Van Dakloos naar Luxe Kleermaker: Succes Heeft Niets met Geluk te Maken, maar Alles met Dit…

Hallo iedereen, welkom bij de 76e aflevering van Ben's Mentors. Met vandaag als gast Tommaso Bordoni, yours truly. Tevens ook de allereerste podcastgast ooit van Ben's Mentors. En hier 76 afleveringen. Later zitten we terug en deze keer komt Benevent geëquipeerd met gebrande micro's, een mengpaneel, iets wat eruit ziet als een ufo dat licht geeft en twee verdomd nette, dikke camera's. Veel luisterplezier!

Voor we beginnen, welkom. En dankjewel om week na week naar deze show te luisteren en te kijken. Dat betekent de wereld voor ons en het is ongelooflijk wat we al met Ben's Mentors hebben kunnen doen. Maar vooral, het voelt alsof we dan nog maar aan het starten zijn. We gaan nog zoveel waarde voor jou creëren. En het zou jammer zijn als je daar iets van mist. Dus volg Ben's Mentors op dit platform en klik op het belletje om een melding te krijgen bij elke nieuwe aflevering. En als je geniet van deze gesprekken, zou het me een enorm plezier doen als je ook een rating kan geven.

Dit vraagt maar tien seconden en helpt ons samen groeien naar nog betere content en nog meer topgasten. Dankjewel en geniet van het gesprek. Wat een zalige intro. Ja, vertel eens Ben, hoe is het met jou? Je zegt al van je melk. Bam, uno reverse. Heel goed, je hebt al voor een fantastische intro gezorgd. Graag gedaan.

Ik zal nog eens een bal voor je voeten leggen en je trapt hem maar binnen. Dus Tommaso? Ino? Eerste gesprek, de allereerste podcast van Ben's Mentors, zoals je goed hebt gezegd. Zei je, de eerste raad voor toekomstige ondernemers is, doe het niet. Ja, is dat? Heb je dat gezegd? Dat is wel een goede raad. Dat wist ik niet meer. Doe het niet als je er niet voor honderd procent voor wilt gaan en als het niet voor honderd procent je ding en je passie is.

Sta je daar nog steeds achter of is er iets veranderd? Zou je het anders verwoorden? Nee, ik sta daar nog steeds achter. Ik denk daar nog altijd volledig hetzelfde over. Doe het niet. Ik zou daaraan kunnen toevoegen, ben ik eens aan het denken, nee, nee, nee, eigenlijk nee. Ik sta daar nog steeds achter. Het is en blijft zwaar en als het niet je passie is en als je het niet graag doet om er dan... Ik was aan het denken, misschien als je zoiets heel simpels zou hebben, maar zelfs dan, zelfs dan, je moet er blijven werk in steken. Als je dat niet doet, werkt het niet en als je er niet van houdt, dan kun je er geen werk in steken of kun je het toch niet te goeie doen of met passie doen. Dus doe het niet.

Blijft mijn advies. Goeie advies, hè. Zalig. En toch gaan we proberen om mensen te inspireren om... Om het wel te doen. Om het wel te doen. Oké. Aan de hand van je verhaal. Het is gek om te zien hoeveel dat er op drie jaar tijd in je leven is gebeurd. Ja.

Ik zie een ring aan je vinger. Ja. Je bent niet meer de enige Bordoni. Nee, dat is waar. Vertel eens, wat is er de laatste drie jaar allemaal gebeurd in je leven? Wat is er allemaal veranderd? Zo veel. We zitten ook op een andere locatie. Ja, we zitten op een grotere locatie, hè.

Beter, hè. Mooi. Grotere tuin. Pief, klein beetje. Wat is er gebeurd? Ja, je was er overal bij. Alleen niet overal. Je was er niet bij toen Lindsay zwanger werd.

Maar je was er wel bij toen we getrouwd zijn. We zijn in Italië getrouwd. Dat was de mooiste trouw dat ik ooit naartoe ben geweest. Dat was mijn eigen trouw. En dat zeg ik niet... En dat is echt waar, hè. Ik zeg dat niet omdat dat mijn trouw was. Ik zeg dat omdat ik in mijn leven al zoveel huwelijken heb gedaan.

En op een huwelijk is er altijd iets wat er tussenuit springt en waar de mensen achteraf over bezig blijven. Dus dat is, je waart op die trouw en er was een veel betere taart dan je ooit hebt gehad. Of die dj was veel beter dan eender welke dj dat je ooit hebt gehoord. Of de zaal was zoveel mooier dan eender welke zaal dat je ooit hebt gezien. Er is altijd iets, alleen het beste geval, waar dan een trouw er tussenuit springt. En het leuke vond ik bij onze trouw, dat ik dan van iedereen hetzelfde te horen kreeg, dat hetgeen wat er bij ons tussenuit sprong, dat dat de groep was. Dat dat de mensen waren.

Ik heb dat nog nooit in mijn leven meegemaakt. Dat was één groep mensen. Dat was één klikje. Iedereen samen. Er waren geen aparte groepjes. Dat was prachtig. De mooiste trouw ooit. Mijn vrouw zag er uiteraard fantastisch uit.

En toen zat er in haar buik al een kleine baby. Ik denk dat we dat... Hebben we dat op de trouw aangekondigd? Ja. Of wist je dat daarvoor al? Nee, dat was later, denk ik. Nee, dat was daarvoor. Dat was daarvoor.

Want op de trouw was ze zwanger. Ja, maar hebben we dat op de trouw ook niet aangekondigd aan iedereen dat nog niet wist? Ja, dat maakt niet uit. En nu is er een prachtige baby, Julia. Mooiste kind ter wereld. Ze is straks terug thuis. Ze is nu bij de oma. Als ze hier is, zal ik ze even gaan halen.

Kind, kind, kind. Ja, sorry, ik moet haar wel eens toevoegen. Ja, ja, ja. Ze is een kei mooi kind. Dan hebben we meteen nog de jongste gast van de podcast. Voilà. Dus dat is gebeurd. En ja, we zijn verhuisd ook naar het prachtige Lübeck.

Naar iets... Naar ons droomhuis dat we eindelijk hebben gevonden. Dat wel veel te groot is. Waar we eigenlijk een beetje spijt van hebben. Maar goed, het is wel heel leuk wonen hier. Het is hier fijn, toch? Ja, absoluut. Er is ook een kleine kinderboerderij.

En mensen die een kostuum willen of gewoon een keer... Ehm... Ja, u willen leren kennen of een mooie plek willen zien. Altijd welkom hier, denk ik. Zeker. Iedereen is hier welkom. Ik heb daarnet onderweg naar hier... Het was een eindje rijden.

Onderweg naar hier heb ik geluisterd naar de allereerste aflevering. Dus onze eerste kennismaking ook. Ja. Dat was ook de eerste keer dat we elkaar hebben ontmoet. Ja. Is dat echt? Ja. We hebben toen samen noedels gelaten.

Achteraf, ja. Dat was een crazy dag. Ja. Ik vond het wel een heel mooi gesprek. Maar er is zoveel gebeurd. Je bent nu papa geworden. Ja. Hoe heeft het vijderschap, het nieuwe vijderschap, uw kijk op het leven en op ondernemerschap veranderd?

Ze zeggen altijd dat dat een liefde is dat je niet kent of niet kunt snappen tot dat dat er is. En ik vond dat altijd heel moeilijk om te begrijpen. Maar dan ineens is dat er... Hoe heeft mijn kijk op het ondernemerschap veranderd? Op het ondernemerschap... Je bent gemotiveerder, vind ik, om nog harder te gaan. Want je bent niet meer alleen voor jezelf aan het werken. Er is iemand die nu effectief van je afhangt.

Die afhankelijk is van dat je genoeg centjes op tafel brengt. Dat je elke dag je Nutrilon kunt mengen met je water op 37 graden. Mijn kijk op het leven... Ja, het is gewoon... Het is ongelooflijk. Het is een magisch gevoel. Je voelt je ineens... Ik kan het echt niet goed uitleggen, denk ik.

Hoe mijn kijk op het leven heeft veranderd... Ik ben misschien iets voorzichtiger geworden. Ik denk misschien iets meer na. Voordat ik dingen doe die mogelijk gevaarlijk zouden kunnen zijn. Hoewel, misschien toch ook niet zozeer... Nee, er is gewoon een soort nieuwe liefde in mijn leven gekomen. En dat is... Ik kan het echt niet beschrijven.

Als ik haar zie, als ik aan haar denk, als ik bij haar ben... Als ik haar ruik... Dan heb je dat gevoel dat is... Zoek je een vrouw, maak die zwanger en dan ga je het snappen. Want ik krijg het echt niet uitgelegd. Het is echt ongelooflijk. Hopelijk ga ik het dan begrijpen. Ja, sowieso.

Ik wou daar toch eens over praten, omdat... Er wordt weinig gepraat over vaderschap. Ja. Als ondernemer. En ik zie twee interessante visies daarover. Langs de ene kant... Mensen die kinderen hebben, zetten vaak de stap naar ondernemerschap niet. Omdat het zo'n extra risico is.

En ze moeten providen voor hun familie of voor hun kinderen. Er is een grote risico. Maar langs de andere kant heb ik ook al vaak gehoord van topondernemers. Dat ze sinds dat ze verder zijn, veel beter ondernemers zijn geworden. Omdat ze een soort van focus hebben. Ja. Wat is je visie daarover? Ja, dat is waar.

Sinds Julia er is, verkopen wij ook meer. Dus je hebt een soort van focus. Je hebt een... Je hebt wat meer structuur nodig in je leven. Want zo'n kind heeft uiteraard een heel gerichte structuur. Dus je zit niet meer op feestjes tot twee, drie uur s'nachts. Je gaat vroeger naar huis. Je gaat vroeger slapen.

Je staat vroeger op. Je ritme verandert heel hard als je kind hebt. En dat komt het ondernemerschap voor mij dan ten goede. Omdat ik nogal een ongestructureerd leven leidde. Maar ik denk eerder dat de mensen hun leven zo ongestructureerd is... ...als dat van mij. Dat je dan een kind gaat hebben en dat dat dan je leven... ...terug structuur geeft.

Ja, dat klopt. Maar ik weet niet of er zoveel mensen zo chaotisch zijn als mij. Ik denk dat eigenlijk niet. Ik hoop dat voor de mensen dat dat ook niet het geval is. Want het is niet makkelijk om deze chaos in je hoofd... ...en daarmee door het leven te moeten navigeren. Het is ongelooflijk moeilijk. Maar het doet wel vrij goed, denk ik.

Het lukt wel. Het doet mij toch. Ja, absoluut. Hoe doe je dat? Dat is nu een heel brede vraag. Maar je bent ondernemer, je bent vader, je bent man, partner. En al die dingen spelen zich af hier in dit huis, op dit terrein. Er is eigenlijk geen balans of scheiding tussen werk en privé.

Hoe organiseert je je leven? Wow, heftig. Dus er is keihard wel balans tussen. Jij komt hier al vanaf dat ik hier woon. Jij hebt me hier zelfs mee helpen verhuizen, denk ik. Ja. Heel dit huis was één grote doorloop naar mijn zaak. Overal waar je kwam waren er referenties naar mijn zaak.

Ik weet niet of je het nu hebt gemerkt. Deze ruimte is volledig afgesloten. Je kunt van hier niet meer naar de keuken. Je kunt van hier niet meer naar de living. En als je in de living komt, daar is niks Bordoni gerelateerd meer. Er staan nog Bordoni op de muur. Dat is ook met een naam gewoon. En Julia haar achternaam ook.

Dus we hebben nu wel in het huis een duidelijke scheiding gemaakt tussen werk en privé. Omdat dat voor Lindsey heel moeilijk was. Omdat hij het gevoel had, ik zit hier opgesloten in een bedrijf. En het was ook zo. Het was hier allemaal Bordoni, Bordoni, Bordoni. Dus nu houden we dat heel erg gescheiden. Ik zit hier, ik ben bezig met mijn werk, ik doe hier mijn dingen. Maar eens dat ik in het huis ben, dan ben ik vader.

Dan ben ik partner. En hier ben ik Thomas en Bordoni de kleermaker. De rest van het huis ben ik vader en partner. Lindsey doet alles van zorg voor de baby. En laat mij ook met rust. Komt mij niet storen of komt mij niet vragen om flesjes te geven of wat dan ook. Dat doet zij allemaal. En op momenten dat ik niet aan het werken ben en dat ik tijd heb, dan pak ik ook graag zoveel als ik kan over.

We zijn nu heel lang naar Italië geweest, samen op vakantie. Ja, daar had ik geen werk, daar had ik tijd. Daar ben ik dan veel meer papa, als dat ik hier in de week overdag kan zijn. Als er een klant wegvalt en Giulia is thuis en niet in de crash, ja tuurlijk, dan pak ik graag over. Uiteraard. Ik ben heel benieuwd naar het volgende. Hoe spannend. We praten vaak over succes als ondernemer en succes als verkoper.

Daarover ging ook het vorige gesprek, als Levering 1. Ja. Maar als je dochter je letter vraagt, wat succes voor jou betekent, wat zou jij haar dan vertellen? Ben, wat is dat nu voor een vraag? Als mijn dochter mij vraagt wat succes betekent... Dan zou ik zeggen, papa is de definitie van succes, schat. Wat betekent succes, wat betekent succes... Wow, dat is heftig.

Succes voor mij... Is succes niet gewoon behalen wat je wilt behalen op de manier dat je het wou behalen aanvankelijk? Ik weet dat als ik ergens iets ga doen, of als ik ergens aan ga beginnen, iets moeilijk, en mensen zeggen tegen mij, allez, succes hé. Ik zeg dat altijd op antwoord, ik moet wel geen succes wensen. Succes is voor losers. Het zal me wel lukken, hé. Dus...

Ja, succes, visie, einddoel, en daar geraken. Is het niet zo simpel gewoon? Klinkt wel zo simpel, maar ja, is het wel zo simpel. Ja, wat denk jij? Hé, ik ben hier om vragen te stellen, hé. Nee, ik vraag het mij af, want jij hebt een heel boeiend, maar ook heel moeilijk leven gehad. Ja. Een moeilijke jeugd.

Ja. Dus ik kan mij inbeelden dat je je dochter misschien een andere... Ja. ...jeugd toepast. Ja, tuurlijk. Sowieso. En een andere manier om daar te geraken, dus... Ja, maar heeft dat te maken met succes?

Zit je daar niet in het opvoedingsaspect? Ik vind... Ik wil dat mijn dochter zelf iets bereikt, en ik zou het heel leuk vinden als die me in de zaak zou komen op termijn, en als die het ooit zou overnemen, dat zou ik superfijn vinden. Maar daar moet ook wel voor gewerkt worden. Ik wil niet de papa zijn die alles gewoon geeft. Allee, als wat dan zeg ik nu, maar anderzijds...

Het kind heeft geniest, twee weken geleden, wanneer we de apotheek gaan leegkopen. Dus... Ja... Ik weet het niet. Het is een leerproces. Het is... Er zijn wel wat dingen dat ik heel... Maar dat heeft totaal niks met uw vraag te maken, dacht ik voor een wel tijd af.

Er zijn wel wat dingen dat ik echt heel koppig in ben geweest van in het begin. Ik wil niet een kind dat zo'n 10.000 stukken speelgoed heeft slingeren in heel het huis. Ik wil niet een kind dat zo'n 10.000 stukken speelgoed heeft slingeren in heel het huis. Want dat is een baby. Die heeft daar niet nodig, al die spullen. Die haar favoriete speelgoed is een houten pollepel en een Kleenex papieren zakdoekje, zo pak je. Dat niet open is, want anders zet ze die zakdoeken op.

Dat is haar favoriete speelgoed. Dat is geweldig. Het kind heeft nooit een tut gehad. Heeft ook nooit... Lins heeft twee maanden geleden in Italië een tut gegeven en ze was op de achterkant van de tut aan het knabbelen. Dat is hilarisch om te zien. Het kind weet niet wat het is.

Maar ik wil niet dat het een baby is. Ik wil niet dat het een baby is. Ik wil niet dat het een baby is. Ik wil niet dat het een baby is. Ik wil niet dat het een baby is. Lins heeft twee maanden geleden in Italië een tut gegeven en ze was op de achterkant van de tut aan het knabbelen. Dat is hilarisch om te zien.

Het kind weet niet wat het is. Maar dus ik wil dat hij leuk opgroeit, dat hij wat van de wereld te zien krijgt, maar ik wil dat hij ook wel snapt dat er wel gewerkt moet worden voor... Ja, voor Eendert, hoor. Dat er niks vanzelf komt, hè. Ja. Ja. Ja.

Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja.

Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja.

Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja.

Ja. Ja. Ja. Ja. Ik vind dat mooi. Vind je dat mooi? Ik vind dat mooi, want zo lijkt me het leven ook. Je krijgt niet zomaar iets.

Jij moet er ook voor werken. Ja, dat is waar, kijk naar je jongen. Van een podcast gefilmd op je gsm, naar een hele mobiele studio dat je mee hebt. Maar we moeten er voor werken, hè? Inderdaad, het gaat niet de hele tijd over vaderschap natuurlijk. Ik heb nog veel dingen waar ik mee wil bespreken. Toen ik ook luisterde naar ons vorige gesprek, merkte ik dat er nog veel vragen niet me maar toch nog eentje om dat hoofdstuk

af te ronden, omdat er ongetwijfeld wel wat moeders en vaders zullen luisteren in die tijd dat je nu al vader bent als ondernemer heb je dingen gemerkt of geleerd die het voor andere

ondernemende vaders en moeders makkelijker kunnen zijn? Tips of adviezen? Tips of adviezen voor ondernemende vaders of moeders ja zorg dat je een buffer hebt om even niet te werken als er een kind gaat aankomen want ja, baby wordt geboren

Julia is er ineens en ja, je leven staat wel even een week of twee weken gewoon stil dus zorg dat er een financiële buffer is, dat je dat kunt overbruggen en ja nee, bereid je voor op de mooiste emoties

van heel je leven er zijn niet echt tips of adviezen ik denk dat elk kind anders is ik denk de mama van Lindsay die zegt iets heel mooi, die zegt elk kind wordt geboren bij de ouders dat het moet krijgen of zoiets

zegt ze zo wij hebben de zus van Lindsay, hun zoontje die huilt bijvoorbeeld veel meer dan Julia doet, want Julia huilt niet, maar Lindsay zou dat meer gehuil bijvoorbeeld

niet aankunnen, dus daarom hebben wij dan Julia gekregen snap je, dat het zo, elk kind hoort erbij en ik denk je moet het gewoon zelf ontdekken en niet naar advies luisteren, want ik vind het niet zo verschrikkelijk als van die mensen

ik wil mij niet moeien, ik ga ook niet zeggen hoe je het moet doen maar, en dan komt er zo een hele levensles en dan denk ik soms je hebt drie rotkinderen, wat denkt u nu dat ik naar u ga luisteren ik wil een leuke, slimme lieve

meid, ik wil gewoon dat Julia lief wordt en advies voor ondernemers nee, echt niet gewoon afwachten en zien wat er gebeurt want ik heb ook ja ik zou het echt niet weten, nee, ik vind dat een hele moeilijke vraag wacht, maar nu wil ik daar wel nog even over verder denken

welk advies zou je kunnen geven nee, geen iedereen moet het zelf leren ja, zo wat basisdingen, steek je kind niet in een microgolf laat niet van de toekomst gaan, laat niet van de toekomst gaan rapvallen enzo dat is de standaard uiteraard

maar nee, ik denk dat elk kind anders is en dat iedereen als ouder en als partner zijnde sowieso zijn eigen traject daarin moet vinden wat dat werkt voor jullie als koppel en voor uw relatie met het kind en met de zaak

just go with the flow zou ik zeggen en zie wat er gebeurt ik vind dat ook een hele uitdaging om advies te vragen aan ondernemers want advies is vaak hoe dat het voor die persoon in die situatie heeft gewerkt en dan verkondigen ze dat vaak als iets wat voor iedereen zou werken

ja, maar nee, dat klopt dus niet dus dat gezegd zijn, dan ga ik u toch nog wat advies vragen over ondernemerschap oké jij werkt, voor zover dat ik weet nog steeds zonder personeel dus je doet het zelf, ook samen met Lindsay ja

dat legt heel veel druk op u waarom kiest jij ervoor om zonder personeel te werken oké, dus Lindsay zit al een jaar niet meer in de zaak die is fulltime mama geworden dus waarom kies ik ervoor om zonder personeel te werken

omdat personeel mocht gevloeken liever niet omdat personeel vervelend is omdat, ik zit met zo'n belangrijke dingen ik ben niet gewoon een klerenwinkel

ik maak, onze slogan is zo ergens een beetje een verborgen slogan, Bordoni clothes for days that matter en wij maken kleren voor heel veel ondernemers heel veel top CEO's, heel veel zakenmannen gewoon voor hun dagdagelijkse kleding maar wij maken ook heel veel kleding voor hele belangrijke momenten voor

voor een trouw, voor een doopsel voor een groot feest we hebben niemand gehad dat hij kostuum is komen kopen voor zijn eigen begrafenis bij zo'n dingen er is geen foutmarge omdat dat voor die mensen gaat dat niet gewoon over

een stuk kleding, dat gaat over een verlenging van hun persoonlijkheid op de voor hun op dat moment belangrijkste dag van hun leven dat moet niet ongeveer goed zijn dat moet perfect zijn en ik heb gemerkt we hebben in het verleden met verkopers gewerkt en

ik kan beginnen te janken als ik eraan terugdenk, er liep zoveel mis, er liep zoveel mis en uiteindelijk is de eindverantwoordelijkheid ligt die toch bij mij, dus als er dan iets misloopt heb ik liever dat het ook effectief door mij is, dat het is misgelopen dus nee, ik doe liever

alles zelf en ik verzuip liever in het werk, maar ik vind dat mensen stellen zich ook een beetje aan vaak, want dan durven ze zo te doen alsof dat het allemaal zo moeilijk is want je hebt maar zoveel uur op een dag, maar ik weet niet, snap je mensen dat er zijn 24 uur in een dag

als jij 8 uur slaapt en 8 uur slapen is echt dat is wel lang, 8 uur is lang dan zeg je, heel goed uitgesteld en dan heb je nog 16 uur over, dat is vele dat is, er zijn heel veel uren

in een dag, maar dan, ja mensen ik heb daar geen tijd voor gehad, nee dat lukt niet, dat gaat niet aanstellers goed aan betand van sorry, wat was de vraag? dat is waarom kies je ervoor om zonder personeel te werken, want je hebt dat perfect

beantwoord en dan je hebt dan ook al een mooi bruggetje naar mijn volgende vraag wacht, mag ik daar nog iets over zeggen? zeker, zeker het is hetzelfde voor mijn tuin ik doe al mijn onderhoud van mijn tuin zelf

helemaal zelf echt, helemaal, in mijn eentje heel af en toe heb ik een kamerad die dat hier een beetje komt helpen als er echt grote snoeiwerken moeten gebeuren maar met die tuin, just hetzelfde ik denk dan, ja, er zijn zoveel uren op een dag, mijn gras maaien, dat kost

mij één keer per week drie uurtjes maar dat is ontspannend, dat is leuk en als je daar een tuinman voor betaalt dat om elf uur ochtends zijn zevende sigaret aan het rollen is terwijl je die vijfentwintig euro per uur moet betalen, ja, nee vriend dan doe ik het wel even zelf en dan heb ik ook wel ontspanning

en dan heb je ook meer zo dat dat fier gevoel we hebben ook geen kuisvrouw mensen zouden daar echt van verschieten als ze eens kijken naar hoeveel tijd als ze in een dag niks aan het doen zijn hoeveel tijd dat je hebt

dat is ongelooflijk hoeveel tijd dat er is maar oké, goed dat is wel juist wat je zegt, als je ziet hoeveel tijd dat we vaak niks aan het doen zijn of onszelf aan het afleiden zijn via sm of tv

als je dat allemaal optelt op een week dat is echt gestoord maar jij doet heel veel en ik zie dat ook je doet je tuin zelf, je huis en dan nog super hard ondernemen heb je dan nooit schrik om op te branden? jawel, tuurlijk wel

ik heb dat voor gehad, wist je dat niet? ik zat bij een klant in Brugge in Brugge ik zei van Brugge, ik zat vanachter ik zit in Brugge bij een klant op een kruk en ik val gewoon flauw ik val neer

en ik was daar toen toevallig met een verkoper van mij en die klant en die verkoper hebben mij dan in de auto gelegd en mijn verkoper toen Jimmy is toen met me in de auto gelicht en hij zei

is toe met mij? is toe met mij? is toe met mij? is toe met mij? is toe met mij naar het ziekenhuis was dat Jimmy of was dat Gilles? ik weet niet, maakt niet uit toen zijn we naar het ziekenhuis gereden

hebben ze van die stickertjes op mij geplakt om alles te meten en dan bleek dat ik overwerkt zo burn-out ik geloof daar allemaal niet in in die prul, ik geloof daar allemaal niet in

dat is gewoon allemaal aanstellerij maar je lichaam kan dus effectief opgeraken en dus ja, dan van het ziekenhuis naar huis en dan hadden ze gezegd dat ik rust moest pakken

en dat ik niet meer mocht werken dat ik moest mijn lichaam laten rusten maar ja, ze hadden mij niet uitgelegd hoe lang dus ik had zelf wat ingerekend hoe lang dat genoeg was dus ik heb anderhalve dag gerust en niks gedaan en dan ben ik terug begonnen

rads, volle pomp maar dat waren toen ik was toen net met Lindsay samen dat waren dagen ik was om zes, zeven uur ochtends weg ik was om twaalf uur één uur, twee uur s'nachts

terug thuis en dat was zeven dagen op zeven dat was non-stop Lindsay woonde toen woonden wij nog niet samen Lindsay woonde toen in Oosterhout er waren dagen bij dat ik daar om drie uur s'nachts aankwam

en dan ben ik wekker om vijf uur ochtends toen twee uur later om dan terug te vertrekken om dan daar weer om één uur dus ik was aan het gaan, gaan, gaan, gaan maar dus dan had ik ja, had ik dus die crash gehad

dan had ik anderhalve dag gerust en dan ben ik terug begonnen en dan een week later ben ik opnieuw gecrashed maar echt gewoon vijf keer en dan ben ik weer harder en dan had ik daar gewoon

effectief fysieke klachten aan en hoofdpijn en rugpijn en ik kon niet meer stappen en ik voelde me duizelig en ik dacht wat is er aan de hand ik was zeker

ik was zeker ik dacht ik heb kanker we gaan doodgaan dus terug naar het ziekenhuis en dan gewoon ja, effectief overwerkt en dan heb ik het een maand rustiger aangedaan

en nu knal ik ook nog wel maar nu zorg ik wel dat ik voldoende rust alhoewel dat ik wel anders rust als anders als andere mensen rusten

als ik moet rusten dan ga ik mijn hagen snoeien of dan ga ik mijn gras maaien of dan ga ik een boom dat is omgevallen met mijn kettingzaag in stukken doen omdat dat zijn dingen

dat maakt dat maakt mijn brein licht dat ontspant mij dat maakt mij kalm of dan ga ik naar het buitenland ga ik twee dagen naar Italië en dan ga ik daar lekker eten

ik ga niet rusten door effectief effectief niks te doen dan maakt mij alleen maar zotter dat nee je dacht alleen al

als we op vakantie gaan met Lindsay en haar familie fantastische mensen maar die willen dan aan het zwembad zitten en ik heb dan iets van maar allee we zijn in Italië

het land der landen er is zoveel te doen dat zwembad je kunt ook naar de Van der Valkenmechelen gaan daar hebben ze ook een zwembad maar dus ik wil dingen doen

ik wil bezig zijn en anders vind ik onrust in mijn hoofd en wat ik nu ook doe ik zorg dat ik elke dag wel slaap dus overdag

als ik tijd heb en ik doe ik soms wel eens een half uur of een kwartier soms zelfs een uur een dutje tussendoor

en dan laat mij dat zo terug op fantastisch ja dus je hebt je levensstijl toch wel een beetje aangepast sinds dat je daar sinds die crash

ja ja sinds die crash ben ik wel niet meer zo extreem ik doe geen dagen meer tot middernacht ik zit ook niet

toen was ik met alle klanten aan het meedrinken ook en zo dat doe ik ook allemaal niet meer het is niet nee nee het is rustiger

ik lig wel altijd elke avond tussen tussen tien en twaalf lig ik wel in mijn nest dat probeer ik dat lukt niet altijd soms lukt dat niet

het viel mij op dat ik in het eerste gesprek het volgende niet had gevraagd over je absolute beginperiode met Bordoni hoe is jij je eerste kostuum verkocht

ja je had dat niet gevraagd nee slechte punten hoe heb ik mijn eerste kostuum verkocht oei sorry geeltje

middag dutjes tijd mijn eerste kostuum heb ik verkocht aan Lennie Momaert hey Lennie hoe gaat het met jou dat was mijn eerste productielijn

dat ik had opgestart was in Vietnam nog toen we hebben daar maar een jaar gezeten of zelfs iets minder en ik was daar ik kwam terug in België na

drie, vier maanden in Vietnam gewoond hebben om daar alles op te zetten alles voor te bereiden leren leren opmeten ik had eerst al een paar maanden heel de wereld zitten afreizen

dan in Vietnam uiteindelijk begonnen met de productielijn dan daar gebleven om alles op te zetten en dan na drie, vier maanden ben ik dan ik was de eerste maand daar

dan terug even in België en dan nog eens drie, vier maanden terug naar Vietnam en dat was mijn eerste productielijn en de eerste dag dat ik terugkwam heb ik dan heb ik mijn eerste kostuum verkocht

aan Lennie Momaerts Lennie Momaerts is de eigenaar van een fantastisch lekker restaurant au Berge des Princes in Kortenberg en ik ging daar toen heel vaak gaan eten en die heeft het vertrouwen gegeven en die heeft mij mijn eerste pak gekocht

dus ik dacht op dat moment ik ben vertrokken ik ben miljardair tegen volgende week donderdag want dit gaat hier wel even lekker godverdomme potjandori ik ben vier minuten thuis en ik heb een kostuum verkocht

dit is geweldig en dan mijn volgende pak heb ik drie maanden later verkocht ofzo want ja het punt is ook gewoon waarom zou in mijn TED talk

jij was erbij bij mijn TED talk daarin heb ik dat ook aangehaald van waarom zou je een kostuum van mij kopen ja ik heb een passie voor kleding en ik draag graag kostuums maar ja gewoon zo

een kledingmerk uit het niks van iemand die niet kent van iemand die niet kent dat geen historie heeft in de kledingsector of geen familie heeft dat daaruit komt dat gewoon van op de ene dag komt de andere

hallo ik ben Tommaso en ik maak kostuums op maat als jij een kostuum op maat wilt dan mag je dat bij mij kopen dankjewel alvast en tot snel waarom zouden mensen dat doen

ik ben net begonnen dus nu heb ik mijn naam mee nu nu kennen mensen ah ja dat pak ah dat is een bordoni

ah ja ik ken die en die die gaan daar ook hun kleren kopen maar ja toen toen ik vind het al zot van Lenny dat hij me überhaupt de pak heeft gekocht want we zijn ook nooit echt goedkoop geweest

we kosten toen minder als nu dat is logisch denk ik dat is bijna tien jaar geleden ook maar het was het begin was echt moeilijk het begin was echt moeilijk niemand wou dat kopen

niemand kende mij ook niet een gast uit Leuven ik weet nog ik had een klant ik had een klant dat was in het eerste jaar nog over hoe wanhopig dat ik toen was

en ik had een klant en die belde mij voor een afspraak te maken want ik was in de krant gekomen er was een artikel van mij verschenen dat artikel heeft eigenlijk het meeste gelanceerd het eerste krantenartikel van daklozen tot verkoper van luxe maatpakken dat artikel hangt hier

ehm eh oh oh hé Thomas stop eens met geven er belt een klant en die klant is uit Oostende en die klant wil dat klanten gaan doen

een kostuum kopen en die zegt jij komt aan huis en ik zeg ja ja ja ik kom aan huis oké goed en die geeft mij zijn adres in Oostende

ik ga dat adres opzoeken dat was ergens in een middle of nowhere in Oostende maar ja oké je zou denken dat is toch niet erg Oostende, België, Piepklein ik had een rijverbod op dat moment

dus ik ben van Leuven van de Paul Delvaux wijk waar ik toen woonde ben ik dan naar het Voschplein gewandeld heb ik van daar een bus gepakt naar station van station een bus naar Brussel gepakt een trein naar Brussel dan van daar een bus naar Brussel gepakt

van Brussel een trein naar Oostende dan van Oostende nog eens drie kwartier op een bus gezeten naar ergens in middle of nowhere waar dat hier mensen dan woonden om dan van de Dieselsheinse bushalte af te stappen

om van daar nog anderhalf uur te mogen wandelen tot bij die zijn thuis in de gietende regen in de gietende regen kwam ik daartoe zeiknat helemaal doorweekt

met mijn klein leren tasje met al die vlees met al die stoffenboeken in en die mens zegt ah maar Oostende ja ja

ja ja kan ik niet verstaan nee dat is het verkeerde accent maar goed maakt niet uit alles niet die mens zegt maar jongen toch

je bent helemaal doorweekt wat is er gebeurd ik zeg ja ja ik heb grijpwijze maar ik ben ik ben al vier of vijf uur onderweg naar hier maar ik ben er

ik ben er geraakt ik was op tijd ook en dan zei die mens tegen mij maar jongen toch dat had je mij moeten zeggen mijn firma ik heb een taxiservice ik had wel iemand gestuurd

om u op te halen dat is vervelend maar goed voor de terugweg dan en dan heeft die mij een van zijn taxis mij laten afzetten aan het station van Oostende en dan ben ik vandaar weer

ja het begin was niet zo gemakkelijk als nu nu kennen mensen ons merk en komen ze naar ons omdat ze kleren van ons willen omdat ze mensen hebben gezien met kleren van ons en dat ze weten

dat onze kwaliteit is bekend nu mensen weten voor Donipak dat dat ergens voor staat en dat dat iets degelijk is maar ja het hoeft niet

te doen een of andere jongens snottaap gaat kostuums gaan verkopen ja weet ik veel een bericht van je host als founder of CEO ben jij het gezicht

van je onderneming en een van je taken is om je bedrijf en je missie in de kijker te zetten en als je vandaag nog niks doet met social content

dan mis je zoveel want om het vertrouwen van je doelgroep te winnen moet je ze op regelmatige basis bereiken en moeten zij weten wat jij voor hen kan doen maar ik weet dat dat tijd kost

en dat dat niet je core business is en daarom doen wij exact dat voor ondernemers wij helpen jou aan een founder brand dat je zaak, omzet en impact doet groeien

op een leuke manier en zonder al het werk elke dag opnieuw zie ik de resultaten die onze content voor ondernemers creëren meer info in de show notes en als je dan nu terugkijkt

waarom hadden ze toen van jou moeten kopen je had nog geen naam maar waarom hadden ze dan van jou moeten kopen is dat de gedrevenheid is dat omdat het ooit iets ging worden

want dat weet je toch niet wat is er nodig voor die eerste klant wat is er nodig voor die eerste klant het ding is ik zeg wij waren toen

niks niemand kende in ons maar dat is alleen maar zo voor de mensen dat is niet zo voor mij want in mijn hoofd had ik het al lang gemaakt

ik was er al helemaal ik was al Thomas Bordoni de bekende kleermaker de mensen wisten dat gewoon nog niet maar mijn zelfzekerheid straalde dat wel straalde dat wel

gewoon uit ik moest ja ik moest wat harder mijn best doen dan nu maar we hebben nog altijd

op die bijna 10 jaar dat we zijn hebben we een closing rate van 100% dat is ik ken geen enkel andere bedrijf dat is

dat dat kan zeggen wat bedoel je daar dan mee dat en er zijn mensen dat kleren willen kopen van ons voor hun speciale dag

maar wij kunnen die mensen niet bedienen doordat wij iemand anders laten komen dat is wilt komen kijken ja dat zou vervelend zijn voor die mensen

en ook omzetgewijs uiteraard dus en iedereen zegt daarop oké goed begrijp dat ik wil u wel alle foto's doorsturen en zo

en bekijk het eens en ik wil u de prijzen bezorgen maar dus ja we hebben mensen die komen om eens te kijken die dat niet de intentie hebben om te kopen

maar iedereen koopt het ja amai ik denk dat dat ook wel iets te maken is hadden we met de verkoopskills van

ja je ziet er toch zelf ook in een Bordoni pak ja ik ben een vent ik heb voor de gelegenheid mijn mooiste kostuum aangetrokken uiteraard

bij Bordoni Bordoni tailor made voor Ben de Konink ja heel blij mee je zei al dat het

in het begin heel moeilijk was ja en we hebben al enkele hoogtepunten van de laatste jaren besproken ja zijn er ook momenten

in de laatste jaren dat je niet meer kan doen in de laatste jaren dat het even tegen zat dat het moeilijk is gegaan ja zakelijk ja

kei moeilijk het ging superslecht het is twee jaar superslecht gegaan het gaat nu terug goed maar het is het is

niet meer het is ja na covid is er zoveel veranderd mensen kopen niet meer uit hun eigen je moet ze

je moet ze echt achterna zitten maar ze kopen nu wel terug maar we hebben twee moeilijke moeilijke donkere zakelijke jaren gehad

ja heel heel zwaar maar we zijn er terug aan het doorkomen dus dat is positief maar het is ja er is een gigadip geweest want

tijdens covid hebben wij het supergoed gedaan omdat tijdens covid waren er mega veel huwelijken omdat ja trouwen kost nu eenmaal

stukken van mensen en tijdens covid hebben we keiveel mensen geredeneerd van kijk als we nu trouwen dan hebben we een pak nodig een jurk en bestellen we s'avonds sushi

en dan hebben we een pak nodig en we zijn klaar heel dat groot feest al die kosten dat moeten we niet maken dus zo waren er keiveel huwelijken dus tijdens covid

hebben we goed doorgewerkt behalve toen we moesten stoppen mevrouw Krivits toen hebben we dicht gedaan met uw hinderpremie daar en ja

daarna na de covid is er zo een dip gekomen mensen dat precies weet ik veel met die oorlog en al dat gedoe wat er aan de gang is

ik snap het niet zo goed maar het is wat het is het is aan het terugkomen ja oké dat is heel goed en door die moeilijke periode

je hebt dan nog wel bills to pay hoe laten we dan toch nog op om daar door te komen en omdat het moet omdat het moet

en omdat omdat anderhalf jaar geleden was er een punt dat mijn evennoot zei kijk we zitten ik zie het niet goed komen

ik zie het niet goed komen we staan gigantische bedragen achter mij betalen het is het is tijd om de boeken neer te leggen

wat uitspreken doet zoveel zeer en we kunnen niet meer verder we kunnen niet meer betalen dat gaat niet en dan heb ik tegen hem gezegd

van kijk Bodoni kan niet failliet Bodoni gaat nooit failliet en ik had dat dan nodig en dan ben ik keihard terug op zoek gegaan klanten dat ik al jaren niet meer heb gehoord

allemaal zitten nog wel terug het ging niet nog eens iets nodig dit en dan hebben we ons daar op die manier wel kunnen doortrekken nu zijn we ons nu werkt het ook weer veel beter ik vind dat niet leuk om te doen

maar ik maak keiveel van die filmpjes voor social media ja dat werkt gelijk zot hè dat is ongelofelijk hè maar dat is gewoon ja die consistentie

mensen zien u continu dus ja doordat is het nu terug heel goed aan het gaan eigenlijk we zijn weer niet meer aan het klagen dat is goed ik vind het ook cool

dat die video's dat je dan maakt ik vind ze super leuk ook van hier buiten en ja , de boerderij de video's

en dan dat terugbrengen dat werkt dat werkt keigoed ik merk ik heb zo'n die heel chique filmpjes dat gemaakt zijn weet ik veel met een professionele camera

en al die proe dat doet niks maar een filmpje van mij hallo goeiemiddag iedereen mijn naam is Thomas Bordoni en dit is een konijn dat werkt keigoed gewoon

mijn echte ik laten zien dat vinden de mensen blijkbaar het leukste en dat werkt het beste dus ja, blijven we dat doen dat is een deel van de nieuwe manier van zaken doen dat er veel met content gebeurt zijn jullie op andere manieren

ook nog bezig met digitalisering en laat ons zeggen AI ofzo nee jong nee, ik vind het allemaal vies nee, ik weet het

je hebt dat nodig enzo maar zelfs mijn bestelbonnen zijn nog op papier met een balpen dat mensen nog moeten ondertekenen enzo nee, nee

laat het allemaal uit de de De computers, nee, vind ik allemaal niet leuk. Lekker oldschool. Ik ben een kleermaker, geen grafische ontwerper. Je hebt me ook altijd verteld dat het een echte mensenbusiness is, onderneming in het algemeen, maar vooral wat jij doet,

me uitpakken, omdat dat puur op relaties is gebaseerd. Ja, sowieso. En een quote die ik in mijn voorbereiding terugvond, was, ik wil zo weinig mogelijk klanten en zo veel mogelijk vrienden. Dat is een quote van mij. Ja, leg eens uit. Leg eens uit. Ja, Ben, wat snap je niet?

Nee, een klant koopt een product of dienst van je op het moment dat daar een noodzaak naar is. Terwijl een vriend koopt een product of dienst van je op het moment dat daar een verlangen naar is. Als jij echt heel veel nood hebt aan een biefstuk, en je hebt echt nood aan een goed stuk vlees, dan ga je naar een restaurant gaan en dan ga je...

Een goed stuk vlees gaan eten. Maar als een van je goeie kameraden een vleesrestaurant heeft, dan ga je daar waarschijnlijk vaker zitten, want dan zie je hem nog eens. En de seconde, dan is de drempel kleiner. En je relatie, hoe persoonlijker je relatie... Een kleermaker? Allee, mijn sector is iets raars.

Ik ken geheimen. Ik kan hele grote firma's zo over kop laten gaan met de info dat ik weet over bepaalde mensen. Dat is wat er wordt. Ik heb het gevoel dat dat is zoals een dingen van vroeger. Hoe noem je dat, een kleermaker voor je hoofd? Kapper? Een kapper.

Het kan toch niet zo simpel zijn? De barbiers van vroeger, die weten alle geheimen van de mensen. En dat is in mijn sector exact hetzelfde. De band dat je smeet met mensen is heel anders dan in andere sectoren. Ik heb hier... Ondernemers en giga-CEO's waar ik tegen zeg doe je broekjes uit, omdat ik hun moet gaan opmeten.

Ja, die vertrouwensband zit heel anders ineen dan bijvoorbeeld met een garagist of zo. Omdat ik zit met de mensen en ik moet... Mijn eerste ding is, ik moet op zoek gaan naar wie jij bent alvorens ik kan weten wat jij nodig hebt van kleding. Want iedereen komt hier binnen en denkt... Ik heb dit of dat nodig. Maar iedereen wandelt hier buiten met dingen dat ze denken...

Oh, shit. Oh, sorry. Oh, verdorie. Dit had ik niet gedacht. Hier wandelen mensen met de gekste dingen buiten waar ze euforisch dolgelukkig van worden terwijl ze hier binnenkomen vragen naar een donkerblauw kostuum. Maar er zijn mensen waar je het aan ziet.

Jij bent geen donkerblauw kostuum. Dat gaat niet. Daar moet iets leven in zitten. Daar moet kleur in zitten. Daar moet... Mensen weten dat niet altijd zelf, maar dat is mijn job om dat te vinden. Mijn antwoorden op je vragen zijn zo uitgebreid dat tegen het einde van mijn antwoorden

ik bijna elke keer vergeten ben wat je vraag was. Ik vind dat fantastisch. Want het ergste ding als podcaster is een gast die gewoon op de vraag antwoordt. Ja, is dat? Ja, die gewoon op de vraag antwoordt en dan... Ja, maar dat kan ik niet. Dan zijn we op een kwartier klaar. Dan ben ik langer bezig met mijn spullen opzetten

dan dat het gesprek duurt. En dat is niet de bedoeling. Kost dat veel, zo'n lamp? Dat valt nog goed mee. Hoeveel kost dat? Nu vraag je mij iets. Weet je dat niet? De lamp zelf, 300 euro of zo.

300, 400 euro. En die zak is apart. Ja. Hoe kost zo'n zak? 100 of zo? Als je het toch goed liggen gaat, dat kan toch niet meer dan een euro kosten om te maken? Ja.

Goeie vraag. Vraag en aanbod. Oké. Het lijkt me ook een heel belangrijke voor ondernemers, voor bedrijven in het algemeen, om van hun klanten of van onbekende fans te maken. Zoals dat jij doet met de mensen die je tegenkomt. Hoe doe je dat dan?

Hoe maak je van onbekende klanten, vrienden en zelfs ambassadeurs? Hoe doe je dat? Gewoon door jezelf te zijn, door eerlijk te zijn. Door, ja, gewoon door jezelf te zijn. Ik heb ook wel een beetje een raar kantje. Dat merken de meeste mensen ook wel dat die hier komen. Ik heb hier klanten die buiten wandelen en die zeggen wat de hel was dit hier allemaal?

Hoe vreemd ben jij? Ja, welkom. En ik ben gewoon mezelf en de mensen die dat niet aankunnen, die blijven ook weg, denk ik. Maar maakt ook niet uit, want ik wil ook plezier hebben in mijn job. Ik moet niet klanten hebben dat niet leuk zijn. Stijve saaie mensen komen hier ook niet. We hebben, ja, het ding is dat je gewoon jezelf bent.

Dat is echt het makkelijkste. We hebben zo'n uiteenlopend cliënteel. We hebben rechters, we hebben gangsters, we hebben ondernemers, we hebben mafiabazen, we hebben dakwerkers, we hebben loodgieters, we hebben CEO's, we hebben managers, we hebben... Alles loopt zo door elkaar. Ons cliënteel is zo uitgebreid.

Dat maakt het ook net zo leuk, omdat je kunt met iedereen een band opbouwen, maar al die banden zijn heel anders, omdat dat allemaal heel andere personen zijn. Maar toch merk je dat iedereen dat er in herent, zowel ergens... Die nood aan menselijke connectie, dat dat er bij iedereen is.

Dat is absurd. Op dat vlak, mensen zijn allemaal... Mensen zijn allemaal hetzelfde. Mensen willen allemaal lief zijn voor elkaar, maar bij sommigen is het gewoon niet zo makkelijk om het eruit te krijgen. Maar ik zie wel in iedereen altijd leuke dingen zitten en ik krijg die er altijd wel uit. En eens dat je op de mensen hun juiste niveau ziet

en dat je ergens die verbindenis kunt vinden, hoe klein dan ook, we hebben dezelfde grassoort in de tuin liggen. Maakt niet uit, dan gaat het vanzelf. Maar we moeten wel gewoon oprecht blijven, want als je het gaat faken, dan denk je eens, ja, dan moet je onthouden wat je hebt gezegd ook. Ja, ik onthoud niet zoveel.

Ja, dat is ook nog iets wat ik herinner uit het vorige gesprek, dat je gewoon jezelf moet zijn en geen masker moet opzetten. Nee, waarom? Dat is niet plezant. Maar twee, dan moet je nog nadenken over hoe je tegen wie waart. Ja, inderdaad. Ja, dat heb ik toen ook gezegd. Ja.

Nou, dat is al een heel belangrijk... ding over relaties bouwen, misschien wel het belangrijkste. Heb je nog zo'n tips over relaties bouwen, hoe je daarmee start en hoe je dat onderhoudt? Ik start daarmee door onmiddellijk van het begin honderd procent mezelf te zijn. Ik geef de mensen niet de kans om mij rustig te leren kennen. Echt niet.

Ik ben gewoon, van de eerste seconde dat je mij ontmoet, ben ik mij. En dan weten de mensen ook wat het is. En dan zien ze wie dat je bent, wat voor iemand dat je bent. En dan, het is dan take it or leave it. Maar ja, gewoon, jezelf zijn van in het begin, dat is... In mijn geval kan ik dan alleen maar kalmer worden in de mensen hun perceptie. Ja, op die manier.

Dat is eerst de volledige Tomijzer-experience krijgen. Nee, ik ben gewoon altijd mezelf en dan trek ik mij niet te veel aan wat de mensen daarvan vinden. En ik denk dat dat net iets is wat bij mensen net zo goed werkt om nog eens iemand te zien dat zich niet... Te veel aantrekt van wat de mensen ervan vinden. En dat is dan verfrissend voor hun of gewoon charmant? Ja, ik denk het wel.

Ik hoop het. We gaan het eens hebben over de kleding. Goed. De mooie kostuums. Nice, very nice. En ik aanhebben. Ik heb totaal geen idee wat er in de mode, als we het dan over de herenmode hebben, speelt.

Maar ik hou wel van die stijl, zo de Peaky Blinders-stijl, mooie kostuums. Dus wat draagt de moderne... Gentleman vandaag? Oké, in de eerste plaats... Er is niks zo fout als de Peaky Blinders-stijl. Oh, je loopt. Omdat mensen denken dat ze dat cool vinden,

maar dat is helemaal niet waar. Als je aan het kijken of aan het luisteren bent, en je denkt dat je kostuums van de Peaky Blinders-stijl leuk vindt, luister dan even goed, want dat is niet waar. Je vindt... De vibe dat daar rondhangt, vind je... Leuk.

Maar heb je al eens een Peaky Blinders-kostuum te goeie bekeken? Hoe dat dat eruitziet? Dat is die stijl 1920 Birmingham. Die broeken, die zijn veel te breed. En te kort. Dus die hangen zo boven die bottinnen te hangen. Dat zijn allemaal van die platte bottinnen dat die dragen. Die gilets, die zijn veel te lang vaak.

Die blazers, die zijn veel te los. Dat zijn echt klunzige pakken. Dat zijn dikke geworstels. De wolle pakken. Dus dat zijn pakken van vaak 4, 5, 6, 700, 800 gram zelfs. Dat is het gewicht per vierkante meter van je stof. Dat zijn superdikke, belly-need-passende pakken. Heel de vibe dat daar rondhangt van Thomas Chalbe.

En dat is heel cool. En dan is dat een neig. Die mannen zijn in kostuum. Maar als je... Kijk, mag ik eens? Zeker. Kijk, je moet eens... Kostuum.

Bekijken. Peaky blinders. Zoet. Voilà. Afbeeldingen. Nu moet je dat eens naar zien. Zie. Zie het dan nu.

Als jij zo'n pak aan hebt. Dat ziet eruit alsof je dat gekocht hebt in een tweedehandswinkel. Dat is niet uw maat. Toen anders even op beeld. Dat is niet uw maat. Snap je? Dat is veel te veel te groot. Ja, heel die stijl is een eigen.

Maar totdat je dat zelf gaat aandoen, zo'n pak, dat is veel te groot. Ja, dan is het eigenlijk gewoon het karakter dat het cool maakt. Ja, en het is echt het karakter. Nu dat we dat dan uit de weg hebben... Maar wacht, wat was de vraag? Hoe zit het met de mode? Ja, wat draagt een moderne gentleman? Ah, geen idee.

Ik ga me totaal niet bezig met de mode. Ik volg geen modetrends. Ik vind het allemaal onzin. Ik vind... Of dat je nu naar die skinny jeans... Of dat je nu naar die skinny jeans gaat. Of naar die baggy jeans. Iedereen ziet eruit alsof ze schrik hebben dat ze elk moment een parachutesprong moeten doen.

En gewoon hun parachutes al op zak hebben. Ik vind het allemaal verschrikkelijk lelijk. Ja, ik ben gewoon heel simpel, heel oldschool. Ik kleed u gewoon deftig en mooi aansluitend pakken. Dat moet niet te strak zijn, dat moet niet te los zijn. Dat moet gewoon juist zijn. En ik ga met mijn klanten altijd op zoek naar wie jij bent als persoon. En hoe kan ik je kleding en verlenging laten zijn van je persoonlijkheid?

Eerder als gewoon een kledingstuk. Hoe kan ik ervoor zorgen dat als jij je pak aandoet voor je speciale dag, dat de mensen je zien en dat de mensen die je al twintig, dertig jaar kennen, zien dat het klopt. Die zien dat is hij. Dat is juist. Daar hou ik mij mee bezig. Wat de moderne gentleman de dag van vandaag draagt,

de huidige modetrends niet mee bezig. Wat de gentleman's die hier langskomen dragen, de prachtige kostuums van Bordoni, ongelooflijk mooi. Wat maakt een kostuum Bordoni? Wat maakt een kostuum Bordoni? Dat maakt een kostuum Bordoni. Dat uw pak een verlenging is van uw persoonlijkheid. Dat is wat een kostuum Bordoni maakt.

Dat het niet gewoon een pak is, maar dat jij het bent. Dat pak voor mij, dat zegt, dat is gewoon een stoemblauw kostuum in principe. Dat is gewoon een navyblauw pak. Maar dat zegt voor mij, een jonge ondernemer, blitz, schoon gecentreerd, niet te strak, maar dat wel zo, wow, die superbreaie revers, zo'n ene dat klaar is om te gaan, dat rood accent, zo toch niet te mainstream,

dat zegt voor mij, ben. Snap je? Als jij gewoon in een donkerblauw pak had gezeten, met een notch revers, dat veel smaller was, dat zegt dan... Zoals vorige keer. Ja. Voilà.

Als ik nu die twee kostuums vergelijk, ik kijk eerst naar de andere, waar ook een donkerblauw kostuum was, en dan kijk ik... Dit is nog veel meer ben. Ja, dat is fel, dat is leuk. Ja, dat leeft. Terwijl, dat is een gewoon blauw pak. Maar dat andere had jij zo, ja, zo'n breedte van kraag,

met zo'n notch revers, en dat is... Ik ben een jonge jongen en ik heb een kostuum gekocht. Zegt dat voor mij. Dat zegt niet, ik ben een jonge ondernemer, dat ervoor wilt gaan, dat... Bam, bam, bam, bam, bam. Dit pak zegt dat wel. Kun je zo wat meer vertellen over...

De kleren dat je maakt? Want zo... Kleren dat een verlenging zijn van de persoonlijkheid, ja, dat is elke situatie op zich, dat zegt niet zo veel. Maar kun je iets meer vertellen over de kleren dat je hebt, over verhaaltjes, over kostuums dat je hebt? Ja, hoe moet ik dat uitleggen? Robin.

Je moet je zorgen dat die vragen nog niet te goed zijn, want dan kan ik geen goeie antwoorden formuleren. Je kunt dat wel. Hoe kun je daarvoor zorgen? Hoe doe je dat? Nou, je hebt een man, laten we zeggen Jeffke. En Jeffke, zijn persoonlijkheid is de grappigste thuis. Jeffke zit de hele tijd mopjes uit te halen bij zijn vrouw. Jeffke koopt hier een zwarte jeansbroek.

Dat is een zwarte jeansbroek. Wauw. Maar, Jeffke zijn vrouw doet de was. En Jeffke laat ons binnen in zijn broek, vanachter, in de jeansbroek. Dus waar zijn vrouw het gaat zien, borduren, in zijn zwarte jeansbroek. Deze niet bij de witte was, hij schat.

Baf, die broek is al veel meer Jeffke. Want zelfs met zijn broek is hij weer onnozel aan het doen. Dat soort dingen. Ik heb een klant en niemand gaat dat ooit weten van hem. Niemand gaat dat ooit zien. Maar die klant heeft een kindje en dat kindje is overleden. Dat is als ouder. Ik kan mij dan niet inbeelden hoeveel pijn dat dat moet doen om dat mee te dragen.

Je wilt daar niet continu aan herinnerd worden, maar anderzijds wil je dat kind volgens mij ook niet... Je wilt dat uiteraard niet vergeten, want dat is verschrikkelijk. Die heeft redelijk wat kostuums. En die heeft bij al zijn pakken hier aan de binnenkant van de rivier, dus waar dan niemand het ooit gaat zien, de eerste letter van de naam van dat kindje geborduurd. Dus dat zit...

Altijd hier bij zijn hart. Niemand gaat dat ooit weten, gaat dat ooit zien. Maar dat maakt voor hem die kostuums zoveel specialer. Ik heb een klant gehad en dat was het meest verschrikkelijke wat ik ooit heb gehad. Die kwam een kostuum bij mij kopen en die wou een zwart pak kopen. Dus ik zeg, ik ga u geen zwart pak verkopen. Kijk, krijg van mij geen zwart kostuum. Ga maar naar de Zara of naar Hugo Bosch of ga naar ergens anders.

En die zegt, ja, maar nee, het is voor een begrafenis. Ik zeg, ja, ik weet niet wie dat er dood is en hoelang je die nog in de vriezer gaat leggen, maar dat duurt wel twee maanden, eer dat dat klaar is. Waarop hij zegt, nee, dat is oké, ik heb nog wel zes maanden. Dus dat was voor zijn eigen begrafenis kwam die een kostuum kopen. Dat was een heel intense ervaring. En...

Dat is het enige pak ook dat we ooit gratis hebben gegeven. Misschien kan ik hier dat verhaal wel vertellen over hem. Maar we hebben dus toen... Die jongen had een bucketlist en die wou heel veel dingen van die bucketlist doen. En... Ik heb toen samen met Lindsay zoveel mogelijk als we konden zijn bucketlist afgewerkt. Die wou ooit Tom Bonen eens ontmoeten. Die wou ooit eens met een supercar gereden hebben.

Die wou eens op het circuit van Zolder zijn gaan rijden. Dan hebben we bijvoorbeeld kunnen regelen dat hij met Tom Bonen in een hypercar op het circuit van Zolder is gaan racen. Die wou de Wolf of Wall Street ooit ontmoeten. Dus dan heb ik gezorgd dat Jordan Belfort filmpjes heeft gemaakt dat hij hem dan naar mij stuurde, dat ik naar hem kon sturen voor hem. Dus we hebben heel zijn bucketlist afgewerkt. En zoveel als we konden.

Die wou naar Italië gaan voordat hij stierf, want die mocht dan niet meer door zijn chemo. Dus dan hebben Lindsay en ik die bij ons thuis uitgenodigd. We hebben een hele Italiaanse dag georganiseerd. We hebben samen pizza's gemaakt en pasta's gemaakt. Dat was superfijn. Maar dan komt er ineens een telefoontje. En dat telefoontje is van de papa. En de papa zegt...

Brian is overleden. En wij hebben heel veel foto's van u en heel veel beeldmateriaal. En de laatste maanden, de laatste vier maanden van zijn leven, heb je zoveel samen met uw vrouw voor hem gedaan. Mogen wij die foto's dat we hebben van jullie samen, mogen we dat gebruiken tijdens de dienst? We hebben gezegd, ja, tuurlijk mag dat. En dan een week na de begrafenis heeft de vader mij dan teruggebeld

om te vragen, zou je dat zien zitten, om Brian zijn verhaal te delen? Want we kwamen toen veel meer in de krant. En we hebben dat toen nooit gedurfd. Omdat wij hadden toen heel veel schrik. Als wij dit in de krant laten komen, dan zijn wij dat bedrijf dat die jongen met kanker aan het gebruiken is voor reclame te maken, voor kijk eens hoe goed dat wij zijn geweest voor hem.

Terwijl dat dat honderd procent onzelfzuchtig is. Maar het punt waar ik wil toekomen, er was... Dus ik zit met Lindsay in de auto in Italië. En dit was allemaal al een jaar of anderhalf jaar geleden gebeurd. En ik krijg het telefoon van een kamerad van mij dat er een andere kamerad van mij dood is gegaan net. Dus die was naar Duitsland gegaan, die had een Lamborghini gekocht.

Die was aan het terugrijden en die is verongelukt. Dus... Ja... Dus dat was heel zwaar en... Oh, sorry. Dus een kamerad belt mij om te zeggen... Vriend X is overleden, heeft een auto-ongeluk gehad. Dus ik ben...

Ja, ik zit ook in de auto op dat moment met Lindsay. We zijn ergens beneden in Italië naar Salerno aan het rijden of zo. Het was een hele mooie dag, de zon scheen. Ik kwam heel fel binnen. En dan... Een uur... Of een half uur later krijg ik ineens het telefoon van een kerel. En die kerel zegt...

Hallo, Thomas. Ik ga trouwen. En ik heb aan Brian beloofd... Brian is die jongen met zijn kanker. Dat als ik ooit ging trouwen, dat ik mijn kostuum bij u ging komen kopen. En dat was dan zo... Dat was een heel... Dus heel dat gedoe met Brian was gebeurd, dat is anderhalf jaar weg.

Dan gaat er ineens een kamerad van mij dood. En dan op hetzelfde moment belt Brian zijn beste kamerad... Dat die zijn pak bij mij komt kopen. Voor de trouw. Omwille van wat wij toepassen. En wat we toen allemaal voor Brian hebben gedaan. En dan hebben wij ook hier aan de binnenkant, aan zijn hart, in Brian zijn handschrift gezet. Liefs, Brian.

En dat maakt dat dat kostuum... Dat is niet gewoon meer een kostuum. Daar zit een heel verhaal aan vast. En dat heeft voor hem als persoon... Een gigantische waarde. En zo proberen wij altijd iets te zoeken. En dat moet niet altijd iets negatiefs zijn. Dat is ook gewoon vaak de trouwdatum.

Of de initialen van een koppel. Of de namen van de kinderen. Of gewoon leuke dingen. Of een quote. Of de kamerad dat altijd zat op de feestjes is. Dat ze daar dan in borduren. If lost, please return to. En dan de naam van zijn vrouw.

Iedereen heeft iets. Of een bijnaam. Of wat je kunt verbinden met die kleding dat het persoonlijker maakt. Onze dassen bijvoorbeeld. Al onze dassen. Elke das dat wij maken. Wordt op maat gemaakt. Jij bent kleiner dan Louis.

En Louis is groter dan Jeff. En Jeff is weer kleiner dan u. Iedereen heeft een andere maat. Dus wil jij een dubbele winsthoorknop? En zeg jij 2,10 meter. Dan moet je een das veel langer zijn dan iemand van 1,40 meter. Dat je ook een dubbele winsthoorknop wilt. De initialen van elke klant zetten wij ook onderaan op de das.

Dus al die details. Alles is zo gepersonaliseerd dat het uiteindelijk meer dan gewoon kleding wordt. Was dat de vraag? Dat was een perfect antwoord op de vraag. Oké, was ik eruit gebreid. Dat was geen betere manier om te tonen wat die kostuums kunnen betekenen voor bepaalde mensen. Dank je ook om dat te delen. Ja, graag gedaan.

Er is nog een heel bijzonder kostuum met een verhaal achter. En dat is het driedelig pak waarmee je de Kilimanjaro hebt opgeklommen. Als eerste mens die zot genoeg was om zoiets te doen. Als eerste mens in de wereld Kilimanjaro in driedelig maatpak. Dames en heren, dank u wel. Voilà, vertel daar het verhaal eens van. En begin misschien bij waar dat idee vandaan kwam. Oké.

Wat gebeurt er? Het is januari 2023 en mijn venoot belt mij op. Met slecht nieuws. Bordoni was winst aan het maken. En normaal, als ondernemer zijnde, heel veel mensen dat dit nu zien, die gaan denken, ja, hè, wat? Bordoni is winst aan het maken en dat is het probleem. Ik... Ik geniet daarvan.

Van zo die struggle soms. Die stress dat daarbij komt. Kijk, dat vind ik leuk. Dat was december 2021, denk ik. Had ik nog vijf, zes dagen tijd en ik moest 120.000 euro nog betalen. En dat en dit en dat. En er stond 800 euro op mijn rekening. Ik had 120.000 te betalen.

Dus, dat was even... Oké, dit is wel spannend. Het... Wat nu? Hoe kom ik aan 120k op vier, vijf dagen tijd? Ik heb mijn Valenci opgesloten. In het kantoor, in Sint-Katelijne-Waver. We hebben kerstavond met z'n tweeën daar doorgebracht.

Bellend naar openstaande klanten nog. Naar mensen van, moet jij niet nog iets hebben? We doen een promo. Koop vijf hemden, ik maak er zes erbij. En op vijf dagen tijd hadden we 130.000 euro. En dat was... Dan voel je je levend. Wauw.

Maar dan, iets later, belde mijn venoot. Een paar jaar later was het goed aan het gaan ineens. We waren winst aan het maken. En ik werd daar zo onrustig van. Ik werd daar zo onrustig van. Die stress heb je wel een beetje nodig, vind ik. Als ondernemer. Ik toch.

Ik kan niet voor anderen spreken. Maar ik miste dat. Dus ik ben de krant aan het doen. Ik ben de krant aan het lezen. Ik had het nooit vergeten. De South China Morning Post ben ik aan het lezen. Maar je kunt zo op Google vertalen. Dus ik ben dat niet in Chinees aan het lezen.

Maar ik had het op Engels gezet. En ik ben aan het lezen over een man. En die heeft de hoogste berg van Fiji beklommen in een kostuum. Maar de hoogste berg van Fiji in een kostuum, dat is een wandeling. Dat is gewoon gewandeld naar boven. Je bent de hele middag daar en gewandeld er terug. Of als je die foto's bekijkt, daar staan mensen boven met buggies. Dus dat is geen wandeling.

Maar dat is niet echt een bergbeklimmen, vond ik. Dus ik dacht, ik ga een bergbeklimmen. Ik ga dat doen. Ineens gaat me dat erbinnen. Ik ga dat ook doen. Want ik had gewoon echt terug een uitdaging nodig. Ik had een challenge nodig. Ik moest iets doen.

En dan begon het. Dus oké, goed. Ik ga dat doen. Dus ik ga naar boven. Ik ben beneden. Ik zeg tegen Lindsay, schat, ik weet wat ik ga doen. Ik ga in een driedelige maatpak de Kilimanjaro beklimmen. En zij kijkt naar mij en ze zegt, ik weet het. Ik zeg, hoezo je weet het? Ik heb dat echt letterlijk 18 seconden geleden bedacht.

Ze zegt, ja, maar ik was hier al maanden op aan het wachten. Ik voelde hoe onrustig dat jij waart. Ik voelde dat jij iets moest doen. Iets wat uiteraard weer veel te moeilijk is. En iets waarvan iedereen weer ging zeggen dat dat niet ging gaan. Ik voelde dat je daar aan het zoeken waart. En daar was ik ook wel bonker op. Dus oké.

Ik ga, ik begin, ik ga naar een personal trainer en zo. En die zeggen allemaal, ja, Tommaso, sorry, maar jij bent van plan binnen vier maanden te vertrekken. Jij doet niks van sport. Jij rookt, je drinkt. Allee, je bent veel te ongezond om dit te kunnen. Is dat? Zal ik gewoon zelf beslissen, Paul? Dus ben ik er gewoon kaart voor beginnen gaan.

En ik heb het dan ook echt all the way gegaan, uiteraard. Ik ben drie maanden privéles gaan volgen. Jumbo. Mimi, Nina, Itwa, Tommaso. Ik ben Swahili-lessen gaan volgen en zo. Ik ben Swahili gaan leren, zodat ik met mijn Sherpas op de berg kon communiceren in hun taal. Dat vonden zij ongelooflijk.

Ze vonden het sowieso al vrij raar dat ik daar was in kostuum. Maar dus ja, oké, het idee was er dan. Ik begin dus van mensen te bellen om dat te zeggen. Want ik denk, als ik dat tegen genoeg mensen zeg, dan zet ik mezelf ook vast. Want ik kan er niet tegen als mensen tegen mij... Ja. Je had toch gezegd dat je zoes en zo ging doen?

Niet veel van gezien, hè. Dus ik dacht, ik moet dat tegen wat mensen zeggen. Dan ben ik verplicht om het te doen en dan ga ik ervoor gaan. Dus ik bel naar Alexander, mijn getuige op de trouw. En die zegt, oh pi, hoe zeg je dat? Oh, ik ga mee. En ik dacht, ja, oké, nu is het echt echt. Nu zijn we twee, nu gaan we het echt doen.

En dan zijn we beginnen trainen samen. Eén à twee keer per week gingen wij wandelen. Gingen wij wandeling doen van tussen 25 tot 30 kilometer. Met 500 tot 1500 hoogtemeters. Dan gingen we naar het noorden van Frankrijk of het Ardennen of zo. Amai. En dan een bepaald punt is zover. En dan vertrekt je.

Beelden we dat nu verkeerd in? Wart jij er niet op de luchthaven toen ik terug... Nee, ik denk het niet. Of wart jij hier toen ik terugkom? Ik ben hier daarna wel geweest. Ja, vrij kort daarna. Ja, dat kan. Dus, ja, en dan vertrek ik.

Oké, en dan is het ineens allemaal echt. Alles is betaald, de parkvergunning en je materiaal is aangekocht en je staat ineens in Tanzania. Het is ongeheel vaak hoe pietluttig dat je je voelt als je die berg voor de eerste keer ziet. Want wij hebben die berg pas gezien toen wij er al drie dagen op zaten. Toen hebben we de berg pas gezien voor de eerste keer. Omdat... Wacht, mag ik je dat tonen even? Tuurlijk.

Dat was ongelooflijk, hè. Dus hier, dat zijn wij. Maar die berg, die ligt dus hierachter, maar daar zijn wolken voor. Dus je kunt die berg niet zien. Je moet boven de wolken geraken en dan op een bepaald punt braken de wolken open. En dan zagen we voor de eerste keer de berg. Maar dat is nog ver weg, hè, maat. Dat is een hoog ding, hè.

Maar dus dan, ja, de berg zelf. Het was wel wat. Dus het was zeven dagen naar omhoog en twee dagen naar beneden. Maar ik heb een gigantisch grote fout gemaakt. Wij waren veel sneller als eenderd wie dat op de berg was. Wij waren de snelste op heel de berg. En hoe kwam dat? Hoe beklimt je de Kilimanjaro?

Je hebt een team van dragers, hè. Dus je scherp was, als het ware. En je hebt ook... Iedereen heeft een gids. Dus laten we zeggen, wij zijn met een groep van 35 man. Daar zit een team van 100 dragers bij. Maar ook 35 gidsen. Want jij hebt je eigen gids.

Ik heb mijn eigen gids. Dus... Loeke, Loeke, Sofieke, Sylvieke. Iedereen heeft zijn eigen gids. Waarom? Sylvieke wordt ziek. Sylvieke moet een berg af. Ja, iedereen moet zijn eigen gids hebben dat hij je terug kan begeleiden.

Maar dus, als je gaat met zo'n groep van 35. En je hebt dan 35 gidsen. En ze gaan met 70 man. Je bent al maar zo rap als de traagste. Dus heel de groep gaat aan de snelheid van de traagste. Maar jij stopt om een foto te pakken van een haap. En jij loopt vooraan. Dus jij stopt.

En gewoon doordat jij een foto van een haap pakt, vertraagt dat heel de groep 20 minuten. Iemand stopt voor een veter te binden. Hup, heel de groep staat weer 20 minuten stil. En dat is allemaal goed. En dat is de bedoeling. Want dat zorgt ervoor. Je vertrekt ochtends tegen zes uur.

Tegen de middag kom je ergens toe waar je luncht. Dan tegen de avond, tegen zes uur, ben je terug in je kamp. Je koks koken voor je. En je gaat verder. Je koken, die hebben gewoon een gas bidonnetje mee. En in de avond... In een tentje zit je dan in de vrieskou. Waar lauw brood op te eten of zo.

De fout dat wij hadden gemaakt, wij hadden een privé-tour geboekt. Dus dat was ik, Alexander, onze twee gidsen en dan onze Sherpas. Want die pakken andere routes. Wij zijn veel sneller, want we zijn maar met vier. Dus we zijn veel sneller dan al die grote groepen. Dat zorgde ervoor, wij komen in elk kamp toe tegen de middag. Ja, Ben... Ik weet niet of je...

Kun je zo een kamp inbeelden, hoe dat eruit ziet? Ik zou denken aan een hoop tenten bij elkaar. Ja, dat zou je denken, hè? Dat zou wel leuk geweest zijn. Kijk, dit is dan het kamp. Onze tent staat ergens in the middle of nowhere. Daar is niks te doen. Zie, hier zitten wij dan aan ons tafeltje.

En je gaat dan uiteraard wel kampen waar er meerdere tenten waren. Maar dus, wij zijn veel rapper. Dus de verveling begint vrij rap toe te slagen. Want je bent dus bezig met die berg te beklimmen. De beklimming zelf is eigenlijk gewoon maar een wandeling. Dus dat valt eigenlijk allemaal goed mee. Maar het is de verveling en het op de berg zitten. En het is gewoon echt letterlijk een saaie bedoeling.

Op een bepaald punt beginnen we dus op het punt te komen van... Ja, oké, we zijn snel genoeg aan het gaan. Zouden we misschien een kamp kunnen overslagen? Maar dat wou ik dan weer niet doen. Omdat dan gingen we een dag vroeger toekomen op de piek. En dan waren we boven op de piek geweest op 11 september. En ik vond 9-11 nu niet de dag om dat te doen. En niet om te vieren.

Nee, voilà, ik vond 12 september een iets gepastere dag. Dus oké, goed. De laatste klim begint. En de laatste klim begint s'nachts om middernacht. Om middernacht sta je op en je begint aan de klim. Dat is nog vijf kilometer. Die vijf kilometer doe je ongeveer tien tot een tiental uur over. Dus als je om middernacht begint,

ongeveer iets minder dan een halve kilometer per uur, dan ben je tegen tien uur. En dan ben je om drie uur ochtends boven, want het is echt traag. Het laatste stuk is moordend. Ik had aan Lindsay beloofd dat ik de piek ging halen. Als ik dat niet had beloofd, had ik het niet gehaald. Dat was verschrikkelijk. Maar dus in ons geval, wij zijn opgestaan om drie uur ochtends.

En wij zijn pas om vier uur vertrokken. Waarom? Omdat wij met zo'n klein groepje zijn. Wij zijn veel sneller dan die hele grote groepen. Dus ik was boven om negen uur ochtends. Dus ik heb er vijf uur over gedaan, over die laatste klim. En Alex was boven tegen kwart voor tien. Dus die was een half uur, drie kwartiertjes later dan mij.

En dus, dan komen we boven en dat is even zo dat... Dat gevoel eerst... Ja, het is gestoord. Je staat op het hoogste punt van heel Afrika. Je staat op een van de Seven Summits. De hoogste berg van het volledig Afrikaanse continent. Je staat op het allerhoogste punt. Het is een absurd gevoel.

En dan komt hem. Dan sluipt hem op je af. Als een kleine, geniepige... En dan komt hem ineens binnen in je hoofd. Ah, baarverschrikkelijk. Dat besef. Ik moet hier ook terug af. En dat was van...

Ah, nee, maar nu vind ik het niet meer leuk. Ik wil niet meer. Ik wil niet meer. Ik wil er gewoon... Ik wil poef, beneden zijn. Want dan... Oké, dus je bent om drie uur ochtends opgestaan. Om vier uur vertrokken.

Je bent een uur op het piek geweest. En dan begin je af te dalen. Die afdaling gaat snel. Die zeven kilometer. Veertien kilometer is eerst af. Die afdaling hebben we op twee uur gedaan. Dus we waren daar om twee uur. Dus dat is zeven kilometer per uur.

Maar ja, je gaat zo stijl naar beneden. Dat was... Dat is ongelooflijk. Dat is echt magisch, hè. Dan komen wij dus toe in dat kamp. En daar hebben wij de grootste fout gemaakt. Daar heb ik gezegd... Jongens, breek de tent maar af.

Ik wil door. Ik wil vandaag die berg af. Wow, bossman, bossman. Are you sure? Are you sure, bossman? Oh, bossman. Oh, it's a long walk. I still...

Twenty-seven kilometers. Are you crazy, Mzungu? I'm crazy, Mzungu. Mzungu is wit, man. En... Ja. Dus ik zei... Ja, sorry, maar ik wil eraf.

Ik wil niet meer. En dan hebben wij die 27 kilometer nog doorgedaan. Maar we hebben dus vijf kilometer naar omhoog gedaan. Dan veertien kilometer. Dus dat is negentien kilometer dat we hebben gedaan. En dan nog eens die 27 daarbij. Dus dat is 46 kilometer. In ook niet het meest aangename terrein.

Of... Of zuurstofaanwezigheid. Of ja, boven min 17, op de top, beneden, loei heet. Het was gewoon... Het was moordend. Het was moordend, moordend, moordend. Maar het is me wel gelukt. En wil je eens iets weten?

Zeg eens. Wil je een primeur? Ja. Deze is een echte primeur. Ik weet nog niet hoe ik het ga doen. En ik weet nog niet... hoe ik het ga financieren, want het kost heel veel geld. En ik weet vooral niet hoe ik Lindsay tevreden kan houden.

Want Lindsay is hier heel kwaad voor op mij. Ze vindt het niet oké, maar ik voel het gewoon in mijn botten dat ik het moet doen. Ik wil de eerste man op de wereld worden. In een driedelig kostuum op Mount Everest. Ik wil het echt doen. Ik ga het sowieso doen. Ik wil... Ik wil het in 2027.

Ten laatste gedaan hebben. Maar ik ga... Ja, ik ga beginnen trainen. En ik wil de Mount Everest beklimmen. Ik moet gewoon nog een manier vinden om het te financieren. En ik moet gewoon beloven aan Lindsay dat ik niet dood ga. Want ik heb ook een dochter nu. Dus dat is anders.

Maar ik... Ja, wat was dat van niet de grote risico's meer nemen? Ja, oké, maar ik bedoel... Ik bedoel dat ik nu een veiligheidsbril opzet als ik mijn kettingzaag bezig ben. Dat soort dingen. Ik bedoel, ik dan... Nee, maar wat een gek idee. Ja, maar nee...

Dat is nog wel anders dan de Kilimanjaro. Het is anders, maar het is ook doenbaar. Ik bedoel, er is in de wereld niks wat niet doenbaar is. Er is niks wat niet kan. Je kunt... Wil jij een... Ja, oké. Wil jij een marathon winnen tegen volgende week?

Dat zal moeilijk zijn. Maar ik bedoel, alles. Als je ergens voor werkt... Zo simpel is het. Als jij ervoor werkt, is alles haalbaar. Dus ook Mount Everest in kostuum is perfect haalbaar. Het is daar min 60. Maar dat maakt niet uit.

Op de top, hè. Op de top, hè. Het is daar min 60, dus dat is frisjes. Maar als je je gewoon goed warm aankleedt en als ik de juiste kleding onder mijn pak draag en goede thermische lagen... Op de Kilimanjaro boven was het min 17. Ik was aan het zweten op de top. Ik had me te warm aangekleed.

Terwijl ik daar in mijn kostuum stond. Met gewoon wat kashmierlaagjes eronder. Maar toen zei ze, ja, ik wil het doen, maat. Ik wil Mount Everest beklimmen. En Lindsay staat er voor de volle 0% achter. Ja, begrijpelijk. En telkens als ik erover begin, dan zegt ze, ik ga er zelfs niet mee in dit gesprek. Nee, ik ga er niet over praten.

Ik ga dit gesprek gewoon zelfs niet erkennen. En dan wandelt ze gewoon weg. Dus... Maar eens dat het me gelukt is, dan gaan ze vier zijn. Daar ben ik zeker van. Waarschijnlijk. En het zal je ook wel lukken. Het gaat me sowieso lukken.

Ik ga sowieso niet doodgaan. En als ik dood ga... En het liefst. I die well dressed. Nee, nee, ik ga niet doodgaan. Nee, nee, dat kan ik mijn dochter en mijn vrouw niet aandoen. En nee. Wat dus?

Ik ga de Mount Everest beklimmen, Ben. In 2027. Dat brengt mij perfect bij deze. Ondernemers, en zeker jij, willen altijd meer. Ja. De Kilimanjaro is niet hoog genoeg. We gaan voor de Mount Everest. En zo is dat ook in ondernemerschap.

Stond dat echt? Had je die vraag? Ja, ondernemers, vaak geobsedeerd door meer. Maar nee, van de Kilimanjaro en de Everest. Nee. Ah, oké, oké. Ik dacht, sorry. Nee, nee, nee.

Dat is mijn bruggetje, hè. Oké, dat is je bruggetje. Ja, ja, oké. Maar is er ooit een genoeg? Ja. Tuurlijk. Ja, hoger dan de Everest kunt je natuurlijk niet. Julia is genoeg.

Julia is genoeg. Mijn... Hoe dat mijn... Wat ik genoeg heb, is als ik... Hoeveel geld moet ik hebben? Kijk. Zo. 1.320.000 is genoeg.

Als ik 1.320.000 heb, en een huis, een afbetaald huis, in Italië, dan kan ik op mijn 50 jaar naar Italië verhuizen, en dan heb ik 2.000 euro per maand te spenderen, ervan uitgaande dat ik 105 jaar oud zou worden. Dus dan heb ik 2.000 euro per maand om in Italië te genieten van het leven en van daar wat verder te werken.

Dat is 1.320.000 euro. Dat is best wel haalbaar. Dat is buitensporig veel geld, uiteraard. Maar ik bedoel, als je ziet wat mensen de dag van vandaag bereiken, en als ik de Everest heb beklommen, dan lukt me dat zeker. Ja, als je dat kunt, dan kan alles. Dan lukt me dat zeker. Oh, ik heb er echt zin in. Ik wil eraan beginnen.

Hoe traint je daar zelfs voor? Hoogte stages gaan doen, en gewoon zorgen dat ik fysiek in topvorm kom. Amai. Heel veel... Nee, ik krijg geen succeswinst, want dat... Dat is voor losers. Dat is voor losers. Succes is voor losers. Ik wil nog afsluiten met een paar zaken waar dat...

Oh, is dat al gedaan? Oh, is het al gedaan? Ik ben natuurlijk aan het afronden, maar... Oh, jammer. Ik vond het leuk. Ik duw nog niet op de uitknop, hoor. Een kledingzaak of een kledingmerk hebben is voor veel mensen een aantrekkelijke business. Omdat dat leuke producten zijn, hè. Ja.

Maar er zijn zoveel mensen die een kledingzaak starten en dat dat gewoon niet van de grond komt. Ja. Bij jou is dat wel gelukt. Ja. Hoe zou jij mensen aanraden die met een kledingzaak willen starten om dat succesvol te doen? Door... Uw succes hangt er gewoon vanaf of je opgeeft of niet, hè. Ik had een kostuum verkocht aan drie maanden niks, maar ik heb het niet opgegeven.

Je succes hangt gewoon af van blijven gaan, blijven gaan, niet opgeven, blijven zoeken. Je moet aandacht worden je niet altijd gegeven. Aandacht moet je krijgen en daar moet je voor vechten en daar moet je moeite voor doen. Ik begin met kostuums op maat voor kinderen. Dus ik bel naar Rularta Mediagroep. En ik vraag naar een journalist van het laatste nieuws. Ik krijg een journalist van het laatste nieuws en ik zeg hallo, ik ben Tommaso van Bordoni en ik begin met een kledinglijn voor kinderen, kostuums op maat voor kindjes vanaf één jaar oud.

Willen jullie daar een artikel over schrijven? Nee, nee, nee, dat is voor ons niet interessant. Oké, dus ik leg af en wat doe ik? Ik bel terug en ik kom terug bij dezelfde receptioniste en ik zeg kun je mij doorschakelen met een journalist en ik krijg een andere journalist aan de lijn en dat is niks voor ons. Oké, geen probleem. Dus die leg ik af, ik bel terug, terug dezelfde receptioniste, ik zeg kun je mij terug doorschakelen met een journalist. Ik heb dat zeven keer gedaan en zes keer heb ik te horen gekregen van zes verschillende journalisten.

Nee, nee, dat is niks voor ons. De zevende dat ik aan de lijn kreeg was een vrouw. Die vrouw was die dag terug komen werken. Dat was haar eerste dag terug naar zwangerschapsverlof. Naar moederschapsverlof. Die was net mama geworden. Die had net een zoontje gekregen. Die vond dat het meest geweldige dat er was.

De dag daarna stond dat op de voorpagina van de Gazet van Antwerpen. En op de voorpagina van het laatste nieuws. Mechelaar begint kledinglijn voor kinderen op maat. Baf. Of, want toen was ik naar Mechelaar zo gezegd of ik weet niet wat ik toen was. Hangt er in de gang, dat artikel. Het stond op de voorpagina. Maar ja, ik had ook kunnen zeggen ze hebben nee gezegd, dus ja, nu geef ik op.

Nee, tuurlijk niet. Ze hebben nee gezegd, dan probeert je nog eens. En dan zeggen ze nog eens nee, dan probeert je nog eens. En dan zeggen ze nog eens nee. Dan probeert je nog eens. En als je honderd keer nee hebt gehad, dan probeert je het op een andere manier. Dan, allee, zo dat deel de bekenting. Hoeveel uitgeverijen hebben J.K. Rowling haar boeken geweigerd? Hoe vaak is Walt Disney in de problemen gekomen om een lening te krijgen?

Helemaal in het begin. Colonel Sanders, hoe stokoud was die toen hij ermee begonnen is? Je moet het gewoon doen. Niks werkt, tenzij dat jij ervoor werkt. Maar erop wachten? Nee, werkt niet. Nee. Mensen gaan niet... ...jouw product komen kopen als jij het niet heel de tijd in hun gezicht zit te duwen. Maar we moeten ook zien dat je het op een leuke manier doet, dat je het niet overdrijft.

Ja, en dat verantwoordelijkste precies, dat aandacht krijgen als kledingmerk en misschien als merk in het algemeen heel belangrijk is. Tuurlijk, voor alles. Er is een bedrijf van Joe de Ferme en dat heet Web Heroes. Die maken websites enzo. Waarom kennen zoveel mensen dat? Waarom hebben die zoveel klanten? Waarom zijn die zo relevant?

Omdat Joe heel de tijd filmpjes zit te maken. Heel de tijd dingen uitlegt over SEO. Heel de tijd, hoe werkt dit, hoe werkt dat? Dus mensen zien dat gewoon heel de tijd passeren. Of hen dat nu interesseert of niet, dat is totaal niet relevant. Ze zien Joe zijn kop geregeld passeren en ze zien daar altijd Web Heroes bij. Dus ze weten dat hij iets met websites doet. Dat boeit hen niks, want zij hebben geen website nodig.

Maar drie jaar later beginnen zij met een online business in bloemen, in bloemstukken. Ja, we moeten een website laten bouwen. Ah ja, die Joe, die zit in je hoofd. Want die heb je heel de tijd zien passeren. Dus we zullen die eens contacteren. Waf, en zo werkt dat. Je moet, er hangt een artikel van mij in de gang hier, waar dat als kop staat als ik niet heel de tijd zo luid zou roepen als ik nooit zo ver geraakt.

Je moet aandacht zoeken en eisen en... Ik ging vragen, doe je dat bewust, zo bepaalde dingen? Of is dat gewoon een deel van je persoonlijkheid? Dat is ook wel een deel van mijn persoonlijkheid, maar ik gebruik dat ook wel in mijn voordeel. Mijn gebrek aan gijnen. Wat? Bijvoorbeeld die kranten bellen. Dat is dan wel iets...

Dat je bewust doet, van die je moet bereiken om... Ja ja, tuurlijk. Tuurlijk, sowieso. Een bericht van je host. Als founder of CEO ben jij het gezicht van je onderneming. En één van jouw taken is om je bedrijf en je missie in de kijker te zetten. En als je vandaag nog niks doet met social content, dan mis je zoveel. Want om het vertrouwen van je doelgroep te winnen,

moet je ze op regelmatige basis bereiken en moeten zij weten wat jij voor hen kan doen. Maar ik weet dat dat tijd kost en dat dat niet je core business is. En daarom doen wij exact dat voor ondernemers. Wij helpen jou aan een founder brand, dat je zaak, omzet en impact doet groeien op een leuke manier en zonder al het werk. Elke dag opnieuw zie ik de resultaten die onze content voor ondernemers creëren. Meer info in de show notes. Jij bent niet alleen de eerste mentor, maar ook de zoveelste mentor van Ben's Mentors.

Wat is zo'n advies dat puur van jou komt, dat jij aan starters zou geven moesten zij nu beginnen? Doe het niet. Ja, dat hebben we nu al wel gehad. Ja, doe het niet. Die vraag hebben we toch al gehad. Wat zou ik als advies... ...geven aan starters? Ja, doe het niet. En als je het doet, zorg dat je weet wat je aan het doen bent, dat je weet waar je aan

begint, dat je voorbereid bent en ga advies vragen aan mensen. Er is een hele goeie website, die website heet www.bordoni.be, daar staan gentleman rules op. En een van de regels die erin staat is, if you're the smartest person in the room, you're in the wrong room. There is no shame in asking for advice. Veel mensen denken het allemaal zelf te kunnen. Maar als je gaat vragen voor advies...

Als je mensen rondom je hebt dat je weet dat het kunnen, het is zo makkelijk. Vraag het even. Ga hulp vragen. Contacteer mensen dat je niet kent en zeg kijk, ik heb dit of dat idee, kun je mij daar even mee helpen? Zie je dat zitten? Om daarover samen te zitten. We hebben zo vaak mensen dat mij contacteren, voornamelijk jonge gasten, en die komen dan

langs en die hebben dan een businessplan en die willen daar dan gewoon met mij eens over babbelen. Om eens te kijken wat mijn gedachte daarvan is. Ja, ik vind dat keineigen om te doen, dus ik doe dat ook als mensen mij daarvoor contacteren. Maar er zijn ook gewoon heel veel dat het niet doen. Snap je? Dat denk ik. Ik doe wel alles zelf en dan lukt het niet.

Altijd. Soms wel. Ja, dus gewoon durven vragen, durven die eerste stap nemen. Advies vragen, advies inwinnen. Iemand anders heeft de fouten al gemaakt voordat jij ze hebt gemaakt. Dus het heeft niet zoveel zin dat je ze nog eens zelf opnieuw gaat maken. Snap je? Ja.

Daarom dat het zo belangrijk is om van mensen te leren. Voilà. Zo'n manier van je leercurve inkorten. Exact. Allright. Heel mooi. Heb jij zo een moment gehad in het leven dat je zoiets had van, had ik maar dat gedaan, had ik maar dat niet gedaan.

Ik heb een telecomperiode gehad waar ik niet te veel over wil uitweiden op een podcast waar ik heel veel geld heb verdiend. Waar ik heel slecht mee ben omgegaan. Allemaal erdoor is gevlogen. Daar heb ik spijt van. Maar voor de rest, nee. Want eigenlijk spijt, ja, dat is jammer dat mijn leven nu veel makkelijker gemaakt. Maar nee, spijt, nee, had ik maar, nee.

Alles wat ik nu ben heeft mij gebracht. Alles wie ik nu ben is door heel mijn route, heel mijn proces geweest, mijn periode dat ik dakloos ben geweest en kijk nu, ik heb een prachtige vrouw, ik heb een prachtige dochter, ik heb een prachtige tuin, niet te vergeten. Zelf onderhouden. Nee. Nee. Nee.

Nee. Nee. Spijt hebben daar wint je ook niks mee. Daar verlies je alleen maar mee. Daar heeft ook geen zin om te zitten mijmeren over, goh, als dit dan dit. Ja, ja, ja. If my mother would have, if my grandmother would have had wheels, she would have been a bike.

Zoals Gino da Campo zo mooi zegt. Maar, nee, wat als? Nee. Nee. Ja. Je leeft gewoon in het moment. Ik leef in het moment. Heel machtig.

Waar kijkt u nog naar uit, Thomas? Ja, het is terug dezelfde Italië weer. Ik ben nu al superlang terug van Italië, al bijna twee maanden. Dus ik vertrek zaterdag terug naar Rome. We gaan een vriendin van ons bezoeken, dat daar een restaurant heeft. Heel lekker restaurant, Dalu in Rome. D-A-L-U. En we gaan een kamerade ook nog zien, dat we daar ontmoeten voor een lunch de zondag.

En dan maandag komen we weer terug. Ik kijk er echt naar uit, naar Rome. Dat is Julia haar eerste keer op een vliegtuig. Dit is haar tweede keer in Italië. We zijn al een paar jaar in Italië geweest, in Frankrijk geweest, in Duitsland geweest. In Zwitserland zijn we haar ook geweest. In Italië zijn we een maand geweest bijna met haar. En nu gaan we de eerste keer met het vliegtuig naar Italië.

Tof, hè? Gelukkig weent zij niet zo neig, want weenende baby's op een vliegtuig... Ja, ze is echt een gemakkelijke baby. We hebben zoveel geluk. Ik heb blijft eten, hè? Ja. Jawel, maar ik kijk ernaar uit om haar z'n bieb te zien. Ja?

Julia. Merci, Tommaso, voor alweer het beste van jezelf te geven. Ik heb ervan genoten. Merci voor langs te komen. Met heel veel plezier. Voilà, hè. Ik ben een vent. Gracias, mon ami.

Thanks. Tschüss. Dank je wel om te luisteren naar Ben's Mentors. Ik nodig je van harte uit om je te abonneren op het podcast, zodat je geen enkele aflevering mist. Heb je van het gesprek genoten? Of wil je de podcast steunen? Geef dan gerust een rating en volg onze Instagram-pagina at Ben's Mentors voor leuke content en een nog leukere community.

Tot de volgende!