het gaat over het maatschappelijk verhaal, het sociaal verhaal, ook het verhaal van biodiversiteit. Want ze heeft een klimaatcrisis, maar het is ook een biodiversiteitscrisis. En daarvoor zouden bedrijven het moeten doen, in the first place.

Omdat ze zelf gewoon een impact hebben. Maar ik begrijp dat dat soms anders is. Of beter of aantrekkelijker wordt gekaderd binnen marketing, binnen HR. En it's fine. Maar ik vind gewoon dat je eerlijk moet zijn. Je hebt heel veel bedrijven

die er zo wel een keer durven een andere communicatie rond te doen dan de werkelijkheid. Ik heb er echt al gehad, maar nu kunnen ze dat minder bij ons platform. Maar in het begin van GoForest heb ik echt de vraag gehad van een bedrijf. Zeg, mag ik

duizend bomen bestellen en zeg dat ik er een miljoen geplant heb? En dan dacht ik, wacht, kan jij die vraag nog een keer stellen? Mogen wij duizend bomen bestellen en zeggen dat wij een miljoen bomen geplant hebben? Maar ik wist niet waar ik het zat.

Ik zei, hoe? Hoezo? En nu kan dat niet meer. Wat kan het eigenlijk bij ons gaan zien, hoeveel dat iedereen gedaan heeft? Maar als ik een vraag hoor, werden gesteld ooit. Maar nu is het allemaal transparant en krijgen ze zo'n certificaat en zo.

Ja, maar bedrijven worden er ook veel meer op gecontroleerd en op gecheckt van, is dit wel zo? En als bedrijven zeggen, wij hebben bomen geplant, dan zeg ik altijd, geef uitleg. Waar, wanneer, hoeveel, wat is... Hoe meer uitleg dat je geeft, hoe meer dan een consument je gaat geloven.

Dat is toch, als je naar de winkel gaat en er staat, als je dit koopt, gaan we een boom planten. Ik denk direct, ja... En waar, wanneer, hoe... Ik vind dat soms wel fluffy. Je moet het altijd hardmaken en heel veel info geven in mijn ogen.

Ja. Wat vind jij van zo'n creators, gelijk de grootste dat er is, MrBeast, die met zijn audience en met het geld dat hij van ads en zo verdient dan van die projecten gaat doen om kinderarbeid te stoppen en bomen te planten en zo. Wat vind jij daarvan?

Ja, dat is super, hè. Dat is echt super. Dat is exact wat merken zoals Patagonia doen, die met hun winsten ook herstel gaan doen. Ik vind dat fantastisch als je gewoon leeft om terug te geven. Maar dat je zelf ook gewoon ofwel een audience wilt bereiken,

ofwel een bepaalde lifestyle wilt implementeren bij mensen. Dat is voor mij allemaal nog meer next level dan waar ik mee bezig ben. Maar ik ben eigenlijk niet minimaliserend, ik doe dat te veel. Nee, inderdaad. Maar ik vind zulke mensen echt wel awesome. Ja, en iedereen doet het op zijn manier.

Veel mensen doen op hun manier hun bijdrage en elke manier is wel mooi, hè. Ja, ik denk dat dat gewoon een heel mooie conclusie is om te zeggen, whatever you do, als iets goed is, of dat nu klein of goed, of dat nu groot is, keep doing that.

Ja. Ik heb het al gezegd in het begin, denk ik, maar je bent ook echt een zotte ondernemer en ik kijk daar serieus naar op. Serieus. Dus laten we wat van je ervaring delen met de luisteraar, of met mij, want ik ben ook geïnteresseerd. Je missie, dat is een hele

grote missie. Ja. Kan je die beschrijven, wat dat die missie is? Ja. De missie is niet zozeer om te zeggen, en dat klopt wel, we willen zoveel mogelijk bomen planten, maar dat wij vooral willen doen, en wij hebben dat in het Engels uitgedrukt als to represent

the underrepresented. Dus wat willen wij doen? Areas en mensen helpen die te weinig gerepresenteerd zijn. Dus wat wij doen is, wij planten in regio's die in de top drie van de meest ontboste regio's zitten, in de meest

de meeste, de regio's met de meest armoede. Dat zijn de regio's die wij willen helpen met bomen, want ik zie bomen niet louter als een natuurelement, maar echt als een systeem. Bomen zijn systemen om mensen te helpen met hun eigen levensonderhoud,

met lokale economie, met zoveel meer. En dat is een manier om bepaalde armoedeproblematieken uit de wereld te helpen. En in België planten wij ook bomen en dan ga je zeggen van, ja, hier is er toch veel minder financieringsnood voor bos. Klopt,

maar de subsidies zijn niet in elke regio even breed gezaaid, en daarom doen wij heel veel in Wallonië. In Wallonië heb je heel veel bosgrond, dat moet je niet vertellen, de Ardennen zijn supermooi, maar daar is er wel echt nog een gap om extra bos

te gaan financieren. En er zit ook wel echt maar een probleem in Europa van droogte. En door droogte ontstaan er verschillende ziekten in bossen. Door keversoorten die aanvallen, door fungi. En die bossen moeten eigenlijk terug veerkrachtig worden gemaakt

door meer diversiteit. Dus wij gaan vaak in naaldbossen eilandjes, loofbomen gaan planten, om die bossen meer veerkrachtig te maken voor de toekomst. Dus voor ons draait het zo gewoon om te zien, waar zit die soft spot, of waar zit die spot van?

Daar is er hulp nodig. En wij zijn, wij hebben niet de ambitie om... Stel dat je morgen op LinkedIn zet, wij zoeken steun voor een hectare bos in Warehem, bijvoorbeeld. Dan hebben wij tien telefoons te krijgen. Waarom? Het stot veel bedrijven daar, die daar dan

iets willen doen. Maar dat is voor ons zo minder de intrinsic value. We willen eerder gaan naar die regio's waar dat moeilijker is om het te vinden. Waar dat echt nodig is. Ja, want in Vlaanderen, Edde, heel veel natuurpunt, Edde, heel veel bosplus. Waarom zouden wij er zoveelste in de rij

moeten zijn om hetzelfde perceel te financieren? Wij willen echt naar stukken en gebieden gaan waar we voelen van, hier mag er echt wel financiering komen. Dat is onze missie, to represent the underrepresented. Dat gaat over ecosysteem, dat gaat over bevolking, dat gaat over

gebieden, ja. Mooi. Met zo'n grote missie en zo'n ambitieuze missie, waar gaat jouw focus of jouw tijd als ondernemer dan naartoe? Super veel sales. Ik doe heel graag sales. Ik babbel heel graag

met bedrijven, omdat ik dan ook weet wat dat er leeft. En ik denk dat ik daar ook gewoon niet zo slecht in ben. Dus ik doe heel veel sales en marketing. Ik denk dat marketing gewoon ongelooflijk belangrijk is in wat wij doen, omdat storytelling echt alles is. En dat zijn de twee dingen waar ik het meest

op focus, dagdagelijk. Ja, ik manage ook wel, maar wij zijn eigenlijk nog geen groot team. We zijn met vijf, dus dat is echt niet dat dat zot is. Wij hebben wel heel veel partners in het buitenland. Organisaties, freelancers, en dat zit dan meer bij mijn collega

Marten, die meer het project... Dus ik doe meer de client side, zeggen wij altijd, en zij doen meer de project side. Waarbij dat zij de rapporten maakt, dat zij de quality controls doen, dat zij in contact zijn met alle partners in het buitenland. En ik ben eerder de persoon die met de

bedrijven babbelt. En ik doe dat ook gewoon heel graag. En zitten jullie met vijf binnen GoForest of GoOcean, of allebei? Wij hebben binnenkort wel nog iemand nieuw bij, maar wij zitten bij GoOcean met één en een half, omdat Marten bij de twee zit. En bij GoForest dan met drie en een half.

En dan binnenkort met nog iemand. Omdat, ja... We zijn aan het groeien, maar wij kunnen echt niet heel veel mensen horen, omdat wij gewoon echt nog niet zo groot zijn. Ja, je hebt het geld er ook voor nodig, om die mensen te kunnen betalen. Om de missie te voeden.

En wij leven op een marge van bomen. En in je marge moet je alles kunnen doen. Dus wij zijn geen agency. Dus wij kunnen niet twintig man aannemen op dit moment. En dat zorgt wel dat wij allemaal een crazy workload hebben.

Dus we zijn ook allemaal intrinsiek enorm gemotiveerd. Ik denk, als die motivatie er niet zou zijn bij ons, dat we dat niet volhouden. Nee. Want het is hard. Ja, jullie stoppen ook vaak niet om vijf uur, wanneer de night five

over is. Nee, en klanten bellen ook in het weekend of s'avonds. En zelfs als je op verlof bent, dan begint het berichtje met ik weet niet of je met verlof bent, maar... Oké. Dus als dat dan niet je passie of je missie is, dan denk je gewoon echt van

come on, hallo. En vorig jaar wel echt ook veel gezondheidsproblemen gehad door de stress. Dus in het tweede jaar GoForest heb ik een schermpunt. Ik heb een scheiding gehad. Dus ik ben uit elkaar gegaan met mijn partner. Op het moment dat GoForest

zot aan het groeien was, we hebben echt zo een maal twee gedaan in dat jaar, heb je totaal geen tijd om verdrietig te zijn. Je moet door doen. Klanten zeggen echt van je ziet er echt moe uit. Gaat het? Ik zeg ja, het gaat. En wat is er bij mij gebeurd?

Zeer ongezond. Je bent single en je moet naar niets kijken. Dus wat deed ik? Ik werkte mij kapot. Dus ik was echt workaholic. Ik stortte mij daarin. En in het weekend ging ik zwaar uit. Dus mijn lichaam herstelde totaal niet. Dus het was gewoon

ik ben ook niet de persoon van de middelmatigheid. Het is altijd let's go, let's go. En ik denk dat dat zich vorig jaar dan wel gevreekt heeft. Want vorig jaar waren mijn bloedwaarden superslecht. Er waren 25 waarden

uit balans. Ik ben dan naar Thuzes gegaan en Thuzes zei van hij is compleet uitgeput. Ik kon geen trap niet meer doen. Ik zag geen tijd vlekken. Maar ik heb bij mij 16 klierkoorts gehad. En het was dezelfde vibe. Ik heb twee virussen in mijn bloed

die zo, ik weet niet hoe je dat uitlegt, maar dat is passief aanwezig, maar vrij hoog. CMV en Epsteinbar. Maar als je daar te veel stress op giet, om het zo uit te leggen, dan is het het spel is Espoe. En het spel is Espoe.

Dus ik ging naar Thuzes en ik moest daar ik weet niet hoeveel trappen doen naar die dokter. En dan zei het de dokter, ik zou het liefst zes maanden thuis zetten. Maar dan dacht ik maar dat overleven wij niet. Dat gaat niet. En dan heb ik gezegd, oké, wat ga ik doen

om mijzelf gezonder te maken, maar om wel ook GoForest niet echt een klop te geven. Want ik doe bijna alles van klantencontact. Dus dat was een ramp eigenlijk. En dan heb ik beslist om twee weken te gaan rusten in het buitenland.

Zodat ik gewoon ja, gerust werd gelaten. Maar ik was zo zenuwachtig. Ik miste mijn werk, ik miste GoForest. En dan ben ik gewoon echt beginnen nadenken van ik moet gewoon anders leven. Ik moet niet stoppen of

ik ga gek worden als ik zes maanden niet met GoForest mag bezig zijn. Maar ik moet gewoon rustiger zijn. En ik moet sporten, ik moet mediteren, ik moet mijn ademhaling. Ik moet op een bepaald uur gewoon stoppen met werken. En nu, recentelijk heb ik een nieuwe relatie en

ik weet nog dat Daan is zijn naam. Ik weet nog dat Daan mij kwam halen op kantoor. In de winter was dat een keer. En hij stond hier om vijf uur om met mij een cocktail te gaan drinken. We waren zo net samen. En ik dacht in mijn neus, what the fuck ga ik hier om vijf uur al stoppen met werken?

Maar nu heb ik mijn eigen dat wel geleerd van, het zit echt niet in je kwantiteit aan uren elke dag, maar soort gewoon de uren dat je werkt dat je gewoon heel productief bent. En ik voel wel dat ik nu meer intens leef. En dat ik wel durf zeggen van,

van, die vijftig mails ze zullen voor morgen zijn. En soms zet ik zelf, en dat is misschien een leuke tip voor ondernemers, ik zet soms een delay out of office in van, bedankt voor uw mailtje, ik kom erop terug binnen de drie werkdagen ofzo.

Want heel veel klanten verwachten dat je woont in uw mailbox, maar ik woon daar niet. Dus zo weten ze van, oké, ik heb echt dringend nodig ik zal ze bellen, maar mijn mail kan wel even, nee, dat vind ik wel belangrijk, want ze zullen altijd aanstaan

overal. Ik denk dat dat een beetje een probleem is bij heel veel ondernemers. Die telefoon staat roodgloeiend en ja, als ik s'morgens mijn wifi aanzet, want ik zet al mijn data uit s'nachts, als ik dat s'morgens aanzet, ik ben geen

morning person, dus ik sta niet op om vijf uur ofzo. Als ik mijn internet aanzet, dan is dat zoal tak, tak, tak, tak, tak, en dan denk ik zoal van stay calm. Maar wat doe je dan om, ik ga het anders zeggen, je hebt keihard

tegen de muur gelopen. Ja. Door te hard te werken en te hard te leven dan. Ja. Hoe pak je dat nu aan om jezelf niet te verliezen in het werk? Ja. En zowel je missie volledig te kunnen najagen, maar ook nog een beetje mens te blijven?

Wel, ik moet eerlijk zeggen, echt super honest, ik ben er nog niet. Ik ben nu bijvoorbeeld, deze week heb ik al een hele week migraine, omdat ik terug ben van een veldtrip naar Madagaskar. Ik vond dat zo leuk, zo'n keer even uit de westerse wereld.

En letterlijk, want maandag was een feestdag, letterlijk maandagavond, maar een mega migraine aanval van de stress. Dus ik voel dat mijn lichaam nog altijd signalen geeft. Ik voel ook nog altijd op bepaalde dagen van, wow,

mijn lichaam geeft aan dat ik vandaag echt niet zot energetisch score. Als ik met bedrijven babbel, ik gooi alles in de meeting, denk dat mensen heel veel energie ervaren met mij, maar achteraf komt mij dat soms wel, ik kan dus soms helemaal uitgeblust in mijn auto zitten.

Dus ik ben er nog niet. Ik volg wel coaching om ook dingen mentaal beter te kunnen pakken. Bijvoorbeeld, ik kan mij heel veel aantrekken van een boze mail, of een kritiek, of whatever, en gewoon daar

al minder gewicht aan geven, zorgt er ook voor dat er daar minder energie naar gaat. Ik denk dat dat een belangrijke is. Ik heb ook opgeleid, wat doe ik echt totaal niet graag, wat doe ik wel graag. Waardoor dat ik nu heel veel meer naar klanten terug ga. Ik heb dan een tijdje wat minder gedaan.

Dus heel veel energy management met jezelf. Wil ik vanavond naar dat netwerk-event gaan? Nee. Oei, ben toch gegaan. Fuck, ik ga na een uur naar huis. Zodat heel veel naar jezelf luisteren, jezelf respecteren, het ook niet schaamtelijk vinden

als je tenminste een dag zegt van gewoon niet meer, om even rust te nemen. Veel gaan wandelen in de natuur. Ik heb heel veel tools, maar ik voel wel aan mijn lichaam dat ik nog niet kan zeggen ik ben er volledig. Dat nog niet.

Maar heel veel al verbeterd met vorig jaar. Vorig jaar was dat zo... Ja, dat was echt alarmerend, jong. Echt niet goed. Even in een wake-up-call gehad. Ja, en als de dokter zegt je moet zes maanden minstens stoppen,

maar hij weet dat je dat niet kunt doen. Ja. Dat is een probleem. Ja, dan is het toch een beetje een goede balans vinden, hè. Ja. Maar ik denk ook wel dat dat een proces is en dat je nooit er gaat zijn. Nee, ik denk dat ook. Je missie gaat blijven bestaan

en je gaat die één miljoen bomen bereiken en je gaat grotere doelen stellen. Ja. Met grotere projecten bezig zijn. Dus die truc zal ook wel vergroten, maar jij gaat ook beter worden om met alles om te gaan en alles wat aan plaats te geven en bij je planning te werken en zo. Ja, planning is

veel, sowieso. En ook niet op alles ja zeggen. Ik ben een eeuwige pleaser. Ik heb duizend projecten en zouden we het dan een keer niet samen doen? En zouden we het daar een keer niet over... En dat... Ja, dat kilt mijn agenda, maar mijn goeie vrienden zeggen dan, dat is ook wie je bent.

You love the thrill. Je wilt er helemaal in meegaan. Je vindt dat leuk om heel veel projecten te hebben. Het is een beetje een mess met twee kon. Als er een... luisteraar of kijker is die ook zo'n impactproject

wil starten, wat is jouw advies dan aan die persoon? Blijf gewoon jezelf. Ik denk dat je vanuit de sterkte van wie je zelf bent, een eigen verhaal kunt vertellen. Dat moet geen bombastisch verhaal zijn. Ik heb helaas een sterk verhaal, omdat

ik het samen met iemand ging doen die er niet meer is. Ik had ook liever gewild dat hij er nog was. Dus sommige verhalen komen toevallig. Andere verhalen moet je zelf wat shapen. Gewoon authentiek daarin. Zeg gewoon jezelf. Ik denk dat dat een belangrijke is, want ook al

heb je heel veel technologie vandaag, het blijft een people business. Mensen gaan voor je verhaal. Mensen gaan voor wie jij bent. Ik zeg altijd mensen kopen van mensen. Dus bouw iets waar je zelf echt achter staat. Eerder dan denk dat dat wel veel gaat opbrengen

of ik denk dat dat wel dat. Ga gewoon voor from the heart waar jij echt impact wilt maken. En bouw daar gewoon iets aan. Vertrekkelijk voor, voor bedrijven of particulieren, om daarin te investeren. En ik denk dat je heel veel

vanuit gun factor kunt gedaan krijgen. Ik hoorde jou tijdens die uitleg al zeggen van start ermee, kijk of er iets in zit, maar die commerciële realiteit is er ook wel.

Je kunt een project willen opstarten, bomen planten en zo, super tof, maar als er geen businessmodel ofzo achter zit, gaat het niet lang duren. Wat is jouw advies daarover, over die commerciële realiteit koppelen

aan het ideaal of aan de waarden? Ik denk dat dat een super belangrijke is, want ik heb helaas al soortgelijke organisaties niet zo lang weten te bestaan. Niet omdat ze iets slecht hadden, maar omdat het commerciële minder goed was uitgewerkt.

Ik denk dat het aftoetsen bij bedrijven het allerbelangrijkste is. Ik ben letterlijk bij bedrijven gegaan die mij de grond hebben ingeboord. Die zeiden van maar jongens, wie gaat er dat nu doen? En dit en dat, maar ik ben dieper gaan vragen van, maar waarom zou je

dat dan niet doen? En wat zou het ervoor zorgen dat je het dan wel zou doen? Wat is er voor jou belangrijk? En door echt die kwalitatieve interviews te doen, die soms heel onbeleefd starten, want niemand heeft tijd om je te helpen. En ja, mensen hebben hun mening

gewoon. Maar om daar wel op te durven verder vragen, heb ik mijn product wel kunnen shapen. En dan weet je ook wel van ik heb met de markt gesproken, dus ik ben ook wel klaar om naar die markt te gaan. En dat dat echt de key is. Ja, voilà.

Durf echt op je bakjes krijgen. Durf gewoon feedback ontvangen dat op niets trekt, maar dat ga je wel duwen naar wat dat wel werkt. Exact. En vooral ook lang genoeg doorzetten als je die

deur in je gezicht krijgt, als je tegenslag hebt, als je het echt wilt doen, dan moet je vier, vijf, zes jaar grond eten en strijden om iets mogelijk te maken. Ja, ik denk dat je heel veel geduld moet hebben. Dus als je er zelf

intrinsiek niet inzet, dat ik heb het echt over impact projecten, die hebben echt heel veel resilience nodig en doorzetting. Je moet echt weten op voorhand, zie ik het zitten of niet, want het gaat echt een stijlenbarsting zijn om te beklimmen.

Dat moet je wel echt weten. Maar de view is overal mooi. Gaan we zo eindigen met een verhaaltje. En ik ben dan zeer benieuwd naar, dat mag een pijnlijk verhaal zijn of een heel leuk verhaal. Dat luister ik volledig aan jou. Ik weet dat je een positieve

persoon bent. Iets met Go Forest of Go Ocean. Een onvergetelijk verhaal dat een impact op jou heeft gemaakt. Ik heb heel veel verhalen van op het veld. Omdat

op het veld zie je echt waar dat impact gebeurt. En op het veld kom je heel wat mensen tegen met hun eigen verhaal. En ik denk dat het verhaal is dat wat wij doen veel meer soorten impact heeft dan dat ik altijd besef.

En zo als ik in Madagaskar ben, dan hoor je feedback van de mensen waarom dat zij een job hebben. En dat is niet om aan veel zelfontwikkeling te doen, want mensen moeten daar hun eten hebben op het einde van de dag.

En ik denk dat een mooi verhaal was iemand die bij mij kwam die krabben aan het vangen was tussen de mangroves die we geplant hadden. En hij zei echt van, kijk, vroeger moest ik de hele dag vangen of vissen om zes krabben

te scoren. Ik kon daar net mijn gezin mee voeden. Maar dankzij jullie mangroves heb ik nu drie emmer. Eerst op een veel kortere tijdspanne per dag. En ik kan daardoor ook naar een lokale markt gaan en ook echt inkomsten

genereren. En die mens die had zo gaten in zijn t-shirt. Wat echt superarme bevolking. En dat zijn echt de momenten waarvoor ik het doe. Evengoed een koppel die bomen plant en die zegt

van, dankzij die inkomsten en wij een van onze kinderen kunnen laten naar de universiteit gaan. Waardoor dat die een ander leven hebben dan ons. Dus ja. Dat is prachtig. Ik kan er zoveel vertalen, maar daar word ik echt oprecht emotioneel van. Dat is supermooi. Het is niet alleen

je kleine duit in het zakje doen van de planeet. Het zijn al die mensen die daarmee verbonden zijn. Het zijn al die stories. Het zijn al die stories die gewoon vorm krijgen daardoor. Oké. Je bent bij Ben's Mentors

als een mentorfiguur. Niet alleen voor mij, maar ook voor de luisteraar. Merci. Wat is een laatste mentoradvies dat jij aan de luisteraar nog moet meegeven? Ik denk dat mental wellbeing vandaag onder druk staat bij veel mensen. We leven in een maatschappij

waarin alles snel gaat. Iedereen wil op alle vlakken goed scoren. Je wilt een leuke relatie. Je wilt een leuke woonst. Je wilt een leuke carrière. Je wilt idealiter een eigen bedrijf. We willen zoveel. Er is zoveel druk. Maar probeer gewoon echt te luisteren naar

wat je eigenlijk echt zelf zou willen. Zonder die externe invloeden. En als je daar die power in vindt, dan ga je echt een heel mooi verhaal kunnen neerschrijven. En laat je zo veel mogelijk helpen door andere mensen. Want zonder hulp van anderen stond ik

totaal niet waar ik nu sta. En ik vraag nog altijd wekelijks, maandelijks hulp aan specialisten op allerlei domeinen, omdat je kunt nooit stoppen met groeien. Ja. Je staat er ook niet alleen voor. Dat hoor ik ook in je advies.

Je moet het niet alleen doen. Je moet die gigantische missie niet alleen vervullen. Want dat gaat ook niet. Je kunt zoveel meer impact maken als je samenwerkt. En nooit bang zijn van kritiek, want een grijze muis valt niet op. En daar gaan ze ook niet over babbelen. En misschien nog iets.

Het laatste. Ja, stay strong, maar het is gewoon een van de coolste journeys dat je kunt doen is ondernemen, omdat je gewoon jezelf ook honderd keer tegenkomt. Je leert echt wie je bent. Je gaat conflicten hebben.

Je gaat supermooie momenten hebben. Maar ik denk dat je zo wel als mens je kunt niet sneller en niet beter groeien. Prachtig. Voila, doe het gewoon. Sarah, ik vind het fantastisch hoe een ondernemer dat je bent, hoe een vrouw dat je bent. Hoe jij het leven staat. De impact dat je wilt maken.

En hoe dat je jouw verhaal hier als zo'n sterke vrouw hebt verteld. Ik heb ervan genoten. Ik hoop dat de luisteraar, de kijker er ook iets van opgestoken heeft. En dat ze zich geïnspireerd voelen. Om misschien ook een bijdrage te doen. Kan altijd op GoOcean.

Op de website. Of op GoForest. Dank je wel voor dit te willen doen. Ja, merci om mee te hebben. En om zo zalige vragen ook te stellen. Ik vond het heel plezant. Dank je wel. Dank je wel om te luisteren naar Ben's Mentors.

Ik nodig je van harte uit om je te abonneren op de podcast zodat je geen enkele aflevering mist. Heb je van het gesprek genoten of wil je de podcast steunen? Zet een rating en volg onze Instagram pagina at Ben's Mentors voor leuke content en een nog leukere community.

Tot de volgende!