Van Sociale Woning Naar 60 Miljoen: Deze Fouten Kosten Je Geld!

Ik ben Gilles Riede, oprichter van GR Solutions en je luistert naar Ben's Mentor. Voor we beginnen, welkom. En dankjewel om week na week naar deze show te luisteren en te kijken. Dat betekent de wereld voor ons en het is ongelooflijk wat we al met Ben's Mentors hebben kunnen doen. Maar vooral, het voelt alsof we dan nog maar aan het starten zijn. We gaan nog zoveel waarde voor jou creëren. En het zou jammer zijn als je daar iets van mist. Dus volg Ben's Mentors op dit platform en klik op het belletje om een melding te krijgen bij elke nieuwe aflevering. En als je geniet van deze gesprekken, zou het me een enorm plezier doen als je ook een rating kan geven. Dit vraagt maar tien seconden en helpt ons samen groeien naar nog betere content en nog meer topgasten. Dankjewel en geniet van het gesprek. Dag Gilles. Dag Ben. Ik ga meteen met de deur in huis vallen en de elephant in the room benoemen. Achter jou staat een prachtige auto, een McLaren. Hoe oud was je toen je die McLaren hebt gekocht? Ja. Dertig. Ik ben nu dertig. Ik heb hem sinds februari. Dus nu enkele maanden. Dat is prachtig, op zo'n jonge leeftijd. Ja, jong zijn, het is relatief. Sommige mensen vinden dertig al ouder, sommige vinden het jonger. Maar ik ben zeker blij met... Ik had het nooit gedacht of gedroomd dat ik zoiets ging hebben. Je bent een self-made man, je komt van niet veel, met een puur ondernemersverhaal. Voordat we in je verhaal duiken, neem mij eens kort mee door wat GR Solutions is en wat jij daarmee doet. Geer Solutions is een salesorganisatie en dat is gestart eigenlijk vanuit verkopen voor andere bedrijven. Dus wij recruteren mensen, leiden ze op en plaatsen ze in andere bedrijven. Nu hebben we daarbij ook een andere tak aangeboord, om het zo te zeggen. We krijgen heel veel vragen van bedrijven die verkopers willen, maar onze stal... Er staat nooit iemand op stal, om het zo te zeggen. Iedereen is altijd wel deployed bij een bedrijf. Dus... Dan gaan wij nu ook zelfs training beginnen geven uit de vraag. En daar wordt er een nieuw merk ook voor opgestart. Dat is een primeurontvormer. In september heb ik gelaunched. Dat is Bravo, noemt dat. En eigenlijk hebben we nu pre-launch al 200.000 euro aan trajecten verkocht. Dus ja, dat is wat we doen. Wat is de schaal van Gears Solutions? Wat heb je daar al mee bereikt? Zeker meer dan vijftig mensen hebben de review al wel gepasseerd, om het zo te zeggen. En wij zitten toch al over de zestig miljoen dat wij hebben verkocht. voor externe bedrijven, dat is eigenlijk vooral begonnen in de bouwsector, autosector nu IT ook vooral toch wel producten waar de marge hoog is hoog genoeg om een verkoper op zelfstandige basis ook van te kunnen laten leven we krijgen soms ook de vraag voor koude maaltijden maaltijden of wat dan ook of vegetarische maaltijden te verkopen het zit daar niet zo'n grote marge op om daar een verkoper op te zetten is al wat moeilijker, dus echt wel producten waar dat er high ticket vooral Dan gaan we eens in jouw verhaal duiken. Je hebt geen diploma van het hoger, je hebt niet verder gestudeerd. Neem mij eens mee door je nog jongere jaren. Ik heb een poging gedaan om verder te studeren. Waarom? Ik was echt zoekende. Ik wist eigenlijk totaal niet wat ik nu moest gaan doen. Dus wat doe ik dan na het middelbaar? Ja, op de hogeschool. LO-leerkracht. En dan nog een keer geprobeerd in communicatiemanagement.

Ik ging niet meer graag naar de les. Ik was eigenlijk al bui in het middelbaar. En dan nog naar de hogeschool. En dat ook niet afgewerkt. Maar daarvoor kom ik van niets. Een beetje opgevoed door mijn... Ik en mijn zus door mijn mama eigenlijk vooral. Dus we woonden in een sociale woning. wel een goeie opvoeding gehad. En niet slecht daarover. Maar natuurlijk, de vriendjes en de omgeving zijn dan niet altijd even kosher. Je omgeving is ook anders. Als je daar in die wijk... Ja, soms kon je wel een keer op de deur gaan kloppen bij een vriendje of zo. En die was dan in een instelling of zo voor de zomer. Omdat, ja, Brommer gestolen of een brandstichting gedaan of wat dan ook. Zo'n beetje meer stouter. En... Ja, ik wou daar niet in die wereld sowieso niet blijven zitten. Dus dat was wel zo aan mijn jeugd. En dan voelde ik ook af en toe van... Ik zag andere kinderen dan bijvoorbeeld wel dingen hebben of krijgen. Dat ik dan ook wel wou, maar niet kon krijgen. En dat wou ik niet meer. Of bijvoorbeeld, een van mijn... momenten waarin ik echt voelde van oké, de eerste keer dat ik veel geld verdiend heb, wat heb ik daarmee gedaan? Is dat iets stoms? Hoeveel geld? Dat was toen 5000 euro per maand, man. Dat was voor mij echt extreem veel geld toen. En het eerste dat ik er mee gedaan heb, is naar de supermarkt gegaan. En eigenlijk alles gekocht wat ik wou. Zonder naar de prijs te kijken, zonder die rekenmachine erbij te nemen om op te tellen. En ook aan de kassa komen en weten van... Het gaat genoeg op mijn kaart staan. Er gaat niet ergens een domicilering afgegaan zijn waardoor dat hier gaat falen. Daarvoor was het altijd kijken van, oké, hoeveel staat erop? En dat was voor mij echt een van de gelukkigste momenten. Omdat dat een hele grote shift was. Van altijd die B-producten moeten hebben. Of moeten sparen. Of niet kunnen tellen en rekenen in de supermarkt. Daar komt het zo wat op neer. En ik wou dat niet voor mezelf. Dus om daar dan hard voor te gaan in de business. Als ik dan een kans kreeg als verkoper. Om daar enorm diep in te gaan. En dat geld te verdienen. Dat was eigenlijk een van de eerste redenen. Gewoon een beter leven. En dan ook voor kinderen dat ik ondertussen nog niet heb. Dat zij ook wel een beter leven zouden hebben. Ja, dat lijkt me volledig terecht. Dat is zoiets wat je tegen jezelf zegt. Ooit als ik genoeg geld begin te verdienen, ga ik niet meer kijken naar wat er op het prijskaartje staat. Dan ga ik het gewoon spenderen. Dus ergens wel logisch dat je dat doet. Maar dat is ook niet...

heel duurzaam ofzo. Dus ik merk ook al dat die denkwijze een beetje veranderd is. Daar gaan we het straks ook over hebben. Er staat nog heel veel over de planning van je bedrijf, naar ondernemen, naar sales. Ik ben dan ook benieuwd naar je beste tips enzo voor mensen die meer willen verkopen. Maar ik wil nog meer weten over je verhaal. Je was dan op de hoogschool wat aan het uittesten en jezelf wat aan het vinden. Wat was de eerste werkervaring dan? Waar ben je begonnen? Ik werkte toen ik op de hoogschool een poging deed tot studeren, werkte ik eigenlijk al als jobstudent in de G-Star, een klerenwinkel. En daar had ik ook een LinkedIn-post over geschreven, nu overlaatst. Daar moest ik dan gaan testen om daar te kunnen starten als jobstudent. En die storemanager zei nog tegen mij, kijk, je bent de beste tester die ik ooit al gehad heb. En waarom was dat? Hij was eigenlijk een trui aan het verkopen. iets stommig eigenlijk, gewoon een trui aan het verkopen en hij had die maat niet meer. Maar ik had al in de winkel rondgekeken en ik zag daar iets liggen die erop bleek. Dus ik ging dat gaan voorstellen. Ik had er geen schrik voor. Ik zei, kijk, die lijkt er wel wat op. Hier hebben we je maat wel in. Het was dan verkocht en hij was er wel wat van impressed. Natuurlijk is dat niets groot of wat dan ook, maar toen kon ik wel starten. En na die dag zei hij van, ja... Je bent de beste tester die ik ooit al gehad heb. En dat is misschien iets stoms. Maar voor mij was dat van... Eigenlijk zou ik misschien toch in iets goed zijn. Want ik was echt zoekende naar... Wat moet ik nu doen? Ik had in het middelbaar sportwetenschappen gedaan. Daar kan je niets verder mee studeren eigenlijk. Je kan er verder mee studeren, maar je kan er geen beroep direct mee uitoefenen. Dus ik was zo op zoek wat ze ook allemaal konden doen. En toen kon ik daar starten als studentenjob. Als ik toen merkte van... God, dat studeren op de goede school, dat wordt toch niets voor mij. Dan ben ik daar vast gaan werken. En ik heb overlaatst nog een keer een loonfiche daarvan teruggevonden. Dat was 1400 euro per maand. En 150 euro maaltijdchecks. Dus dat was echt weinig geld eigenlijk. Nee, 1450 en 150 euro. Want het was 1600 in totaal. En daarmee moest ik appartement betalen. Eten, van alles en nog wat. En dat lukte. Omdat mijn standaarden totaal nog niet hoog lagen. Dus ik kon daarvan overleven. Nu zou dat niet meer lukken, bijvoorbeeld. En dat heb ik toen... Ik heb daar twee jaar gewerkt. Totdat ik dan de kans kreeg om als verkoper aan de slag te gaan, vertegenwoordiger. En ik was altijd wel aan het zoeken van... In de G-Star was ik aan het kijken van... Wat zijn er opportuniteiten? Bijvoorbeeld, er was een populaire pasta bar in Brugge. En ik dacht...

al dat volk die hier staat, misschien een pasta bar beginnen. Of een t-shirt brand. Of altijd wel ideeën en samen gaan zitten met mensen die wilden dat meedoen. Het is er nooit van gekomen, want ook niet echt kapitaal om zoiets op te starten. En dan had ik eigenlijk een vriend. En die werkte in de bouwsector als verkoper. En die vertelde mij, ik verdien 5000 euro per maand. En ik ken hem al van kleins af aan. Dus hij was ook niet rijk opgegroeid en zo. En... Ik zeg vijfduizend euro, dat geloof ik niet. Dat kan niet. Dat kan niet. Ik moet dat zien. Ik moet dat zien dat hij dat verdient. Hij toonde het. En vanaf dan heb ik gewoon gezegd van kijk, ik ga dat doen. Iedereen was er tegen. Mijn mama zei van, Gilles, zou je dat wel doen? Je hebt een appartement, je moet de huur betalen, je moet leven, je hebt nu vast werk. Het is toch goed? Doe maar normaal, dan doe je al gek genoeg. Iedereen zei van, doe het niet. Mijn vriendin ook bijvoorbeeld. Die zei, nee, dat gaat niet lukken. Zou je dat wel doen? Het is toch goed? Behalve mijn opa. Dat was de enige die in me geloofde. Hij was altijd zelf. Hij had die kapsalon. Hij was zelfstandig. En hij was er ook niet trots op, denk ik, dat zijn kleinzoon in de klerenwinkel werkte. Dus hij zei van, neem dat risico maar. Je bent jong. Het is nu dat je het moet doen. En dan ben ik dat gaan doen. Ik had mijn werk opgezegd. Ik kom daar op dat bedrijf. En dat was eigenlijk mijn eerste werkervaring op high performance. En die zei tegen mij, ik weet niet wat ik van jou moet denken. Ik was 21, dus ik zag er echt superjong uit. Ik weet niet wat ik van jou moet denken, maar ik denk niet dat je dat gaat kunnen. Ik had net mijn werk opgezegd, alles gedaan. Maar ik had geen sollicitatie met hem gedaan, want die persoon die ik kende, was salesmanager. Die had mij aangeworven. En dan komt de baas daar binnen, die staat hier voor. Ik weet niet wat ik van jou moet denken, maar... Ik denk niet dat het gaat kunnen, maar dat werkte wel goed bij mij, want dat gaf me nog meer drive soms om te bewijzen. En dan heb ik daar all-in voor gegaan. Ik had tegen mijn mama gezegd ook van kijk, Ik ga geen diploma halen op de hogeschool, maar ik ga mijn diploma halen op het werkveld. En dat heb ik ook effectief gedaan. Ik heb er heel veel voor opgegeven, niet meer uit geweest. Strandbaar in de zomer, heel gezellig en dit en dat. En het zijn er heel veel die hen daardoor laten lokken. Barbecue'tjes. Mijn vriendengroep, eerlijk gezegd, van toen... Die stoppen ook wel met sturen van kom je mee? Vroeger zouden we zeggen, we gaan FIFA spelen of we gaan een keer film kijken. Of we gaan naar de cinema of naar de night hier in Brugge in de zomer. Naar een strandbar. En bij mij was dat altijd nee. Want ik wou gewoon fris zijn voor de volgende dag. Maar ik had er ook geen moeite mee met dat op te zeggen. Dus dan merk je wel dat je die mensen wat meer verliest. En je komt volledig in een andere wereld.

Waarbij je toch niet meer zo resoneert. En je spreekt opeens over bedragen die helemaal anders zijn. Dus dan voel je ook van... dat je meer aan het opscheppen bent. En dan zoek je automatisch ook wel wat andere mensen om in contact te komen die misschien beter doen dan jou, waar je vrijheid kan spreken vooral. Ik vind het heel opvallend en ook herkenbaar wat je zegt over die vrienden, van het uitgaan en heel veel afleiding en dingen doen, en dat je daar een nee op zegt. Maar ik vind het ook opvallend dat je daar dan niet zoveel moeite mee had. Waarom was het voor jou logisch om tegen zo'n afleiding een nee te zeggen en voor het werk te gaan? Voor mij was de pijn gewoon groter van niets hebben. En ik wou mijn leven veranderen. En ik wist sowieso dat dat niet ging gebeuren als ik continu voor short-term gratification ga. Dus als ik iedere keer wat ik leuk vind nu ga gaan doen, maar dan de volgende dag niet fris ben in de verkoop. Ik was het ook nog aan het leren allemaal. En eerlijk gezegd, mijn papa, daar heb ik veel van geleerd. Want soms... Ja... Mijn ouders zijn al drie jaar uit elkaar gegaan. Dus hij is dan even lang uit mijn leven geweest. En hij heeft wel altijd tijd geïnvesteerd in zijn vrienden. Ging er veel mee weg. Ging veel uit. Maar dan op latere leeftijd... Die vrienden... Oftewel sterven ze. Oftewel hebben ze een vrouw. Kinderen mogen ze niet meer uit van die vrouw. Die relatie gaat sowieso toch... blijft niet voor altijd duren. En dat is wat je jong bent misschien, dat je denkt van... O ja, dat is hier mijn maat van middelbaar en wij gaan ons negentig nog samen zitten. Dat kan gebeuren, maar de kans is klein. En ik zag ook van, als mijn papa dan meer in moeilijkheden zat, want hij maakte dan andere keuzes en ik heb heel veel geleerd van hem, door eigenlijk te kijken van... Welke keuzes maakt hij? Wat is de uitkomst ervan? Wil ik die uitkomst? Ja of nee? En daarin zag ik dat hij eigenlijk niet zoveel had aan zijn vrienden. Hij is ook overleden nu in oktober. Dus wie dat er dan ook allemaal als een sterfbed zat, nog één vriend. En voor de rest al die mensen waar hij dan vroeger mee uitging in de periode waar hij eigenlijk zijn leven kon opbouwen. Want het is van je twintig tot je dertig dat je echt iets bouwt. En dan daarna van dertig tot veertig dat je het uitbouwt en je skill inzet. Andere mensen naleert om het te doen groeien. Er zijn mensen die kiezen... Ik ga uitgaan met mijn vrienden, want dat is belangrijk. Je moet genieten van het leven. Maar dan merk ik wel dat je leven vanaf je veertig dan... Vijftig, wel veel moeilijker is financieel. Er komt ook... Je wordt dan ziek, bijvoorbeeld. Ziekenhuiskosten, al die dingen bij. Die vrienden betalen niet van waar je mee op café geweest bent vroeger. Dus ik zag gewoon vooral... Die keuzes die gemaakt werden, dat dat niet zo goed uitraaide. Dus dat maakt het voor mij wel makkelijker om te zeggen, ik kies voor mezelf, voor mijn carrière. En zorg dat ik zelf stabiel en goed sta. En je leert altijd wel nieuwe vrienden kennen natuurlijk.

Die baas van jou, die dat dan eerst, toen je daar binnenkwam, er niet veel vertrouwen in had. Hoe is die periode daarna dan geëvolueerd en hoe heb je daar gepresteerd? Ik heb gewoon een enorme best gedaan om mezelf te bewijzen. In mijn eerste jaar, op mijn eerste week in de verkoop, op baan, Ik had niets verkocht. Gewoon niets. En mijn laatste afspraak de vrijdag, dat was mijn allerlaatste kans. Dan had ik mijn eerste bon van 15.000 euro binnen. Dus... Ik wou dat niet meemaken. Ik wou hem ook echt bewijzen, want zonder diploma, als ik dan in de tijd keek voor wat ik kan doen, een pasta bar of wat dan ook, ik keek ook om vertegenwoordiger te worden. Maar ervaring of een middelhoogschool diploma. Dus een bachelor diploma. En hij sprak dan zo tegen mij dat hij er al niet in geloofde, maar voor mij was dat echt de way out. Dus alles op alles gezet in school. Ik heb nooit een boekbespreking... Ik heb ze gegeven, maar ik had nooit het boek gelezen. Dus altijd van scholieren.com of de achterkant lezen en een beetje bijverzinnen en zo. Ik heb nog nooit zoveel boeken gelezen of toen. Om te leren over sales, over psychologie, over al die dingen, want ik wou er echt in slagen. En dan was ik in mijn eerste jaar in elk product beste verkoper geworden. Dus door ook veel op te geven. Veel meer dan dat iedereen ook deed. Ja, chic. En kwam die best dan achteraf naar jou om te zeggen dat het verkeerd was? Of hoe is dat verder geroepen? Nee, dat was altijd wel... Dat was altijd met een klassement. Dus elke maand bij eerste of tweede of tiende van de groep En hij zag wel hoe hij mij moest motiveren. En dat was zo... Als ik tweede was, was het... Oei, Jules, ga een beetje minder. Het gaat bergaf. Ik wou wel altijd graag winnen. En dan, na dat eerste jaar, de salesmanager van toen wou zijn eigen bedrijf starten. Dus die ging weg. En toen was de opportuniteit er om salesmanager te worden. En inderdaad, ik was heel jong. Dus hij vroeg, kijk, we gaan een wedstrijd doen. We gaan stemmen. Wie wordt de nieuwe salesmanager? Van wie willen jullie leren? En ik had ooit de fout gemaakt om mezelf niet kwetsbaar te willen opstellen. Door... Ik wou salesmanager worden, dus ik zei, kom aan, Gilles, stik mijn hand op. Dus ik stap mijn hand op. Oké, ik deed mee in de selectie. Dan moest je stemmen rondselen, moest je een meeting geven voor het bedrijf om echt te pitchen waarom jij de guy moest zijn. En vroeger zou ik daar niet op gezegd hebben, moest ik dan falen? Zou iedereen weten van die wouda, maar je heeft het niet gekund. Mhm.

Dus daar heb ik ooit een keer een kans door mislopen. Ik zeg, ja, ik maak dat nu niet meer. Ik kom dat niet meer tegen. En het was met vijf mensen die ouder waren, die misschien populairder waren, maar ik had daar geoefend voor die speech. Ik had Obama-speeches zitten bekijken in YouTube. Zelf zitten opnemen, oefenen, continu. En dan, ja, mijn familie dat laten herbeluisteren, hem doen, laten feedback geven. En toen was ik salesmanager geworden, dat jaar er dan op. En dan moest ik mensen begeleiden, verdiende ik ook iets op het team. Dan mocht ik zowel te zien van, oké, dat begint wel te lukken, ik kan wel mensen opleiden. En dat was zo... Doordat ik eigenlijk salesmanager ben geworden op jonge leeftijd, ben ik veel sneller beter geworden. Want oké, ik wist hoe ik het moest doen. Maar dan moest ik iemand opleiden. En hoe breng ik het nu over? Wat ik doe? Dus dan ben ik dat eigenlijk in stappen beginnen zetten. Eerst zes. Dan zijn dat er ondertussen al vijftien geworden, omdat de stappen die obvious zijn, kleine dingen zoals een keer een miniclaus aftoetsen van en, hoe sta je er tegenover? Zodat je alle keer de persoon kan lezen, dat je niet op het einde komt met die hele zware vragen en dat je daar geen munitie meer hebt om... Om het om te draaien. Omdat je al heel je gesprek hebt gedaan en al een uur en een half bent verloren, om het zo te zeggen. Dus ik heb heel veel geleerd dan door andere mensen het aan te leren. Dus als je daar de kans voor hebt, iemand anders kunnen begeleiden in iets, zorgt ervoor dat je echt wel veel sneller beter wordt. Ja, dat wordt weleens gezegd, hè, dat... De beste manier om te leren is om het zelf te leren aan andere mensen. Daar ben ik echt mee akkoord. Zo groei je echt heel snel. Hoe je dat hier vertelt, dat je dan salesmanager werd en andere mensen ging gaan coachen en begeleiden, dat brengt ons al steeds meer richting de volgende stap. Ja. GR Solutions en jouw eigen bedrijf. Je zei voor het gesprek hier al dat die naam de eerste manier was om te factureren aan die klanten. Wanneer is het dan een apart bedrijf geworden? Wanneer heb je die stap genomen? Wel, dus in dat eerste bedrijf werkte ik in loondienst. Verkocht ik eigenlijk energiecontracten. Dus ging ik bij de mensen energiecontracten verkopen. En verkocht ik in bijberoep. Zonnepanelen, dakwerken, airco's. Alles om het huis duurzamer, zuiniger te maken. En vanaf dat ik dan... Ik voelde dat er een stop zat op mijn groei in dat eerste bedrijf. En ik vind dat nog altijd de fout van de persoon, van die eerste mentor dat ik toen had. Ik zie mezelf wel als heel loyaal. Ik ging daar echt verder gewerkt hebben gewoon. Ik ging zijn bedrijf eigenlijk geleid hebben voor hem en hij ging tijd krijgen om iets anders te doen. Dat was, iedere keer behaalde ik de beste cijfers, dan werd ik manager. Toen haalde ik ook de beste cijfers en was ik manager. Toen had ik ook een team van twintig mensen die ik begeleidde.

Dus daar kreeg ik ook commissie op en dat was ook in dat bijberoep. Dus dan begon ik meer en meer te verdienen. Begon ik zo ook die vijf, zesduizend euro te verdienen. Waar dat voor mij echt al extreem was. En dat was het volgende doel, tienduizend euro. Maar toen, na de meeting, we hadden een jaar meeting gedaan. Ik had, ja, denk ik, tussen de dertig en veertig procent van de totale omzet verkocht van het bedrijf. Ik werd uitgenodigd op een sterrenrestaurant om samen te gaan eten. Ik dacht, de volgende fase is hier, we gaan weer doorgroeien. Maar het was een aandeel van mijn bedrijf. Mijn bedrijf wordt te groot en ik vind dat gevaarlijk. Dan voelde ik, nu kan ik niet echt meer doorgroeien. dus die persoon die me ooit in dat bedrijf had gehaald, nu zijn eigen bedrijf had gestart kende die goed dus die had er gesprek over met mij en die zei Gilles, zou je niet bij mij komen? volledig op zelfstandige basis ook een hele mooie commissiepercentage gekregen dat was te blé Meestal, de gemiddelde commissie is 10% en ik had toen 20 gekregen. Omdat hij me echt wou enrollen om daar te gaan verkopen. En toen moest ik mijn bijberoep opzeggen, omdat ik wist van oké, waar ik normaal verkoop, ga ik nu zoveel procent op kunnen factureren. Dus GR Solutions is ontstaan bij de boekhouder. Ik was daar om van een eenmanszaak en bijberoep een BV op te richten. En ze zei welke naam wil je? Ik dacht er een keer over na en ik dacht... Ik hoef daar niet over na te denken, dat is niet belangrijk. Doe maar GR, mijn naam en Solutions erbij. Want dan moest ik gewoon een naam hebben om te kunnen factureren. En dan ben ik verhuisd en volledig afstandsstandige basis gaan werken voor een bedrijf toen in Antwerpen. En dan deed ik daar de sales. Ze vroegen mij wel of ik ook salesmanager wou zijn en dat heb ik afgewezen. Ik zei, ik kom alleen, voor mezelf. En ik ga niemand opleiden, ik ga niemand trainen, want ik had het wel een klein beetje gehad. Was de namen iedereen aan, continu in dat vorige bedrijf. En ik moest er maar iets van maken. Maar continu, continu. En echt mensen die je denkt van oké, daar ga je niets van maken. Ik denk dat iedereen het kan leren, maar je moet ook willen opgeven. Je moet ook dingen willen opgeven om succes daarin te behalen. Bij niet iedereen was die bereidheid er. Dus zo is je eerste solutions opgestart. Ik, die gewoon een verkoper op zelfstandige basis was, moest mijn verkopen kunnen factureren aan dat bedrijf. Wanneer is het dan overgeschakeld naar wat het nu ongeveer is? Ik was daar gestart in juli van 2020. En in mijn eerste maanden wist ik niet wat de rest van het team deed. En die persoon, die bedrijfsgegenaar, had mij ook al opgehemeld. Die zei, kom hier een verkoper af, een topper. Dat legde nog meer druk en ik had altijd wel wat bewijsdrang.

Dus ik wou me sowieso zeker bewijzen dat ik de allerbeste was. En ik had dan in de zomer echt... Ik was in Antwerpen gaan wonen. Ik had daar een appartement gehuurd. En gewoon op een matras. Ik had wel bedvrij hem gekocht en zo, maar ik had het niet in elkaar gestopt. En er ging wel zo aan het appartement aan het plafond... Ik denk voor een lamp in te draaien. Maar ik had lampen ook gaan kopen. Maar het was niet het juiste formaat. Dus ik heb met mijn zaklamp van mijn gsm iedere ochtend mijn kleren moeten zoeken. Maar... Daar gaan wonen om puur... S'morgens om negen uur vertrekken, s'avonds elf uur thuiskomen. Handig in Antwerpen. Ik deliver u tot binnen van de nacht. Ik kan daar altijd eten. En dat was het enige dat ik deed in die zomer. En ik had toen... Mijn beste maand was toen 44 sales op rekening in een maand. Dat was toen 469.000 euro. En ja, dan had ik juli, augustus, september verkocht. En toen in oktober begon ik wat klachten te krijgen van klanten. Omdat... Het werd niet allemaal snel genoeg geïnstalleerd. Dus toen heb ik gezegd van, stop met verkopen, zolang jullie niet aan kunnen voor het installeren. En ik had goed verdiend. Dus ik denk dat ik in die zomer een 78.000 euro had kunnen factureren. Dus dat was een hele zotte verandering opeens. En ze hebben dan eigenlijk gezorgd dat al die installaties geïnstalleerd werden. En dan ben ik weer begonnen in februari. Maar toen waren de gesprekken er wel al. Ze hebben dan de commissie al naar beneden getrokken. Dus dat was wel al gezakt. Ze zeggen, ja, dat is te veel dat je factureert. Ik zeg, oké, kijk, ja, dat is dan gezakt naar 16%. En ze zeggen dan, Jules, we willen wel dat jij salesmanager wordt. Dus ze zeggen, je krijgt daar 2% commissie voor. Ik zeg, weet je wat, betaal mij gewoon iedere keer die 16% voor elke sale dat er via mijn bedrijf gaat. En ik ga zelf de mensen aannemen. Mensen die jullie nu al hebben, ga ik niet begeleiden. Ik heb dat al gedaan in het verleden, dat hoeft niet. Ik ga zelf een team uitbouwen en dat heb ik dan ook zo gedaan. En dan hadden we in het eerste jaar dat ik dat team heb uitgebouwd, 8 miljoen euro verkocht. In het eerste jaar? In het eerste jaar, ja. 8 miljoen euro. En in het tweede jaar 13. En dan in het derde jaar 20. En in het vierde jaar weer 13. En dan is er natuurlijk wel... Dat is vier jaar supergoed gegaan. Goed verdiend. Ik zat eigenlijk in een houding kooi. Ik verdiende echt geld dat ik nog nooit had...

Ik dacht van, oké, ik ga dat verdienen. En ik denk dat ik dan ergens een beetje een straf van God moest krijgen. Om dat gewoon ook minder en minder besef te krijgen van geld. Ik betaalde... Mijn eerste jaar dat ik zelfstandig was, moest ik 165.000 euro belasting betalen. Dus ik dacht van, holy shit man, dat is echt veel. Ik dacht, je bent rijk als er dan 165.000 euro van je rekening moet gaan om de belasting te betalen. Dus dan ben ik beginnen te kijken van, waar kan ik investeren? Zo ben ik ook nieuwe vrienden beginnen leren maken door mensen die ik zag die goed bezig waren, gecontacteerd. En ik zei, waar investeer je eigenlijk je geld in? Ja. En dat was iemand die zei van... Ik investeer veel in coaching. Doen ik enorm veel in coaching beginnen investeren. Ik ben er ook heel blij mee. Ik denk dat ik zeker 400.000 euro in coaching heb gevesteerd in die periode. Eén-op-één coaching, groepstraining. Soms ook coaching voor mijn mensen beter te maken. Een externe keer. Dat is ook een ander inzicht of een invalshoek krijgen. En dat heeft me wel... Ja, toch wel goed gebouwd eigenlijk. Dus ik heb eigenlijk wel een opleiding gevolgd, maar ik heb er dan op die manier voor betaald. Ja, en een opleiding die iets meer opbrengt waarschijnlijk. Ja, brengt wel iets meer op, ja. Toch dan LO-leerkracht of zo. Ja, dat zeker. Om daar nog verder op in te pikken, ik weet niet of je al zover wil gaan erin, dat ik nog niet voorloop op de feiten. Na die vier jaar, dan... was het opeens moeilijker om de facturen betaald te krijgen. Omdat die bedrijfsleider die dat bedrijf had, dat werd ook beter en beter. 8 miljoen, 13, 20. Dus er is wel wat geld in omloop. Die verdiende echt goed geld. Begint dan ook redelijk wat dingen risico's te nemen, investeringen te doen. En op een tijdje werden de facturen niet meer betaald. Dus ik stond op een moment open met 833.000 euro aan openstaande facturen. en dat was drie maanden onbetaalde commissies want mijn team verkocht alles voor dat bedrijf dus als wij dan een maand teden van een miljoen of twee miljoen En de commissies werden daar niet op betaald, maar ik moest mijn mensen wel betalen. En uiteindelijk is erop gekomen dat het niet meer betaald werd. Ik had er toen nog 240.000 euro via de advocaat, en mijn onderling overeenkomst uit de brand kunnen slepen. Iedereen zei, je moet dat aanklagen en doen. Ik zei, nee, dat duurt twee jaar in de rechtbank, tegen dat je dat hebt. Gewoon gefocust dan op nieuwe klanten zoeken. En dan is nu Heer Solutions geworden, waardoor dat nu is voor meerdere bedrijven. Want daarvoor was het echt de reclame maken om mensen te vinden die wilden verkopen, die goed geld wilden verdienen, om te werken voor dat ene bedrijf. Maar nu hebben we veel meer klanten. En dat was wel een moeilijke periode geweest, moet ik wel zeggen. Want ik moest nog iets meer dan 600.000 euro ontvangen.

Maar dat heb ik dus niet ontvangen. En ik moest wel al mijn verkopers betalen. Dus dat heb ik eigenlijk moeten doen van mijn eigen vermogen. Dus ja, dat is eigenlijk wel door het miljoen dat je dan verliest. Want ik heb eigenlijk de commissies betaald voor dat bedrijf. Omdat ik sowieso wou wel dat de mensen betaald werden. En dat dat ook anders niet goed is voor je naam. Dan moesten de mensen beginnen rondvertellen. Ja, ik heb daar voor ziel verkocht en ik ben niet betaald geweest. Dus die zijn wel betaald dan. En die zijn betaald. En het ding dat ik dan ging zeggen is... Ja, dan moest ik mijn boekjaar verlengen. Om ja, een verlies van een miljoen euro opeens. En zelfs een bedrijf met rode cijfers is ook niet van het beste. Dus heb ik dat boekjaar verlengd. En heb ik dan een paar goede deals gemaakt. Ik had natuurlijk veel aanbiedingen in de bouwsector. Dus een paar goede deals gemaakt om te zorgen met ook commitment. Ze moesten een bepaald bedrag betalen op voorhand. En ik moest een bepaald omzetcijfer halen. En als ik dat niet haalde, moest ik dat bedrag terugbetalen. Dus dat was wat ik nodig had om die cash even te krijgen. Voor een bouwbedrijf en ook voor een autobedrijf. Een franchise-nemer van Cardoon was dat toen. Ook hetzelfde deal gemaakt. Verkopers opgezet. Targets gesteld. Ja. en behaald dat was het bouwbedrijf ik denk dat zei iets van als je de cijfers bekijkt op de company web van dat bedrijf is het 1060% gestegen deed niet van 400.000 euro omzet op een jaar en ik had beloofd om een miljoen te doen op zes maanden, want ik wist ook niet Oké, mijn verkopers voelen dat het misschien onstabiel wordt, maar dat we de klant kwijt zijn, dat we al vier jaar voor werken. Wie gaat er allemaal meegaan? Dus ik moest de deal sluiten dat ik ook op mezelf zou kunnen doen. Op zes maanden zou ik wel een miljoen kunnen verkopen. Dus dat was het. Hij betaalde mijn bedrag. Als ik het niet haal, dan moet ik het terugbetalen. Dus dat was wel de commitment. We hebben toen 2,7 miljoen gedraaid. En daar werken we nu al... Ik denk dat het nu het derde jaar is dat we daarmee bezig zijn. En dan on the site ook een autobedrijf. Die kwam met een vraagstuk, ook via een connectie van mij. Die zegt van, die Gilles daar, is dat wel een goeie? En die heeft dan voor mij echt gezegd van... Dat is degene die mijn website opmaakt. Die zei van... Ja, dat is echt een goeie persoon, je moet ermee bellen. Ik weet nog dat ik zelfs iets aan het eten was met die man. En ik nam niet op, omdat ik in gesprek zat. En die belde twee keer naar elkaar. Die zei, ja, Gilles, het is dringend, pak je op. Die zei, je moet nu bellen, want het is die man van Cardoon bellen. En ik dacht, ja, Cardoon, groot bedrijf. Ik ga even excuseren, een keer bellen. Dus dan, zij zat met het probleem dat hun showroom werd verbouwd. Dus ze gingen geen bezoekers meer krijgen. Dus er moest verkocht worden vanuit containers. Of van op de parking. Dus zij zeiden, wat zou een oplossing kunnen zijn? Auto's via videocall verkopen. Ik dacht, oké, ja. Dan moet ik natuurlijk kijken, wat is de marge op zo'n product? En die marge lag te laag. Om de verkoper te betalen, mij te betalen, Heer Solutions, en de bedrijfseigenaar zelf te betalen. Dus...

Dan zijn we op het idee gekomen om opties bij te verkopen. Trekhaken, dashcams, alarmsystemen op tweedehandswagens, om daar meer rendement op te halen. We hebben toen via video ook al beginnen verkopen. We hebben 362 auto's verkocht dat jaar. En we hebben 1,2 miljoen van die aftermarket opties verkocht. Trekhaken, dashcams, winterbanden. Dus dat was wel mooi. En als ik dan een keer uitrekende, want daar rekende ik altijd uit in opties, maar niet in totale auto's. Als je dat zou uitrekenen, gemiddelde auto, was daar dan ook een 30.000 euro. Dan zit je ook al aan 10 miljoen euro dat je omzet draait op een jaar. Dus dat was ook iets moois. En dat bedrijf was er wel dankbaar voor, want ik heb hen er ook geholpen met eigen CRM-systeem. Ze zijn ook losgekoppeld van Cardoon. Ze hebben een strijdloon gekregen door goede cijfers. Ik heb hun volledige branding geholpen. om een garage te doen via connectie, dat ik ook had. Dus die zijn nu wel goed vertrokken, om het zo te zeggen. Ja, dat is echt gestoord. Die cijfers dat ze doen, een keer dat jullie daarbij gaan helpen, dan vraag ik me af wat je die verkopers allemaal aanleert. Daar komen ze meteen op terug. Stel, ik ben een potentiële klant. Ik ben een bedrijf in de autosector of in een of andere andere sector met hoog genoeg dealwaarden. Hoe leg jij tegen mij uit wat Geer Solutions doet? En welk probleem ben je oplost? Het probleem dat wij oplossen is verkopen natuurlijk. Dus als ze ons contacteren, willen ze ook wel meer verkoop. Maar bij mij is het niet... Ik wil ook niet aan iedereen verkopen. Want als je dan een commitment aangaat, moet je het ook een jaar doen. Ik ga ook wel eerst kijken en vooral vragen stellen van hoe zit je bedrijf in elkaar? En zie ik ook wel effectief of ik daar waard in kan bieden. Ik had over het laatst een bedrijf die wilde tv-programma's verkopen in Amerika. Ja, als ik dat hoor, dan zeg ik ook van... Oké, je kan wel wat risico's nemen. Maar ik moet ook zorgen, als ik er een verkoper op zet, dat hij ook goed zijn brood kan verdienen. En... Ik had ook iemand die een nieuwe app wil ontwikkelen, bijvoorbeeld. En die zei dan van, ja, in het begin gaat er niet veel verdiend worden, maar het is natuurlijk voor de droom. Maar ik zeg, ja, dat verkoop je niet aan een verkoper. Die wil iets, een product die kan verkocht worden en dat hij ervan kan leven. Want het is jouw droom dat hij dan helpt te ontwikkelen. Dat is allemaal leuk. Dus het moet ook wel een stabiel bedrijf zijn. En bijvoorbeeld een van de grootste dingen, dat is wel een goeie tip eigenlijk, dat ik zag... dat ze niet deden bij die auto's was ik had gewoon een klein beetje gestudeerd erover hoe lang bestaande taal is sinds 1950 die franchise nemen we al sinds de jaren zesde ik zeg jullie ze voorkomen al lang auto's en jullie voorkomen auto's op leasing, vijf jaar, vier jaar

Dus wat doen jullie als die leasing afloopt? Niets. Dus ja, dan wist ik al van oké, weet je, ik ga heel dat klantenbestand opbellen. Vraag aan meneer, uw leasing is afgelopen. We kunnen anders een keer de waardebepaling doen van uw huidige wagen. En kijken waar je... iets nieuws in de plaats kan krijgen. Want die leasing was wel aangenaam en alles zat erin. Je had geen miserie gehad, je bent tevreden. En op die manier hebben wij heel veel kunnen doen. Dus vanaf ik dat gat daar zag, dat zij niet hadden gezien, wist ik van oké, hier kan ik wel meerwaarde brengen. Dus ik moet ook zien van, er is meerwaarde te brengen. Echt een start-up ga ik niet echt doen. Waarom start-ups hebben ook niet altijd het kapitaal... Ze moeten ook bereid zijn om hun marketing te versteren. Dus er moet wel een match zijn langs de beide kanten. Er moet wel een potentieel zijn van... Ik moet ook zien of ik effectief kan helpen. Ja, en stel dat is er, die match is er. Hoe leg je dan uit tegen wat jullie doen en wat voor resultaten dat zal teweegbrengen? Nu heb ik wat grote klanten. Die twee deals in de autosector en de bouwsector waren grote. Ik had een team vrij, dus ik kon dat daarop zetten. Dus dan ga ik effectief actief gaan verkopen. Maar hoe ik dat vertel... Bij mij is het vooral zijn vraag naar mij. Wil je voor ons komen verkopen? Heb je verkopers? Het is meestal dat ik die wat nee moet zeggen, omdat... dat we niemand hebben. En vandaar dat we nu ook een ander traject hebben gestart, Pravo, waarin we hun mensen gaan begeleiden en ook gaan recruteren. Dat we drie maanden de tijd hebben om iemand te gaan vinden. Dus wat wij zeggen is van kijk, het is altijd eerst een information gathering doen. Doe je al marketing? Hoe contacteer je je klanten? Hoe komen klanten tot bij jou? Dus bij iedereen is het echt een andere oplossing. Het kan perfect zijn dat dat bedrijf alles al op orde heeft en dat zij gewoon een verkoper nodig hebben. Het kan ook zijn dat dat bedrijf, bijvoorbeeld dat bouwbedrijf, Die hadden een website dat is echt van in 2010 bij de opstart misschien gemaakt. Geen marketing doen, je wordt niet gecold gehaald. Dat was openbare aanbestedingen een keer af en toe doen of via via. Via via. En dan zei ik van kijk... Hier is er heel veel potentieel. Dus als je dat budget in marketing investeert... Dus dat was eigenlijk ook hoe ik dat gedaan heb. Ik zeg kijk, ik heb dat bedrag nodig. Als ik dat allemaal mag investeren... Jij betaalt dat mij. Ik ga het allemaal zelf spenderen. Ik ga je website maken. Ik ga ads draaien. Ik ga reclame maken. Je gaat een branding krijgen. We gaan bestelbonnen maken. We gaan algemene voorwaarden schrijven. Dus daar was er veel nodig om echt sales te gaan doen. Maar...

Het risico wil ik ook wegnemen van de klant. Als ik dan niet haalde wat ik voor opgesteld had, waar hij tevreden mee ging zijn, dan ging hij wel die investering terugkrijgen. Dat zorgt er bij mij ook voor dat er wat stress op zit en dat we daarmee gaan. Maar het is niet een one-fits-all oplossing. Sommige bedrijven zijn al enorm in meta aan het investeren en sommige bedrijven doen al een coldcalling. Sommige bedrijven doen deur aan deur. Ik had over het laatst een bedrijf waar ik mee samen zat. Die deden in sanitair. En ze waren nu in airco's begonnen. Dat is een bedrijf die overgenomen is van de vader. En die hebben altijd mond aan mond een klant van vroeger. De kinderen hebben hun eigen huis. Ah, dat moet ook veranderd worden. Mijn ketel is kapot. We gaan hem komen herstellen. Ik zeg, hoeveel van jullie klanten weten er eigenlijk al dat jullie nu ook airco's plaatsen? Ah ja, niemand. Ik zeg, weet je hoeveel andere airco-bedrijven dat er nu jullie klantenbestand aan het aanboren zijn door ze te bellen, door marketing te doen. En jullie klanten kopen daar omdat ze niet eens op de hoogte zijn dat jullie dat ook aanbieden. Dus dat zou ook al supergoed zijn om gewoon een keer een mailtje te sturen naar je klantenbestand. Of ze gewoon een keer op te bellen van, hey, het is warm vandaag. We zitten in een warme periode. We hebben je goed geholpen met je verwarming systeem. We kunnen je ook helpen met je koeling. Is het mogelijk dat we kunnen langskomen om daar een keer een uitleg over te geven? En zo creëer je ook nieuw business en moet je niet wachten tot er een mailtje binnenkomt om een offerte te gaan opmaken. Ja, die passieve manier van werken. Veel bedrijven en ondernemers denken dat... Omdat ze op hun website staan, staat dat iedereen het weet. Maar als je er niet over praat, gaan mensen het nooit weten. Dat is ook waarom ik zo geloof in social media en video's en zo. Waarbij je eigenlijk gratis, als je het zelf doet, zoveel mensen kunt bereiken dat je niet zelf moet bellen. Ik geloof ook wel dat je dat moet doen, dat je mailen en mensen op de hoogte moet brengen. Je moet gewoon iets doen om aan onbekenden of oude bekenden te laten weten wat er allemaal gebeurt in je bedrijf. Sowieso. En wie bezoekt er je website? Als je geen reclame maakt of nergens advertenties plaatst. Er is niemand die jouw website gaat zien. Want jouw website gaat niet bovenaan staan op Google. Dus dat is gewoon een website bouwen en denken van mensen gaan erop terechtkomen. Dat denk ik dat delusional is. Een bericht van je host. Als founder of CEO ben je het gezicht van je onderneming. En een van je taken is om je bedrijf en je missie in de kijker te zetten. En als je vandaag nog niks doet met social content, dan mis je zoveel. Want om het vertrouwen van je doelgroep te winnen, moet je ze op regelmatige basis bereiken en moeten zij weten wat jij voor hen kan doen. Maar ik weet dat dat tijd kost en dat dat niet je core business is. En daarom doen wij exact dat voor ondernemers. Wij helpen jou aan een founder brand dat je zaak, omzet en impact doet groeien op een leuke manier en zonder al het werk. Elke dag opnieuw zie ik de resultaten die onze content voor ondernemers creëren. Meer info in de show notes. Als we dan kijken naar die andere kant, dus je hebt de kant van de partners slash de bedrijven. Als we dan kijken naar de verkopers die jullie opleiden, hoe ziet die kant van het bedrijf eruit?

Ja, dat zijn eigenlijk wel mensen die ambitieus zijn. In principe zoek ik de mensen met dezelfde ambitie. Dat zijn sowieso de beste verkopers. Mensen die veel willen opgeven. Die bereid zijn om hun vrienden een keer kwaad te zijn. Die een keer een familiefeest moeten missen. Die zo hongerig zijn. Natuurlijk heb ik er wel al zo'n gehad. Maar vanaf dat die dan ook veel verdienen, die ambitie gaat verder. En daar heb ik ook wel gezien dat ze dan hun eigen bedrijf willen opstarten. En die hebben dat dan ook wel al met succes gedaan. Want ze leren hier ook wel... de strategie, een heel groot deel van een succesvol bedrijf zijn klanten. Dus hoe meer klanten je hebt, hoe meer je kan werken, hoe meer kapitaal je krijgt, hoe meer je kan uitbreiden. Dat heb ik wel al gemerkt. En... Toen heb ik ook bij mezelf de vraag gesteld van, ik investeer nu zoveel tijd in die mensen, ik leer ze alles. Ik heb mensen gehad die uit de casa komen ook, uit de orange winkel, telefoonabonnementen verkopen, van de haven, wat dan ook allemaal. En dan dacht ik van, oké, ik laat ze hier... Dat zijn zeker mensen die hebben gemiddeld zeker 20.000 euro per maand verdiend, sommige maanden veel meer. En dan denk ik van, dan moet je toch dankbaar zijn. Dat is niet. Iedereen is natuurlijk voor zichzelf. En ze hebben dan opeens een goed kapitaal. Dus ze willen het risico ook nemen om een eigen bedrijf te starten. Niet altijd het slimste. Want ze starten vaak dan ook het bedrijf waarvoor ze werken. Bijvoorbeeld in de zonnepaneel of in de dakwerken. Dan zien ze ook, als ze hier nu 20.000 euro verkochten, het enige dat ze moesten betalen was een 20.000 euro binnengehaalde bijvoorbeeld. Benzine, een boekhouder en hun dagelijks leven. Maar voor de rest is dat pure winst. Er zijn weinig bouwbedrijven die 30.000 euro misschien overhoren van die kleine zelfstandigen. Omdat je dan, je moet marketing beginnen draaien, je moet een website hebben, je moet in meta investeren, je hebt een callcenter nodig, installateurs in planning, materialen aankopen. Dus er komt veel meer bij kijken waar je soms ook een keer verlies gaat draaien. Ehm... Dus ik ben echt wel fan van het verkoopsaspect. Ik regel de sale, de deal. En dan is het bedrijf die de rest afhandelt. Maar toen heb ik ook gekeken van... Je kan altijd de schuld bij een ander leggen. Ze zijn ondankbaar. Ik geef hen alles. En hoe komt dat? En slachtoffer uithangen. Maar ik denk dat ik gewoon nog niet genoeg... perspectief had geboden voor wat erna. Want die mensen die ambitieus zijn, die veel willen opgeven, die geven dat ook op om voor hunzelf later de castle on the hill te hebben en een mooi eigendom en veel geld voor hun kinderen en hun eigen dromen te kunnen waarmaken.

Dan was dat nu wel een goed moment. We kregen continu de aanvraag van... Kunnen jullie verkopers leveren? Maar we hadden er geen... We konden ze niet zo snel aan recruteren of dat de hele markt verkopers vraagt. En ook zo niet zo snel opleiden. Dus vandaar, als er dan nu goeie verkopers zijn... Er is nu iemand die daar verder in gaat, waar we ook al in gesprekken mee zijn dat hij aandelen zou kunnen kopen. Dus ik heb dan ook veel informatie opgedaan op podcasts en boeken. En een deeltje van de taart soms weggeven, dat is de ambitie dat die toppers wel hebben. Dus daar ben ik nu mee bezig. En die kunnen dan eigenlijk ook doorgroeien naar gesprekken met bedrijven. Dat leer ik hen op dat vlak ook, deals closen. En nu die ene persoon waar ik daarmee bezig ben, die heeft nu al pre-launch die 200.000 euro verkocht van die opleidingen. Dus... Dat is nu het perspectief dat ik wel geef van oké, als je bewijst en je bent goed in verkopen en je kan andere mensen begeleiden, dan kan je eigenlijk ook verkopers in andere bedrijven beginnen trainen of bedrijven aanspreken om daar ja oftewel marketing wat aan te verkopen of cold calling of of verkopers te gaan plaatsen en dan moet je ook zelf recruteren maar dat is alweer een stuk meer ondernemen en dus ik leg dan de schuld wel bij mezelf ook ik heb die mensen opgeleid ik heb gevesteerd Maar die gingen ook niet voor tien jaar willen blijven datzelfde doen. Als je dan zoveel geld verdient... Je blijft altijd kijken naar het volgende. En die mensen hebben dat ook gewoon gedaan. Is dat jammer? Was het voor hen een betere keuze geweest om te blijven samenwerken eraan? Ja, je gaat het nooit weten natuurlijk. Dus ik leer wel uit de fouten door het vooral te doen. Ja, dat is het belangrijkste. Wat ik ook heel interessant vond, is dat je sprak over die taart en een stukje afgeven om dan groter te worden. Ik heb daar onlangs nog gesprekken over gehad, dat het een valkuil is om alles zelf te willen doen, om honderd procent te blijven behouden, want dan kan het misschien snel gaan, maar je raakt niet zo ver. Wat is je gedachtegang daar verder over? Samen groeien en stukjes afgeven om groter te kunnen worden. Ik heb me dat ook afgevraagd, omdat dat een moeilijke keuze is natuurlijk. Want de aandelen zitten samen, dat is echt wel trouwen. Contracten tekenen, en als je dat niet meer overeenkomt, dat kan veel miserie geven. Maar dan kijk ik ook, wat doen de grote ondernemers op aarde? En als je dan ziet, Jeff Bezos heeft ook geen 100% meer van Amazon. Dus ik denk dat hij zelf onder de 10% of zo zit. Maar die is wel rijker geworden daardoor. En toen dacht ik ook van... Oké, ik heb hier nu weer een profiel... Die misschien wel zou kunnen doen wat ik kan doen... Als hij lang genoeg bij me werkt. Of als hij er twee jaar werkt, gaat hij veel meer leren. En zou hij misschien ook kunnen kopiëren... Of weer weggaan om op zichzelf iets te beginnen. En toen dacht ik van... Sta je nu voor...

Want hij had dat ook gevraagd aan mij, van kan ik aandelen kopen? En ik ben er dan over beginnen denken. Als ik nu een klein deeltje, en ik heb dat gesprek ook gehad met hem, een klein deeltje ervan verkoop, en in de toekomst dat hij nog misschien meer kan kopen, maar een klein deel verkoop, Maar dan werkt er nog iemand zoals mij aan het bedrijf. Dus als ik daarvoor moet verdelen om te kunnen vermenigvuldigen, vind ik dat wel een heel goed idee. Ik ben nu ook opleiding gaan volgen in EBITDA en bedrijfswinsten. Dat wist ik ook allemaal niet. En de multiples verhogen. Dus wij zitten nu op een multiple van 4. En als we nog een 380.000 euro extra EBITDA doen, dan zitten we op een multiple van 5. Maar als je dan een deeltje aandelen verkocht hebt, maar je zit op een hogere multiple, is wat je nog over hebt nog altijd veel meer. Dus... In dat opzicht denk ik dat dat zeker goed is, maar je moet wel goeie afspraken maken, dat proces doorgaan. Ik zou dat niet zomaar doen. Hier, kijk, 5%, we gaan er een keer onze hand erop schudden. Dat heb ik nu ook wel al geleerd door de wanbetaling die ik daar een keer had. Maar dat was ook iemand die ik enorm vertrouwde. Dat was samen het gedaan, ik daar gekomen. Hij had me ooit al in dat andere bedrijf gebracht, dus ik vertrouwde die volledig. En dan kom je dat toch tegen. Dus ik zou altijd aanraden, goed op papier zetten, advocaat bijnemen, boekhouder bijnemen. Dat gaan wij ook doen. Want het is allemaal leuk. Je moet je afspraken maken, heb ik gehoord, op momenten dat het goed gaat. Zodat je weet, oké, wat zijn de regels op de momenten dat het slecht zou gaan. Dus ik geloof erin om een deeltje te geven aan iemand dat hij er zelf beter van kan worden. En als hij meerwaarde creëert, mijn overige percentages gaan ook meerwaard worden. Dus ik heb liever dan... een watermeloen dan een stuk van een watermeloen dan een volledige druif, om het zo te zeggen. Dat is ook eentje dat ik hoor van iemand anders. Wat een mooie vergelijking. Wat gaat er Geert Solution nog tegen om te groeien? Zijn dat de goede verkopers vinden? Tegenhouden om te groeien... Het is inderdaad wel mensen. Mensen. Ik denk vooral, werk is er genoeg. Deals closen met bedrijven, dat lukt sowieso. Want als je aan een bedrijf belooft van kijk, we gaan hier dat en dat presteren en als het niet lukt, dan betalen we terug bijvoorbeeld.

Weinig risico. Kunnen ze niet verliezen. Voilà. Maar we moeten ook even Kiva kunnen leveren. En dan is het ook aan ons om te recruteren en mensen te vinden die ook wel echt veel aan de kant willen zetten. Want als je veel wilt verdienen in de sales, moet je echt kunnen de zomer laten voorbijgaan En denk naar je target. En als je op target zit, heb je eigenlijk die mensen nog nodig die zeggen van, weet je wat, ik ga boven mijn target gaan. En niet degene die zegt, vandaag niet, het is mooi weer, ik ga niet bellen, ik ga een keer naar het strand gaan. Of mijn vriendin vraagt om dat ik te weinig tijd aan haar spendeer. Zo van die dingen. Dus echt die killers, die mensen die op een missie zijn. Menselijk kapitaal is voor hen het grootste, want business is er genoeg. Klanten die verkopers nodig hebben, zijn er genoeg. Het is vooral kapitaal en ook een goede structuur om mensen in te laten blijven. Kijk, je weet luisteren hier van die mensen naar. Voor die dat luisteren, hoe werkt dat dan? Ze gaan dan op zelfstandige basis bij jou werken of zo? Hoe zit dat juist en hoe verdienen die verkopers bij jou hun geld? Dus ze gaan op opleiding. Ze krijgen een opleiding, want de meesten die starten, die weten nog niet per se veel van verkopen. En ik wil ook dat iedereen een beetje volgens dezelfde strategie verkoopt. Dan weten we ook al waar dat ligt. Want als iedereen een ander verhaal aan het vertellen is, dan weet je niet aan welke knoppen je moet draaien. Dus onze opleiding, dan moeten ze cold callen om hun eigen afspraken te maken. In de trenches, gewoon snel. Twee dagen productopleiding en een salesopleiding. En dan coldcallen, de baan op en beginnen verkopen. En dan krijgen ze nog de maandagochtendmeeting en de donderdagochtend. De maandagochtend is dan om... meer met mij als coaching. En Dondra gaat in deze rollenspel dat bijvoorbeeld... Oké, ik ben. Jij pitcht nu dat aan die. Dit zijn de voorwaarden, dat is de situatie. Verkoop maar. En iedereen kijkt daarop, dat is een superstressvolle situatie. Maar ik heb er zelf ook veel uit geleerd en... geloof dat rollenspellen doen ervoor zorgt dat je... Het is een laboratoriumomgeving. Je hebt meer stress en wat dan ook. En verkopers zeggen, ja, maar in het echt is dat niet zo. Als je het op dat rollenspel ook doet, dan is het gewoon uitvergroot. En dan is het voor mij ook... Makkelijk om te pinpointen waar zit het mis, wat doe je mis. En ook anderen kunnen leren van iemand die goeie cijfers aan het draaien is. Om zijn gesprek een keer te horen, daar heb ik ook het meest uit geleerd. Zo'n topper die ik vroeger aan het woord ging, en ik was nieuw.

Dan leer je de meeste trucken en de meeste zinnen en de beste manieren. Maar dan moet je er wel echt mee bezig zijn. Om daarover te reflecteren, ook te durven proberen na elk gesprek te reflecteren. Dat is zeker niet makkelijk. Nee, absoluut. Maar wat ik wel zot vond, was op je website van verschillende verkopers die dan bij jou starten en die in hun eerste maanden al voor 160.000 of zo verkochten als beginnende verkoper, of toch hier beginnend. Dat vind ik wel crazy dat dat in hun eerste maand al kan. Maar dat is niet altijd zo, hoor. Het zijn ook mensen die bijvoorbeeld nul halen. Ik heb iemand gehad die volledig het omgekeerde traject deed. Die had twee maanden nul, dat ik zei van... Ja, dat gaat hier bijna eindig zijn. Als je hier nu niks verkoopt, dan verpest je onze lijsten, onze afspraken, wat dan ook. Ja, en dan is hij nog de beste verkoper van het jaar geworden. Dus, wow. Dus het kan alle richtingen uitgaan, maar het is echt wel... What you put in, you get out. Vanaf dat je ook minder begint te presteren, minder begint te bellen, minder afspraken loopt... Want dat is ook een gevaar. Dus in het begin is het opgeven, maar dan, als je het geld hebt verdiend... kan je comfortabel worden. Want als je 20.000 of 10.000 euro continu verdient, was je dat niet gewend. Je levensstijl verandert. Je kan meer gaan doen. Vakanties zijn makkelijker te betalen. Maar als je dan continu op vakantie zit, of continu op hotel gaat, of in de spa zit, of naar feesten gaat, of naar nachtclubs, op restaurant continu, je geld aan het opdoen, dan ben je het ook niet meer aan het verdienen. Dat is ook de valstrek. Een verkoper kan bijvoorbeeld... Je verkoopt, dan komt het geld op de rekening van de klant en dan wordt de commissie uitbetaald. En daar kan er zo'n maand tot twee maanden tussen zitten. En dan zijn ze op een bepaalde periode... ...hebben ze veel zelfvertrouwen, ze hebben goed verdiend. Maar terwijl ze die slechte manieren aan het doen zijn... ...blijft het geld van die twee maanden geleden... ...wel nog altijd binnenkomen. Want ze hebben dat verkocht toen en nu komt dat binnen. Dus ze voelen het effect ook niet direct van hun gedrag. En... Maar dan... Zaten ze weer in een put. Komt niets meer binnen. Allee, ik verdien niets. En dan zeg ik van, kijk eens hoeveel calls je gedaan hebt. Kijk eens hoeveel gesprekken je gedaan hebt. Kijk wat je toen deed. Dus dat is wel iets... Je moet er ook wel sterk voor zijn. Want opeens veel geld krijgen... Ik kan het ook allemaal opdoen. Je moet ook zorgen dat je belasting betaalt. Er wordt ook BTW betaald. Dus als hij een 20.000 euro factureert... Ja, dat is al 4000 euro BTW dat je daar op krijgt, die niet voor jou is. Dus als je 20.000 euro factuur hebt, krijg je 24.200 euro.

Dat is sowieso niet voor jou. Dat is sowieso belastingen, BTW eigenlijk. En dan, op je winsten, moet je ook nog afgeven. Maar als je daar dan de grote Jan hebt uitgehangen en hij begint een beetje te verminderen, dan moet je met jouw less effort de belastingen betalen van jij die veel effort plaatste. Dus dat zijn ook wel dingen dat ze financieel vaak er nog niet zo goed mee om kunnen. En financiële stress als verkoper is ook echt moordend. Ja, dan moet je extra veel moeite doen en is het soms wel wat hopig. Ja, voilà. Als je daar zit, omdat je je WTW niet kan betalen, omdat je het allemaal opgedaan hebt op voorhand en dat je daar nu met de gebakken peren zit. En jij zit bij die klant, de klant voelt dat. Die voelt dat je needy bent, dat je het nodig hebt. Een beetje assertief kunnen zijn en zeggen van ja, het is een mooie deal. Als het niet voor jou is, is het niet voor jou. En dan moet je hard werken om zoveel mogelijk gesprekken te hebben dat je dat ook kan doen. Dat je ook genoeg opportunities voor jezelf creëert om assertief te zijn. Maar als je al minder input doet, je hebt veel kosten, veel belasting, je hogere levensstijl te onderhouden, en dan zit je daar met niet eens bij de klant... verkoop je ook minder makkelijk. Dan wordt het wel een moeilijkere wedstrijd. Zo'n ding heb ik ook wel al zien gebeuren. Laten we eens een kleine masterclass geven van sales voor mensen die beter willen leren verkopen of ondernemers die hun bedrijf willen doen groeien. Het begint uiteraard al met die mindset van hard werken. Daar hebben we het al over gehad. En je zei ook al, wat ik wel opvallend vond, niet iedereen is een geboren verkoper, maar sales kan iedereen wel leren. Wat is het eerste dat jij iemand aanleert? Ik denk het eerste, bijvoorbeeld, gisteren had ik een gesprek met iemand dat ik had leren kennen, en die was net ook verkoper geworden, drie maanden. En ik merkte daar al wat beginnersfouten. Dus... Waarbij ook de vraag die jij stelde aan mij was... Hoe zou je bedrijf best pitchen? Ik doe dat nooit. Ik stel altijd eerst vragen. Want ik kan mijn bedrijf niet pitchen naar jou als ik jouw bedrijf niet snap. Want ik weet niet waar jouw pijn is. Ik weet niet wat jouw wensen en dromen zijn. Dus het eerste is vooral vragen stellen. En als ik dan hoor bij jou, ja, ik moet meer video's verkopen of meer... Wat verkoop je juist? Wat is voor jou belangrijk om te verkopen, Ben? Wij verkopen zichtbaarheid. Zichtbaarheid. En dan zou ik willen weten, hoe doe je dat nu? En welke omzetten draai je? Naar welke omzetten wil je gaan? En ga je dat alleen kunnen? En als ik al die dingen hoor en ik kan een oplossing bieden, dan ga ik dat deel van wat ik aanbied voorstellen. Maar ik ga geen platte algemene pitch op elk bedrijf gooien, want niet elk bedrijf is hetzelfde en niet elk bedrijf heeft dezelfde problemen.

Dus het belangrijkste om te beginnen is vragen stellen. Goeie vragen kunnen stellen, veel informatie halen uit de klant. En waar heb je daar ook voor nodig? Controle. Controle over het gesprek. Hoe neem je controle? Hoe neem je controle? Je hebt twee manieren om binnen te komen. Ik zeg altijd, kom binnen en stel zelf de vragen. Ik vergelijk sales vaak met een dokter. Als een dokter komt in de wachtzaal en die zegt van... Ja, wie is de volgende hier alsjeblieft? Ja, volg ik u? Volg mij maar. Het is daar dan naar links. Zit je eerst op de onderzoekstafel of bespreken we even je problemen? Snap je? Als die dan vraagt om je broek af te doen en een keer te hoesten... Je gaat dat raar vinden. Maar als er een dokter binnenkomt, zegt van, ja, meneer De Koning, u mag mij volgen. Het is daar naar links. Doe maar je bovenstuk uit. En zet je maar al op de onderzoekstafel. Je hebt vooruit weet een stethoscoop op je rug, een stok in je keel, iets in je oor. Je laat het allemaal gebeuren. Waarom? Iemand heeft de controle genomen. Het is niet de first rodeo. En wat is er dat mensen willen? Ze willen hun problemen laten oplossen, maar door wie doen? Laten we dat doen door experts. En eentje is eruitzien als een expert. En ook klinken als een expert. En ook al bij nog ene... Fake it till you make it. Zorg gewoon dat je overkomt als een expert. Want als je geen controle hebt over je gesprek, dan ben je de informatiekiosk. En dan ga je daar zitten als verkoper. En misschien dat er veel mensen dat wel ervaren. Ja, wat doe jij nu juist? En wat kan jij voor ons betekenen? En hoeveel views gaat dat hebben? En wat gaat dat mij opleveren? En wat is de return on investment? En jij bent op alles aan het antwoorden. En dan zegt hij, oké, ik ga er nog een keer over denken. En dan ben je daar geweest. Zet je daar als een informatiekiosk. En ga je naar buiten met een slecht gevoel. Dus het beste is dat jij de vragen stelt. Jij de structuur van het gesprek bepaalt. En als de klant zegt, ja, maar ja, en dat en dat. Oké meneer, kijk, ik zit hier om jou te helpen. Ik zou juist een keer moeten zien van, kan ik je wel helpen? Want ik weet niet of mijn product een oplossing is voor jouw probleem. Ik weet zelf niet of je een probleem hebt. Dus ik ga eens kijken van, hoe zet je business in elkaar? En wat zou er perfect passen op jouw business? Als ik even de tijd krijg om een paar korte vragen te stellen, dan kan ik kijken of dat de match is. En als het geen match is, dan scheiden we onze wegen in vriendschap en gaan we weer uit elkaar. Dus er mag ook niet zoveel gewicht op hangen. Maar vragen stellen. Dat vind ik al een heel goeie. En dan kom je ook professioneler over. In plaats van direct je product of dienst te willen verkopen aan eender wie, dan krijgen ze ook gewoon meer vertrouwen, omdat je neemt het serieus. Ze krijgen door die vragen te stellen al het gevoel dat je hen geen bucht gaat verkopen. Voilà. En ook, die vraag die ik ook van die persoon gisteren kreeg, waar ik gesprek mee had, ja, ik heb stress, want... Ze kunnen me van alles vragen en ik kan er dan misschien niet op antwoorden. Of ik snap het nog niet allemaal goed. Ik zeg, dat is al de fout. Als jij die vragen moet stellen, moet je sowieso weten wat je product doet, welke oplossing dat biedt en hoeveel dat kost. En als jij dat weet en je hoort een probleem... Het hoeft niet altijd pijn en problemen te zijn dat je oplost. Het kan ook een beter leven zijn dat je verkoopt.

Een mooie auto lost niet echt een probleem op. Dat is gewoon een wens dat je kan vervullen. Dat kan ook een pijn zijn van die niet te hebben. Maar dat kan je ook alleen maar vinden van... Waarom zou jij nu bijvoorbeeld een Ferrari kopen? Want dat is geen logische beslissing, een Ferrari kopen. Dat is echt een emotionele beslissing. Waarom is dat belangrijk voor jou? Dan kan ik echt wat pitchen op hoe snel dat daar rijdt en dit en dat. Maar misschien is dat gewoon, ja... Ik vind dat mooi. Ik had dat als autootje. Ik ken eigenlijk niets van pk's en vermogen. Ik wil gewoon een Ferrari. bijvoorbeeld, het is heel egoïstisch als jij gewoon een platte pitch gooit op elke klant dat je tegenkomt, het is veel beter denk ik om echt de pijn te vinden of het probleem te vinden de mens echt te leren kennen, te luisteren door te vragen, dan denk ik van kijk ga, nu dat ik het zo allemaal wat gehoord heb ik denk dat we met dit wel een goeie oplossing kunnen hebben en ik denk wel dat je leven beter zou kunnen zijn met dit en dit, ik ga een keer vertellen wat we juist kunnen doen en dan zeg je zelf of dat een match is ja of nee En ga je dan in elke situatie, afhankelijk van wat hij zegt, dat proberen omdraaien naar een verkoop? Of ga je echt voor de juiste klanten gaan? Het hangt ervan af wat ik verkoop. Als het een product is, bijvoorbeeld een auto, daar is daar geen juiste klant voor. Of dat Jos nu die Kia koopt, of Mieke die Kia koopt, dat maakt voor mij niet uit. Want dat is die auto leveren, en daar ga ik altijd wel voor de sale gaan. Maar bijvoorbeeld, als ik nu moet... Ik kan mijn business zelf verkopen aan iemand, maar ik weet ook, ik moet nog leveren, het moet een goed product zijn. Die verkoper moet dat ook willen blijven doen. Dus als ik dan merk van, wij gaan geen oplossing zijn voor jouw probleem, dan ga ik dat ook niet verkopen, want anders zit ik zelf met de miserie achteraf. Ja, correct. Ik vond met dit advies het eigenlijk al heel waardevol. Ik denk dat veel mensen hiermee geholpen gaan zijn. Gewoon die mindset shift van in plaats van te pitchen, vragen stellen en informatie winnen om dan achteraf daar dingen mee te gaan doen. Om te zien of je ze effectief wel kan helpen. Ja. Zie je? Wat is het verschil tussen een verkoper die zo net overleeft, zo zal je er ook al wel veel hebben zien passeren, maar wat is het verschil tussen een verkoper die zo net overleeft van maand tot maand en een verkoper die echt geld schept en het goed doet? Ja, effort sowieso. Effort, hoeveel je erin steekt, tijd, maar ook bepaalde nonchalance hebben. Als je te veel moeite wilt doen en te hard je best wilt doen en over alles aan het nadenken bent... uiteindelijk moet je daar echt zitten. En mij maakt dat niet uit of ik het nu verkoop, ja of nee. Ik heb die mentaliteit van one-shot sales. En je moet ook diners kunnen accepteren. Ik denk diners kunnen accepteren zonder dat ze te veel pijn doen. Want iedereen geeft een nee. Er is maar 10% van de gesprekken dat ze zeggen, je hebt je vraag gesteld, je hebt je oplossing geboden, en ze gaan nooit direct ja zeggen. Je gaat altijd horen, ik heb een spreek met de partner, een nachtje overslaan, en al die dingen. Als hij dan zegt als verkoper, doe maar. Ik ga je de offerte opsturen. Dat gaat een moeilijk leven worden. Dus wel durven, een keer er tegen duwen.

En wij doen wel redelijk veel aan hard sales, dus zo weinig mogelijk offertes opmaken tot zelf henen, om die verkoopdrik te hebben. Dus dan leer je wel daar iedere keer voorbij gaan. Want vaak is het ook... Een verkoper kan spreken over... Bijvoorbeeld dat je over zonnepanelen of dakwerken spreekt. En daarom dat sommige dakwerkers ook geen goeie verkopers zijn. Ze hebben te veel kennis. En die zijn daar van alles te vertellen. Ik had over het laatste gesprek met een dakwerker die voor ons installeerde... Ik snapte bijna zelf niets van wat hij zei. En die zat zoveel vakjargon uit te spreken. Maar als je dat doet tegen een klant die er totaal niets van weet, dan gaat hij automatisch zeggen, ik ga er een nachtje over slapen. Maar die gaat nooit zeggen tegen die dakwerker... dat ze het niet snappen. Want niemand wil dom overkomen, maar die dakwerker heeft dat niet door. Dus die denkt, hoe moeilijker ik het hier maak, en hoe professioneel ik dat kijk, en hoe slimmer ik overkom, hoe meer ze het gaan kiezen. Want mensen kiezen een oplossing voor hun eigen probleem. En die zullen ze snappen. En als ze het niet snappen, gaan ze het ook niet kopen. Dus ook het simpel kunnen uitleggen. Want de fout kan ook zijn als je continu in één vak zit. Pak dat je een lasser bent, of wat dan ook. En jij kent daar veel van, en jij kent daar alles van. Maar iemand die werkt als leerkracht en hij moet daar iets aan verkopen, die kan niets van lassen. Die zit met een probleem bijvoorbeeld, de poort hangt los en dat moet hersteld worden. Dan moet hij kijken, oké, dat gaat zoveel uur zijn, we gaan dat moeten doen, maar je moet daar niet te veel vakjargon op loslaten, want die gaat dat toch niet snappen. Ja, je moet het kunnen uitleggen in de taal van... In mensentaal. Kinderlijk kunnen vertellen. Als je het niet kinderlijk kan vertellen en mensen begrijpen het niet... Waarom gaf ik dat voorbeeld... Ze zeggen dat ik erover ga nadenken, maar ze zijn nooit eerlijk. Niemand heeft bijna ooit gezegd tegen mij... Kijk, Jules, tof wat je hier allemaal verteld hebt. Het staat me niet aan. Jij staat me niet aan, dat product staat me niet aan, dat bedrijf staat me niet aan. Dat zeggen ze niet. Ze zeggen, ik ga een keer bespreken met de partner. Ik ga er nog een keer een nachtje over slapen. Ik ga het een keer op mail zetten. Dus dan moet je beseffen van... Misschien was er iets dat ik nog niet duidelijk heb gemaakt. Misschien snappen ze niet en durven ze er niet eerlijk over zijn. Dat is hetzelfde als dat je vroeger... Ik zat in de wiskundeles bijvoorbeeld. Dat was totaal niet mee. En ze zeggen dan... Ja, snapt iedereen het? Je zou dan één keer je hand opsteken, maar geen tweede keer, geen derde keer. Waarom? Je wilt ook niet dom overkomen. En bij een klant die recht tegenover je zit, is dat ook zo. Dus dat is wel enorm belangrijk om ook te beseffen van... Het is niet dat ze er altijd over moeten nadenken. Soms is het ook gewoon nog niet duidelijk. Of snappen ze de waarde nog niet. En is het gewoon om een keer terug te lopen in een gesprek. En nog een keer wat duidelijkheid te geven. En bij mij is het gewoon, ik zit daar. En ik ga buiten met een ja of een nee. Misschientjes accepteer ik niet. Amai, dat vind ik wel... Hoe ga je daar dan mee om met iemand die zegt... Ik moet er nog even over nadenken, je kunt het op mail zetten. Dat hangt ervan af. Bijvoorbeeld, ooit had iemand al zeven offertes liggen. En ik ben gewoon eerlijk geweest. Ik zeg, kijk meneer, ik ben hier om jou te helpen een beslissing maken. Je hebt al een offerte van 2019, van 2020, en nu nog eentje, nog een paar hier. Ik zeg, de beste was die van 2019. Want dan had je nu al je installatie volledig terugverdiend. Sowieso. Dus ik ben hier niet om nog een offerte op de stapel te leggen.

En ik begrijp ook, het leven is druk. Je doet moeite ervoor en dan wil je beginnen vergelijken. Dien stuurt dan zijn offerte niet op, die dat wel. Je hebt ze dan, je weet niet wat je juist moet vergelijken. Dan gebeurt er iets in de familie. Is er een probleem met je kinderen op school? Het leven komt er gewoon tussen. Je hebt het druk. Ik heb het ook druk. Dus ik denk dat gewoon nog een break dan een keer een beslissing nemen. En dat kan ook zijn, weet je wat, ik stop met al te vergelijken mijn tijd hier uren verkopers te laten zitten, offertes te vergelijken, ermee bezig te zijn, nachten over wakker te liggen. Oftewel zeg je, weet je wat, ik betaal voor de rest van mijn leven aan de leverancier en ik ga nooit panelen leggen. Oftewel zeg je van, kijk, ik ga vandaag eindelijk een keer een beslissing nemen. Wat gaat het zijn? En ja, ik heb dat liever. En als het dan nee is, is het ook nee. Maar ik heb geleerd dat ik veel zwakker werd door alle misschienjes, door de fout te maken, door eigenlijk nog naïef te zijn en alle leugens te geloven. Toen had ik een boekje gemaakt met allemaal de klanten, een naam en een telefoonnummer. En ik dacht, ja, in mijn eerste weken als verkoper, ik ga hier vanavond naar de baas kunnen sturen, hoeveel sales ik binnen heb, al die mensen gebeld, die dat zeiden van, ik ben iemand die altijd iets laat weten. Altijd. En ik had goed met mijn vrouw besproken. En er is al besproken, en dit, ah nee, ik ben het vergeten. En dit en dat. En van twintig mensen, een lijstje van twintig, had ik er nul uitgehaald. Dus dat waren eigenlijk allemaal mensen die iets wijs gemaakt hadden, maar te beleefd waren om nee te zeggen. Snap je? En toen heb ik gezegd, niet meer. Ik doe dat niet meer. Ik laat mezelf daar niet meer in vangen. En ik ga gewoon verder met de mensen die snelle beslissingen kunnen nemen. En verlies ik daar soms misschien iemand door? Kan. Maar toen dacht ik van, oké, als ik misschien één op twintig eruit haal, dat is niet waar tegenover ik, die sowieso luier wordt. Want ik sta niet elke dag op mijn honger. Ik zit altijd met de hoop van uit die twintig moeten er toch een paar komen. Dus ik heb liever neus en elke dag opstaan met niets. En moeten creëren. Dus daar ga ik goed op. Want als je zo teveel in de pijplijn zitten hebt... De valse, dat bestaat niet. Teveel in de pijplijn zitten hebt en die mensen houden jou allemaal aan het lijntje. Dat is ook iets. Durven beseffen dat niet iedereen eerlijk is. Ja. En ze doen het niet om jou niet te kwetsen. Ze doen het omdat ze zelf niet durven confronteren en zeggen van... Kijk, dat trekt op niets. Ga je met je bedrijfje hier? Ik vertrouw dat niet. Het is nog niet duidelijk voor hen of ze voelen... Ze hebben nog een duwtje extra nodig om die beslissing te maken. En ik ben er om dat duwtje te geven. Ja, dat je toch een ja of een nee hebt. Want misschien verlies je ook zoveel meer tijd mee dan nodig is. Over die nees. Ongetwijfeld in sales, als ondernemer, ga je heel veel nees krijgen. Of misschien die uiteindelijk een nee zijn. Ja. Maar die al vroeger een nee hadden moeten zijn. Voilà, inderdaad. Hoe ga je mentaal om met die afwijzing? Hoe...

Hoe raad je je verkopers aan of hoe leer je dat? Eigenlijk, soms is het ook heel simpel. Door ermee om te gaan. Door er gewoon mee te dealen. Het is beter om een nee te krijgen en als men niet stemt, dan weet je weer wat je moet doen. Dan moet je gewoon weer de telefoon oppakken, naar mensen rijden en weer die gesprekken hebben. En soms is het ook een nee. Ik heb ook geen 100% closing rate. Soms past het ook niet. Het kan ook perfect zijn dat er bijvoorbeeld, dat het niet lukt om iets uit te voeren. Dat kan perfect. Dus, hoe ga je ermee om? Door ermee om te gaan. En je kan er beter en beter mee omgaan. als je het langer doet. En ook als je al wat stabieler bent financieel. Dus als jij al je geld hebt opgesoupeerd in de nachtclub en overal en de belasting niet hebt betaald en opeens een grote brief krijgt, En dan krijg je die nees, terwijl je veel rekeningen hebt om te betalen. Dan is het veel moeilijker. Maar als hij zegt van, weet je wat, ik heb vertrouwen in mijn skill, ik heb vertrouwen in mijn werkethiek en ik ga sowieso mijn 10.000 euro kunnen factureren, ook al is dat hier nu nee... Ik heb nog zoveel andere dagen. En je begint ook al van dag één in de maand. En je begint niet maar een gang te schieten op dag vijftien als het bijna te laat is. Dat is één van de dingen. Zelf je rekening kunnen betalen. Een bepaalde wordjes te hebben voor jezelf om zes maanden nog te kunnen overleven. Dat zorgt er ook voor dat die neus niet zoveel pijn doet. Maar als je zeggen nodig hebt om brood op de plank te brengen. Om eigenlijk je huur te kunnen betalen. Dan is het wel veel moeilijker. Er zijn nog zoveel dingen aan verkoop, zoals cold calling, prospecting en dan het close van de sale. We gaan het daar zo meteen nog over hebben. Wat vinden de meeste sales het moeilijkst? Ik denk goede sales hebben moeite met administratie. Achteraf moet er ook, als je een product verkoopt, moet je ook wel zorgen dat degene die het moet overnemen, weet wat je verkocht hebt. De bekabeling in de bouw of wat er moet komen, of hoeveel vuurkante meter, al die dingen. En van een auto, welke auto, welke opties, dat dat allemaal mooi is doorgegeven. Ook als er financiering nodig is, dat je dat ook allemaal hebt geregeld. En cold calling is ook wel eentje dat zij het meeste... Dat het kutste is voor een verkoper. Bellen om afspraken te maken, dat doen ze niet graag.

Dus ik had nu wel een verkoper die zei van kijk, ik ga stop met op de baan gaan. Ik ga bellen voor andere verkopers. Ik heb het gevoel dat ik daar beter in ben. Dus hij heeft ook een kindje gekregen. Hij kan dan ook veel meer bij zijn kind zijn. Want natuurlijk, verkoop. Als hij op de particuliere markt bijvoorbeeld verkoopt, is dat altijd na de werkuren bijna. Dat is wanneer heb je de meeste afspraken. Dat is de avond toe of morgens. Dat zijn wel lange dagen. Daarom zei ik daarnet van 9 uur was ik bezig tot 11 uur s'avonds. Ja. Je verdient dat wel extreem goed, maar je hebt dat wel geen persoonlijk leven meer. Maar ik denk dat dat wel nodig is om dat een jaar of drie zeker te kunnen doen. Die drie jaar te kunnen opofferen om zo'n vermogen op te bouwen. En een skill ook op te bouwen voor al die skill. Om dan te kunnen doorgeven aan andere mensen. En daar misschien dan wat geld mee te verdienen. Waardoor je dan wel weer meer tijd voor jezelf creëert. Die administratie en het coldcallen. De twee dingen die soms gewoon de moeilijkste zaken zijn voor verkopers. Hoe laat jij jouw verkopers daarmee omgaan? Of hoe help je hen daarbij? Ja, wij hebben wel een administratieve dienst. Dat is één persoon, dat is Bert eigenlijk. En die stuurt wel door wat ze mogen factureren. Die volgt alles op voor hen. Die helpt hen ook met hun bedrijf op te zetten als dat nodig is. Of als ze vragen hebben, kunnen ze daarbij gaan. Maar ja, dat is natuurlijk een eigen verantwoordelijkheid om hun facturen op te maken. Ik heb ook verkopers gehad die zes maanden hun facturen niet opmaakten en dan opeens alles naar mij stuurden. Ik heb nu wel gezegd van, doe dat steady. Voor mijn cashflow is dat ook veel beter, dat ik dat gewoon elke maand kan betalen. Hoe ga je daarmee om? Het is niet dat ze zoveel administratie hebben, want... Ze hebben ook niet zoveel klanten. Ze factureren misschien naar mij of naar nog een bedrijf. Als ze dat genoeg verdienen, kunnen ze ook iemand inhuren om dat te doen. Dat is ook wat ik heb gedaan. In het begin zat ik de facturen te maken van iedereen. Van al mijn verkopers een factuur te controleren. Kijken, elke keer de marge herberekenen. Hebben ze dat goed gedaan? Hoeveel commissie is erop? Hebben ze geen fouten gemaakt? Dus al die facturen continu herbekijken. En dat was dan ook dat ik zei, kut, kut, kut om te doen. En dan motiveerde ik mezelf iedere keer, Gilles, je mag daar niet over zagen. Het zou nog meer moeten zijn, want hoe meer facturen je moet bewerken, hoe meer geld er op je rekening komt. En toen, vanaf dat ik coaching begon te volgen, daarin investeerden ze ook tegen mij van, kijk, je moet dingen beginnen uitbesteden, investeren. Neem iemand aan die dat kan doen. Dat zijn bijvoorbeeld 10 euro per uur of 20 euro per uur taken. Zorg dat je dat iemand 20 euro of 30 euro per uur voor betaalt. En zorg dat jij iets doet die meer oplevert. Dus doordat ik dat niet meer moest doen en die stress niet meer had, kon ik weer meer focussen op verkopen. Dus dat is wel iets... In het begin is het moeilijk, je gaat alles zelf moeten doen. Je gaat moeten bellen, je gaat moeten administratie doen, rondrijden. Alles zelf. Alles gaat van jou afhangen. En als je dat geld begint te verdienen, kan je ook je leven makkelijker maken door te zeggen van, kuisen bijvoorbeeld thuis. Ah ja, we gaan een kuisrol nemen. Boodschappen. Dan kan ook iemand betalen om dat te doen. En zo geef je iedere keer taken die je moet doen, uit aan iemand anders...

waar je zelf weer meer tijd krijgt, oftewel om uit te rusten, oftewel om meer te gaan verdienen in datzelfde uur. Ja, dat vind ik een heel waardevolle zekere voor startende ondernemers. Freelancers die alles nog alleen doen, maar die willen toewerken naar een team om op die manier te werken. Zie dat je eerst keihard werkt alleen, maar dan zie je dat je waarde per uur groter is en dat die taak is die eigenlijk... minder waard zijn of dat je voor minder kan uitbesteden, dat je dat doet. Zodat er meer tijd vrijkomt om meer te verdienen. Voilà. Dat vind ik heel mooi uitgelegd. Er wordt veel naar verkopers gekeken, als zo'n gladde man. Sales heeft soms zo'n slechte naam. Ja. Hoe ga je daarmee om met mensen die exact dat daarvan vinden? Klanten waarbij je dat je zet of gewoon in het algemeen? Laten we het hebben over klanten. Ja. Je weet sowieso dat die klanten dat denken. Je zit daar om te verkopen. Uiteindelijk, ik denk, als je dan ook al doet wat ik daarnet zei, eigenlijk meer vragen stelt en echt de persoon wil leren kennen, een goede information gathering doet, dat je ook wel het gevoel hebt van, amai, ik word gehoord. En dan ook, een fout die veel verkopers maken, is... Ze stellen een vraag, maar ze zijn al bezig in hun hoofd met de volgende goede vraag, maar ze hebben niet geluisterd naar het antwoord. Dus dat is ook een mooie om te vragen. Er is geen vast script, er is wel een vaste structuur. Je stelt die vraag en je luistert effectief. Je denkt niet aan je volgende vraag, want misschien moet je een keer doorvragen op iets wat je net hebt gezegd van de klant. Je weet sowieso, zij zien jou als een verkoper. Je komt daar om een product te verkopen. Maar dat is iets waar je goed mee moet dealen. Door wel wat warm over te komen, genoeg interesse te tonen in hun probleem. En ook soms te durven zeggen van, kijk, ik denk niet dat het een match is. En dat is eigenlijk zelfs soms een trucje om te gebruiken. Weet je, ik weet niet of we je kunnen helpen. We moeten nog zien of dat effectief iets voor jou is, want ik ga je ook niets aanbieden dat wij denken van oké, je gaat er niet tevreden mee zijn en dit en dat. En dan een beetje assertiever, want ze hebben altijd die sales resistance, die muur voor hen. En het is jouw taak als verkoper om dat te beseffen en dat ook af te breken. Ik denk dat dat enorm helpt. Als je al die vele vragen stelt en toont dat je niet per se sowieso die verkoperd hebt, maar enkel als je daarmee kunt helpen, dat dat hun muurtje al warm laag gaat. En als verkoper weet je dat je de meeste mensen wel kan helpen. Dus als je ergens naar een klant gaat, dan weet je op zich wel dat je ze gaat kunnen helpen. Maar op welke manier leg je je product uit aan die klant? Zodat zij voelen van, oké, dat helpt mijn probleem wel. Veel verkopers zijn ook jong. Jij was ook heel jong toen je startte. Hoe ga je daarmee om met die weerstand dat mensen kunnen hebben tegen jonge verkopers...

Ja, ik maak er altijd een mopje over. In het begin van mijn carrière dachten... Zijn er mensen die waarschijnlijk dachten dat ik zo koekjes kwam verkopen voor de scouts of zo? Als ik 21 was... Ik zie er nu niet super oud uit, maar toen had ik echt een babyface. Niet normaal. En dan moest ik daar beginnen spreken over zonneboilers, zonneinstallaties, nieuwe ketels, vloerverwarming. Wat weet jij daar eigenlijk van? Dus een van de belangrijke dingen daarin is controle nemen. Als zij het gevoel hebben in de eerste vier seconden... Dat is niet de eerste keer dat hij dat doet. En als ze op het einde van het gesprek vragen... Amai, wat heb jij wel gestudeerd? En wat doe jij wel? Op die manier weet je dat je goed de controle hebt genoemd. Je moet het beseffen waar je zwaktes zijn op dat moment. En daar moet je dan een beetje op overcompenseren. Iemand die dan... die dan twee meter is, ziet er dan heel imposant uit om bij iemand binnen te komen. Dus die moet er dan ook zorgen dat hij er iets schattiger of liever of minder gevaarlijk uitziet of wat dan ook. Dus je hebt altijd iets bij jezelf dat je weet van... Bijvoorbeeld, ik spreek West-Vlaams. Dat was ook altijd iets dat ik gewoon aankaartte. Moest je het niet verstaan? Je mag me altijd laten weten. Ik heb wel geen ondertitels bij of zo. Zo gewoon... Een klein mopje om... Ah, mag ik even van West-Vlaanderen? Dat zijn zo van die dingen. Als ik dan in Antwerpen moest verkopen, bijvoorbeeld. Je weet dat dat iets is, dat ze mee in hun gedachten zitten. Dus dat een keer aanhalen, is nooit erg. Ja, de elephant in the room. Gewoon doorbreken dat daar geen... Voilà. Een beetje lef hebben. ...geraard dingen over zijn. Het is allemaal niet zo zwaar. Het mag een beetje luchtig zijn. Ik mocht er wat mee leggen. Ja, dat is het wel. Als je het te zwaar en te serieus neemt... Je moet het serieus nemen. Je moet op date zijn bij je klant. Je moet je kals doen. Je moet er echt voor werken. Maar... Als je in dat verkoopgesprek zit, moet je echt een andere persoon zijn. Dat is echt een typetje dat je opzet. En wat er ook gebeurt in je leven, je moet dat typetje altijd kunnen opzetten. Bijvoorbeeld dat mijn vader dan overleden was, dan moest ik nog altijd komen opdagen, moest nog altijd mijn meetings geven, moest nog altijd gesprekken voeren. En je kan zo verdrietig zijn of wat dan ook, terwijl je in je auto zit, of s'avonds in je bed, of wat dan ook. Maar uiteindelijk, dat typetje moet je altijd wel kunnen opzetten. En dan gaat dat even, al die gedachten eruit, dan ben ik echt oprecht aanwezig bij de klant. En niet met mijn eigen gedachten bezig. Te veel mensen zitten in een verkoopgesprek, wat ga ik vanavond eten? Hoe laat gaat mijn vrouw thuis zijn? Moet ik de kinderen nog gaan halen? Zal ik die man sturen om te gaan paddelen? Als je daarmee bezig bent in je verkoopgesprek, ga je niet verkopen. Dan ben je niet oprecht aan het luisteren en mis je heel veel punten waarop je zo kunt aanhaken met je oplossing of met je product. En met dat typetje bedoel je dan gewoon volledig in het gesprek? Ja. In dat moment? Het is niet dat je... De perfecte schoonzoek. ...je gaat voordoen als iemand anders of zo.

Ja, toch wel. Ik ga mijn politieke meningen niet zitten vertellen bij die klanten. Ik ga niet afwijken over dingen. Dat is gewoon de perfecte schoonzoon. Vriendelijk, beleefd, in orde. Dat ze denken, die gast heeft zijn leven echt goed op orde. Daar kan ik advies van aannemen. We gaan die investering doen, bijvoorbeeld. Dat is wat je bent, wel iemand anders. Ik ben niet oprecht eerlijk over mijn persoonlijke leven. Of niet alles dat ik... Mijn standpunt te zijn ga ik daar niet aan halen. Ik ga vooral meedoen in wat de klant over... En dan ze terughalen naar het gesprek. Niet te veel afronden over... afronden, afwijken op bepaalde onderwerpen ja, je bent er natuurlijk nog wel voor te verkopen ik ben er om te verkopen, ik breng goeie energie controle, en ik ben iemand die kijkt van wat is je situatie en hoe kan ik die beter maken, en dat is het doel waarom ik daar zit dan ben ik vriendelijk beleefd en ga zij geen persoonlijke dingen van mij zien, dat is echt wel een persona dat je altijd inzet Om meer te verkopen, als we het heel simplistisch bekijken, zijn er volgens mij twee dingen. Meer leads genereren en dan die leads closen in meetings. Laten we die twee zaken een keer bekijken. Om meer afspraken te regelen met potentiële klanten, meer leads te genereren. Wat zijn daar jouw beste tips voor? Mijn beste tip is, doe dingen die de anderen niet bereid zijn om te doen. Als je investeert in een vijver, wat iedereen investeert, dat zijn de makkelijke vijvers. Dat is ads draaien. Maar tegenwoordig draaien alle bedrijven ads. En dat is wel goed, maar je zit dan ook in een heel concurrentiële markt. waar zit er een cold call in, weinig mensen zijn bereid om dat te doen. Of deur aan deur gaan of zo. Dus daarin spreek je dan opeens mensen aan die niet getarget geweest zijn door dezelfde campagne. Want als ze door onze campagne getarget zijn, en ze gaan daar dan leads een nummer op achterlaten bijvoorbeeld, dan weet Facebook, ah, die hebben interesse in dat product, we gaan die campagnes van die andere bedrijven ook tonen. En dan zit je weer echt te concurreren. Natuurlijk ben ik wel fan om je merk naar buiten te brengen. Je moet het doen. Ik doe het ook. Maar ik reken daar niet alleen op. Ik denk vooral... De dingen doen dat anderen minder bereid zijn om te doen. En dat is bijvoorbeeld coldcall of door-to-door. Mensen opbellen, oude klanten opbellen, doorverwijzingen vragen. Van, kijk, ben je tevreden van je installatie? Alles wat ik verteld heb. Is het goed gestalleerd? Waren de mannen vriendelijk? Was dit? Of ben je tevreden van je auto? Is er nog iemand in je omgeving die je zou kennen, die je zou willen kennen?

Die moeten dat ook hebben. Of het is ook een tijd voor een nieuwe auto. Of ik ben wel tevreden met die keuze die ik gemaakt heb. Zou je andere mensen datzelfde plezier kunnen doen? Gewoon die dingen die niet iedereen comfortabel vindt, durven doen. En ik denk, daar heb je het minste concurrentie in. En dan moet je daar gewoon kunnen overzetten. Ja. En elke dag is dat moeilijk om daaraan te beginnen. Die eerste kaal is het moeilijkste. En als je die uitstelt... Ik heb verkopers. Natuurlijk, als je een gezin hebt, kan dat niet. Ik heb een verkoper, die komt hier vroeg en die stelt dat uit. En die moet hier dan blijven tot enorm laat. Maar die haalt wel zijn resultaat. Maar het maakt niet uit in welke termijn. Die werkt gewoon heel veel. Maar vanaf dat je dat eerste telefoontje gedaan hebt, dat tweede wordt makkelijker, dat derde makkelijker. En vanaf dat je aan het tiende zit, is die angst weg. Het is vooral beginnen. Dat heb ik met de grote stappen. Eat that frog. Het moeilijkste eerst doen en dan zijn we vertrokken. En dan is de bal aan het rollen. En gewoon de keuze maken om te starten. Dat zijn het leads genereren, doen wat de andere mensen niet willen doen en gewoon de ruimte beginnen. Dat is eigenlijk heel simpel als dat. Een keer dat je die meetings hebt en je zit in die meetings, wat zijn dan jouw beste tips om meer te kunnen closen? Ja, natuurlijk al goeie vragen stellen natuurlijk. Dat je echt een beetje een custom oplossing biedt op wat je gehoord hebt. Maar ook al vroeg beginnen closen. Dus wat ik vroeger deed in mijn onervarenheid... Dan vertelde ik alles wat ik wist. En ik dacht, hoe meer ik vertel, als ik op het einde dan vraag voor de kloos, dan gaan ze ja zeggen. Maar dan had ik geen kogels meer, want dan zeiden ze nee. Ze zeiden, ik ga er nog een keer over nadenken. Of misschien stuur ik je een mail of geef ik je een kaartje. Wat er het beste is, is om, nadat we de information gathering hebben gedaan, gaan we kinderlijk uitleggen wat de oplossing zou kunnen zijn. En daarna ga ik al een keer vragen, zou je dat willen doen? Waardoor ik veel meer informatie krijg dan dat ik gewoon weer verder ga met mijn gesprek. Dus af en toe al een beetje te vroeg proberen te closen. Bij ons is op stap 9 echt al vragen voor de seil. En we weten sowieso dat er in 90% van de keren een objection komt van ik wil vergelijken of ik wil dit of ik wil dat of ik moet het bespreken. Maar dan hebben we nog een aantal stappen, nog wat munitie, om die muur weer af te breken. Dus vroeg al vragen voor de kloos. En ook al weten dat het een nee gaat zijn, maar ik heb liever mijn nees of mijn misschienetjes zo vroeg mogelijk in het gesprek, zodat ik al een keer kan... Aftoetsen, ja. Waarom zou je nog niet inter... Of zijn ze nog niet mee? Want mensen zijn te beleefd, zeker in België, om te zeggen, in het begin van je gesprek, ik snap het niet. Dus ze zouden dan voor de rest luisteren en eigenlijk gewoon aan het aftellen zijn tot wanneer je vertrekt. Maar als je hier al een keer gevraagd hebt van, en is dat al wat duidelijk voor jou, en...

Soms vraag je jezelf, moest je het in je eigen woorden kunnen uitleggen? Wat denk je dat de oplossing zou zijn? En dan hoor je het hen vertellen, niet ideaal, hoe ze het uitleggen bijvoorbeeld. En dan kan je het al verbeteren. Dus een beetje lef hebben eigenlijk. Lef om die dingen al te doen. Want dat is niet comfortabel als je dat nog nooit gedaan hebt. Maar als je dat een keer zou beginnen toevoegen, zeker ook voor de mensen die luisteren, ga je zien dat je er niet van gaat sterven. Dat is een van de dingen dat ik uit dit gesprek het meeste meeneem. Die controle nemen en wel lef durven hebben. Want die mensen aan wie je zou verkopen, die willen ook iemand die controle neemt en die zeker is over wat dat hem aanbiedt. Ja, en die echt een oplossing heeft voor hun... wens of hun probleem waar zij van geloven oké, als ik met hem in zee ga hij is direct tegen mij, maar als ik een probleem heb ga ik er ook op kunnen rekenen dat hij het ook op een goeie manier gaat oplossen dat het ook een krachtig persoon is die achter mij gaat staan en dat vertel ik ook als er dan ooit een probleem zou zijn met iets ga ik ze ook wel helpen zelf Mijn eerste bedrijf waar ik gewerkt heb, ik heb nog altijd hetzelfde gezinnummer. Als die mensen mij nu nog bellen, dan kan ik er nog altijd te woord staan of helpen. Want ooit hebben zij mij vertrouwd. En ik respecteer dat wel. We hebben het nu gehad over dingen die mensen zeker moeten doen om beter te verkopen. Wat is de grootste fout die verkopers maken? Te veel praten. Meer praten dan luisteren. Gewoon pitchen, vertellen. Als je continu dingen vertelt, dan vertel je alleen dingen dat je al weet. Maar als je luistert, leer je nog wel iets bij. Ik heb heel veel geleerd van klanten. En het is echt... Als ik continu zou mijn pitch ratelen en over mijn product bezig zijn, maar niet weet waar de wens of de pijn is, of de situatie van de mensen die tegenover me zitten... Dus ik zou zeggen, luister echt naar je klant. En je moet... Spreken is zilver en luisteren is hout. Spreken is wel belangrijk. Als je dan vertelt wat je moet vertellen, dan moet het ook wel goed zijn, maar het belangrijkste blijft wel luisteren. Waar wordt de verkoop het vaakst verloren? De verkoop wordt het vaakst verloren door verkopers die, als die klant de eerste objection heeft of het bezwaar eigenlijk dat ze... Dat is vaak omdat ze nog wel onzeker zijn. En een verkoper durft daar niet op in te gaan. Dus die durft daar niet om te gaan en een keer gewoon door te vragen om toch die sale te maken. Ik zou durven doorduwen tot het moment dat ik voel van oké, nu is het te ver, dus ik ga hier buiten gegooid worden. Maar dan denk ik ook... We hebben gebeld, ik heb een uur gereden, ik heb hier een uur en een half mijn gesprek gedaan. En dan ga ik uit angst voor wat ze van me gaan denken, want ik blijf altijd wel beleefd. En ze kunnen me niets maken om het zo te zeggen, maar ik durf wel een beetje meer doorgaan dan iemand anders. Ja, ik denk, al die tijd dat ik gevesteerd heb aan de voorzijde, zou ik nu allemaal in de vulbak gooien. Omdat ik te lief, te beleefd en te braaf wil zijn. Langs de andere kant, ik heb misschien honderden, misschien duizend gesprekken gedaan...

herinneren niet al die mensen nog. En zeker degene niet waar dat nee bij geweest is. Dus, dat is zodanig erg niet. Soms heb je mensen die beleefd zijn aan telefoon en die niet durven doorvragen, maar dan vraag ik een keer, oké, je hebt nu honderd nummers gebeld, nummer drie. Wat was dat gesprek? Hoe noemt die mens? Wat vond die van jou? We hechten zoveel belang waar ze van ons vinden, terwijl we het niet eens herinneren. En die mensen gaan dat ook niet meer herinneren. Ze hebben jou al mensen gecallt, weet je nog precies waarvoor dat ging? Wat ze gezegd hebben, wat je ervan vond? Nee. Dus we denken altijd te veel van, wat denken ze van mij? Ik ga afgewezen worden. Durven doorgaan. Dat is een heel groot probleem. En zeker in België, we zijn veel te breif en we zijn zoveel bezig met wat de andere mensen van onszelf denken. Ja, ik moest zeker daarmee bezig zijn. Had ik al lang moeten stoppen. Ja, dan kun je niks bouwen. Je hebt in totaal al meer dan 60 miljoen, was het nu, gegenereerd aan verkopen. Wat betekent dat cijfer? En wat is het volgende doel? Voor mij is dat wel leuk. Dat is leuk om die hoge cijfers te draaien. En dat creëert ook wel naam en fame en zo. Want mensen weten dat en ze spreken erover. En dat zorgt ook voor nieuwe klanten. Dat is een beetje de trackrecord dat we hebben. Wat wel goed is. Maar het volgende doel... Mijn volgende doel is eigenlijk een bedrijf bouwen waar verkopers veel langer kunnen blijven. Dat ze ook vanaf als ze veel verdiend hebben en ze voelen van, ik ben nu boe om te verkopen, dat er ook wel een next step is voor hen. Dus dat ze bedrijven kunnen gaan aanspreken zelf, B2B-oplossingen verkopen. En dat is nu wel iets dat ik ga doen, maar enkel wel met mensen die ik denk van, oké, die kunnen inkopen. Ik ga daar een deeltje van de taart mee delen. Dan ga ik ook veel meer van mijn eigen kennis delen. Hoe kan je nu... die vragen stellen om nog marketingoplossingen te kunnen verkopen mijn netwerk open te stellen IT die verkopen bijvoorbeeld ik heb aan dat autobedrijf ook een volledig applicatiesysteem aangeboden waar dat ook wel mooi is en dat is ook voor een andere klant dus zo heb je ook wel crossselling dan soms Het volgende doel is echt wel een bedrijf creëren waar mensen in principe... Dat is misschien een ideale droom, waar ze bij manier van spreken 40 jaar kunnen werken zonder te vertrekken en dat er altijd groeimogelijkheden zijn. Dat is eigenlijk mijn taak, om te zorgen dat ik altijd weer beter word en groei, zodat ik weer nieuwe posities kan creëren voor mensen die loyaal zijn, die goed werken... En dat kan ook een reden geven om loyaal te blijven natuurlijk. Want iedereen werkt wel voor zijn eigen brood op de plank te brengen. Ik vind wat je hier opgebouwd met Geert Solutions, het is zo'n extensie van je eigen leven geworden. Je bent een goede verkoper, je bent nu ook een leider van een team en je bent heel de dagen precies bezig met wat je graag doet. Ik vind het echt mooi dat je dat hebt gedaan. Is dit wat je heel je leven wil blijven doen? Of zijn er nog andere paden die je wil bewandelen?

Verkopen op zich vind ik het allerleukste. En dat doe ik zelf nu veel te weinig, omdat vroeger kon ik verkopen zoveel als ik wou en dat moest geïnstalleerd worden en niet door mij. Maar nu, die bedrijven investeren, maar je moet ook effectief cijfers terug op tafel leggen. Dus die gesprekken heb ik dan ook niet zo heel veel. En dat wil ik nu ook uit handen geven. Ik denk op een dag zou het doel zijn dat ik de taart genoeg verdeeld heb waar ik eigenlijk gewoon in het bestuur kan zitten van het bedrijf en dat alles eigenlijk geregeld wordt en dat Gears Solutions echt een vehicle is om mensen zoals mij die niet wisten wat ze moesten doen met hun leven, een weg te geven. En dan moet je wel hard werken natuurlijk om dat ook waar te maken, dat sowieso. Maar dat is wel... Mijn missie met Gears Solutions is... zelfs gebruiken als vehicle om voor veel mensen hun leven beter te maken, hun familie beter te maken. Want ik heb dat ook zelf gedaan. Mijn papa heeft nog voor mij gewerkt. Ik had een manager gemaakt voor de daken op te meten. Hij heeft dat wel een jaar of twee gedaan, maar dan ook een veel betere relatie daardoor. Door de coaching ook dat ik heb gevolgd, heb ik ook eerlijk durven spreken tegen hem. Mijn mama werkt nu nog altijd bij mij. Dus dat je wel dingen kan creëren door binnen Geers Solutions te komen, hard te werken, dat je opportuniteiten voor andere mensen ook weer kan creëren. En voor jezelf. Leuk huis, maar ook je gezin goed eten geven. Je vriendin gelukkig houden, een leuke auto rijden. Wat er voor jou ook interessant is. En is je doel om geld te verdienen en op een dag een boerderijtje te kopen in het zuiden van Frankrijk of wat dan ook? dan is dat jouw droom. Maar dat is het doel, dat dat echt een organisme wordt die op zichzelf draait, dat de mensen die daar goed in presteren ook training kunnen geven aan andere bedrijven, andere teams, opleiden en trainen. En dat Kik eigenlijk wel weer meer zou kunnen gaan verkopen. Want dat is echt iets dat... Dat geeft je echt een rush, die sale binnen, dat cijfer, die deal binnen hebben. Dat maakt mij oprecht gelukkig. Nu zit ik heel veel in processen en systemen. App ontwikkelen, data bestellen, software-systeemcontracten, soms ook disputen. En dat is eigenlijk de administratie die ik nooit graag deed. Ben ik nu wel ingerold, maar dat is denk ik een periode dat ik door moet. Totdat ik weer kan zeggen van kijk, ik vind iemand die die uren kan overnemen. Ik heb genoeg mensen die het sterk kunnen dragen worden dat ik eigenlijk zelf niet meer nodig zou zijn in een bedrijf. Dat zou ideaal zijn. Dat ik puur de hulplijn ben. Van oké, ik zit met dat probleem of die klant. Ik twijfel er een beetje over of dat zouden aannemen. Wat zou jij doen? Ik zou zeggen, ik zou dat niet doen. Daarom en daarom. Of wel, daarom en daarom. Dat ik echt de hulplijn kan zijn en die managers of de mensen die doorgegroeid zijn in het bedrijf nog kan mentoren. En dan zelf terug verkoop gaan doen, misschien in mijn ei of zo. Door dat ik dan al wat stukken van mijn bedrijf verkocht heb, ga ik ook al wat privévermogen hebben. En dan kijken van, waar kan ik gaan investeren? Welk bedrijf kan ik optimaliseren? En dan die gesprekken voeren. Om bedrijven te voorkomen lijkt me wel superinteressant. Dan is de deal waarde weer een pak hoger dan dat het nu is. Ik heb nog een paar korte vragen voor jou, voordat we afronden.

Wat is je relatie met geld? Heb je daar anders naar toe gaan kijken naarmate je meer verdiende? Ja, ik heb opeens veel, veel meer verdiend. Dus ik verded ook veel meer geld. En ik had net geld, dus ik kocht de Louis Vuitton-tassen en alle dingen die je ooit een keer gezien had bij andere mensen die je niet kon kopen, heb ik toen gekocht. Heel veel investeren in opleiding, maar ook Heel snel en veel geld uitgeven, weinig controleren. Dus ik had wel altijd mijn mama, die is altijd op mijn rekening blijven zitten, omdat zij daar heel scherp op is. Dus moest er ooit iemand, want er zitten mensen die dan mijn rekening ook beheren, voor de betaling uit te voeren en zo, moest er daar ooit iets mislopen, zou zij het wel zien. Dat er iets raars afgegaan is of zo. Ik weet nog toen ik voor de eerste keer in coaching investeerde, dan kreeg ik het telefoontje van haar. Gilles! Denk je dat je Bill Gates bent? Ik had 100.000 euro geïnvesteerd in een-op-een-coaching. Ik had toen ook beloofd aan het team, zo'n 20 miljoen halen, dan geef ik 10.000 euro aan een goed tool. Dat had ik ook gedaan. Hij zei, een goed tool, wat heb jij ooit al gekregen? Je zou het beter aan je zus geven. Maar dat is natuurlijk die bescherming, dus ze zit er wel goed op. En toen besefte ik ook wel van... Toen dat geld verloren was door die wanbetaling, heb ik ook wel weer beseft wat dat geld is. Dus daar is dat wel weer realistischer mee omgegaan. Dan ook gekeken van, oké, je hebt hier nu een vermogen opgebouwd, maar dat kan je direct verliezen. Dat kan weg zijn. En dan dacht ik van, het belangrijkste is wel de skill van sales. Ik kan nu wel weten, ik kan sowieso 20.000 euro altijd verdienen door zelf te gaan verkopen. Dus wat er ook gebeurt, dat is... Vrij zeker, zolang ik kan praten en geen kastplantje ben of zo, dan gaat dat lukken. Dan weet ik van, oké, ik heb zelfvertrouwen in die skill. Dat ga ik altijd kunnen doen, dat geld verdienen. Ik ga nooit arm zijn door de skill dat ik heb. Maar ik besefte dan wel, doordat je alles kan verliezen van je geld, dat je ook een beetje moet investeren. Dus ik ben echt wel begonnen met dividenden uit te keren, een management-vernootschap op te starten om daar ook wat geld veilig te zetten. Dan ook aandelen kopen, een beetje crypto. Dan ook een beetje vastgoed kopen. Dus echt wel beginnen te investeren. Mocht er ooit iets misgaan en al mijn vermogen zit in mijn bedrijf, dan moet ik het weer allemaal hernieuw uitbouwen. Dus toch wel wat... op het droge zetten, om het zo te zeggen. En dat geld dat ik dan verdien, minder opdoen. En gaan investeren eerder in vastgoed. In dingen die ook beginnen te renderen. Een ETF of zo. Een beetje crypto. Ik heb een appartement in Dubai nu geïnvesteerd, waar er blijkbaar mooie rendementen op zouden zitten. Dus we gaan dat zien. Het zal maar klaar zijn in tweeën. 2027 en einde van 2027. Dus hier en daar toch wat durven beleggen, vooral. Dat is nu een verandering met mijn last tot geld van geen geld naar geld, naar dan spenderen en heel veel oppotten op de rekening.

Gelukkig heb ik dat gedaan wel, want anders zou ik sowieso mijn verkopers niet hebben kunnen betalen. Maar nu ben ik toch wel naar de investeerder ook aan het doorgroeien om toch te zorgen van zou ik hier nu wel weer dat of dat kopen? Moest ik die 2k nu in die ETF steken of die 5k bijvoorbeeld? Ik had over het laatst een deel van een bedrijf verkocht dat ik had. Ik heb daar gewoon allemaal mooi geïnvesteerd en laten werken voor mij in plaats van weer leuke dingen mee. Zien dat dat gaat renderen en het geld dat dat dan weer opbrengt, daar kan je dan misschien ook iets leuks mee doen, maar het moet wel meer worden dan. En dat zouden verkopers ook wel moeten doen. Ze verdienen veel geld, is zorgen dat die lifestyle inflation niet te snel komt en zorgen dat dat geld, dat ze dat investeren in ETF's of in een beetje crypto, een beetje vastgoed, toch zorgen dat ze wel iets opbouwen van moest er ooit iets misgaan, hebben ze toch al iets op het troog gestaan. Ja, dat is eigenlijk iets wat iedereen zou moeten doen. Iedereen, ja. Waar ben je het meest trots op dat niet met omzetcijfers te maken heeft? Wie dat ik zelf ben geworden? Want door met geld om te gaan, met andere mensen te spreken, word je ook wel een nieuwe persoon. Word je wel slimmer, leer je bepaalde dingen bij. En dat ik wel een hulp kan zijn voor veel mensen. Niet puur financieel, maar ook als advies nodig hebben. Of dat ik kansen kan creëren. Bijvoorbeeld dat mijn mama nu bij mij werkt. Of dat mijn papa werk kon geven. Dat vooral. Dat ik echt wel mensen heb geholpen vanuit een bepaalde positie. Zoals de Casa of de Haven of een Orange Winkel of wat dan ook. En... Dan heb ik er wel wat moeite mee dat die dankbaarheid er niet was. Maar dan heb ik ook weer naar mezelf gekeken en gezegd... Misschien is het ook wel omdat de opportuniteiten op waren. Hetzelfde waarom ik ooit vertrokken ben. Dus ik denk wel dat het meest trots is mensen van een plek laten komen... en opeens wel een heel nieuwe wereld laten zien. Dus dat wel mijn ouders kunnen bij me laten werken. Ook... bijvoorbeeld mensen samenbrengen voor kerst ik heb een appartement in Brugge die wel groot is qua oppervlakte konden we kerst organiseren met 23 man en iedereen kon aan tafel zitten dat was ook zoiets van ik heb dat kunnen faciliteren en we moeten ook niet stressen de champagne wordt gehaald, de wijn wordt gehaald alles wordt besteld, alles is betaald en toen maar ook geen pijn en dan zie ik zo van al die mensen genieten in de plaatsen dat ik heb gecreëerd Dat is ook wel leuk. Daarvoor doe ik het ook wel. Mijn zus en mijn mama en iedereen zien zo genieten en een leuke kerst hebben. Goeie cadeautjes. In een leuke locatie. Dat vond ik ook wel top. Dat is prachtig. En al die opofferingen die je dan in de eerste jaren van je jonge twintigerjaren ook moest maken. Dat je nu, als je dertig bent, dat is nog steeds super jong. Dat je dan nu allemaal kunt...

Dat delen samen met andere mensen, met de mensen die je lief hebt. Ja. Dat lijkt me supermooi. Dus ik vind dat chic dat je dat hebt gedaan. En ook dingen terugdoen, wel voor mensen bijvoorbeeld. Ik heb ooit een keer een zonneinstallatie gegeven aan iemand die me vroeg naar de voetbaltraining voerde. Mijn grootouders die me veel hielpen. Dan heb ik ook een nieuwe iPhone of een tablet. Zo had ik cadeautjes gegeven. Mijn mama een Rolex voor gekocht. Ook al zo'n mooie handtassen voor mijn zus. Dat zei ik toch ook wel een beetje meegenieten van het succes. Dan een keer een zotte kerst. Ik ben naar Parijs geweest en me keel laten gaan. En dan met heel veel cadeaus teruggekomen. Om iedereen toch wel ook te bedanken. Wat voor hen ook niet altijd makkelijk geweest is. Maar ze hebben ook wel een periode gehad dat ze dachten van... Ah, Gilles is afstandelijk en alleen achter geld en dit en dat. En hij is een beetje koud. Maar ja, ik was gewoon op... Op de grind, om het zo te zeggen. Op de grind. Ja, op de grind. Ik vind het heel mooi en dat zie je natuurlijk ook wel. En over mensen helpen gesproken. Gilles, je bent nu officieel mentor van mij en van de luisteraar. Als jij nog één persoonlijke boodschap mag meegeven aan de luisteraar vanuit jouw rol als mentor, wat zou dat zijn? altijd de keuze maken voor long-term gratification. Dus om daarin een voorbeeld te geven, short-term gratification is naar de McDonald's gaan, en long-term gratification is naar de gym gaan terwijl je geen zin hebt. Dan ga je oftewel dik zijn, oftewel een beach-worthy body hebben, om het zo te zeggen. En dat altijd toen je zelf de vraag stelt van, oké, ga me dat helpen? Is dat nu iets dat ik wil op korte termijn? Gewoon uit plezier? En gaat hem op lange termijn vooruit helpen. Dus toch wel die instant urges zo. Wat kunnen uitstellen voor het latere goed of meer te kunnen krijgen. Of iets beter te kunnen krijgen later. Niet altijd het snelle willen. Ja. Als dat een beetje duidelijk is. Ja, dat is heel goed advies. En het is zo dat je ook iets opbouwt, of dat nu geld is, of een gezond lichaam. Als je gaat voor de lange termijn, dan ben je vaak beter dan als je gaat voor het korte termijn comfort. En ik denk dat je je na die keuze ook wel steeds beter gaat voelen. Sowieso. Het wordt ook makkelijker om die keuze te maken als het goed gaat. Maar je moet wel een keer beginnen met die keuze te maken. En nee durven zeggen tegen heel veel dingen. En de focus leggen op één iets. Veel mensen willen alles doen en overal in investeren en overal kansen grijpen. Maar als je echt... nee tegen heel veel dingen kan zeggen en ja tegen één iets ga je wel een veel krachtiger en gelukkiger leven hebben ja zeggen tegen één persoon om een relatie mee te hebben, dan moet je tegen miljarden andere mensen nee zeggen maar het zal je denk ik ook wel meer geluk geven dan overal ja op te zeggen

Absoluut. Gilles, we gaan nu nog even kijken in de community welke vragen er zijn. En daar nog een kleine Q&A mee hebben. En voor de luisteraar, als jij volgende keer live wilt meevolgen en je eigen vragen wilt stellen aan topondernemers zoals Gilles, dan ben je altijd welkom om lid te worden van de Business Mentor Club via de link in de beschrijving. Gilles, dank je wel voor je tijd, voor de babbel en voor de heel veel waardevolle inzichten. Ik bedank je ook om tot hier te komen en de leuke vragen te stellen. Met veel plezier.