Durven Ondernemen, Vergrijzing En Onbenut Potentieel Op De Arbeidsmarkt

Hallo, mijn naam is Nicolas Klaarhout, oprichter van 55PLUS en je luistert naar Ben's Mentors. Voor we beginnen, welkom. En dankjewel om week na week naar deze show te luisteren en te kijken. Dat betekent de wereld voor ons en het is ongelooflijk wat we al met Ben's Mentors hebben kunnen doen. Maar vooral, het voelt alsof we dan nog maar aan het starten zijn. We gaan nog zoveel waarde voor jou creëren en het zou jammer zijn als je daar iets van mist. Dus volg Ben's Mentors op dit platform en klik op het belletje om een melding te krijgen bij elke nieuwe aflevering. En als je geniet van deze gesprekken, zou het me een enorm plezier doen als je ook een rating kan geven. Dit vraagt maar 10 seconden en helpt ons samen groeien naar nog betere content en nog meer topgasten.

Dankjewel en geniet van het gesprek. Goedemorgen Nicolas. Hallo, goedemorgen. Dankjewel om je hier te ontvangen. Ik vond het leuk dat je zei, die reactie, het is hier een hele studio geworden. Ja, inderdaad. Welkom. Leuk om jou erbij te hebben. Ik kijk er naar uit om ons verhaal even in de picture te zetten.

Ik kijk er ook enorm naar uit om dat te horen. Ik heb al af en toe gepraat met ondernemers die het jongensegment kansen willen geven op de arbeidsmarkt en daar veel mee bezig zijn. Maar jij biedt kansen aan een totaal andere doelgroep. Iets meer ervaring. Kan je eens vertellen wat 55PLUS doet? Even kort. En dan gaan we daar straks in detail op ingaan. Ja, dus wij zijn een Belgische start-up.

Eigenlijk actief in het recruteren van 55PLUS'ers en van gepensioneerden. En wij bieden die eigenlijk mogelijkheden aan in de zin van een voltijdse functie, een deeltijdse functie, een tijdelijke opdracht, een bijverdienste of een flexijob. Dat is echt hetgeen wat wij doen. En van waar is die keuze gekomen om jou te recruteren? Richten op het hogere segment, het meer ervaren segment? Eerst en vooral denk ik dat die doelgroep zelf enorm veel voordelen hebben. Voordelen voor de arbeidsmarkt in het algemeen. Denk aan het feit dat dat mature personen zijn.

Dat die eigenlijk vaak wel direct inzetbaar zijn. En ja, dat zijn ook meestal vrij loyale personen. En dat zijn toch wel bepaalde voordelen. Dat toch onze klanten echt wel... Dat ze daar op zoek zijn. En vandaar eigenlijk ook die 55-plussers. Dat is dan misschien echt puur aan de hand van die vaardigheden dat zij effectief hebben. Langs de andere kant is er natuurlijk ook een sociaal-economisch luik aan verbonden aan heel ons concept.

En dat is natuurlijk het feit dat we eigenlijk te maken hebben met een steeds ouder wordende bevolking. En natuurlijk met een vergrijzing. En van daaruit denken we dan van kijk, misschien is het wel goed om dan een HR-bedrijf... ...op te richten, specifiek voor die doelgroep vanuit sociaal-economische overweging. Maar ook zeker aan vaste melden van het feit dat wij enorm veel voordelen zien voor de arbeidsmarkt... ...met betrekking tot die 55-plussers. Het is zo een groep mensen, een groep werkenden, dat ik zo wat specialer vind. Omdat het lijkt alsof sommige bedrijven die niet zouden willen...

...omdat die toch bijna op pensioen gaan. Maar daar zit zoveel in. Ik zit hier een beetje met een hidden agenda. Alleen niet hidden, want we hebben er al over gepraat. Maar ik heb thuis ook een 55-plusser, mijn vader. En die werkt gelijk een zot, hè. Ik denk, elk bedrijf zou daar tevreden mee zijn. Die werkt gelijk twee twintigjarigen of zo.

Maar toch willen bedrijven daar niet meteen de tijd insteken... ...omdat die dan bijna op pensioen gaan. Waar zit zijn fout? Ja, ik denk eerst en vooral... Laat ons het verhaal niet vergeten. Mindset is alles. Dus zowel bij de jeugd als bij de mensen van onze leeftijd. Maar ook zeker als bij 55-plussers.

Ik denk dat mensen die gemotiveerd zijn... ...dat zijn echt mensen die over heel veel vaardigheden al beschikken... ...voor de arbeidsmarkt in Talamien. Heb je inderdaad ook mensen die niet gemotiveerd zijn. Dat heb je eigenlijk doorheen de verschillende leeftijdsgroepen. Dus dat is misschien wel een eerste punt om wel te gaan maken. Maar wat wij vooral... Ja, wat wij eigenlijk vooral zien...

...is dat er eigenlijk heel veel stigmas bestaan... ...rond de werkstelling van 55-plussers. In Talamien, bij bedrijven, maar ook nog altijd bij onze klanten. En die stigmas zijn... Ja, ze zijn te leu, ze zijn te duur. Ja, ze zijn eigenlijk wel meer bezig met hun pensioen... ...dan eigenlijk effectief met de tewerkstelling op een dag van vandaag. En eigenlijk in vele gevallen is dat eigenlijk niet waar.

Wij zien net... 55-plussers die enorm gemotiveerd zijn... ...om effectief nog... ...durende het laatste deel van hun carrière... ...effectief nog iets te gaan betekenen. En dat is inderdaad niet tien jaar of niet twintig jaar. Maar tegenwoordig kan je dat ook niet meer gaan verwachten van de jeugd. Want de jeugd gaat ook...

Ik bedoel, dat zijn meer jobhoppers geworden dan iets anders. En met reden, want ook door het digitale tijdperk... ...kan je eigenlijk vrij snel gaan schakelen als jongere medewerker. Wat uiteindelijk ook wel positief is. Maar bepaalde bedrijven zijn ook wel echt op zoek naar maturiteit, naar loyaliteit. En dus die 55-plussers, ja, inderdaad... ...die hebben misschien nog maar vijf à tien jaar te werken. Maar eigenlijk is dat eigenlijk nog vrij lang.

Dat is misschien al een eerste stigma dat toch wel even moet benoemd worden. En dan langs de andere kant het feit dat die te duur zijn... ...ik denk dat dat vooral te maken heeft met het feit dat we te maken hebben met een loon-anciëniteit. Dus dat wil zeggen dat je binnen een bepaalde organisatie... ...dat inderdaad je loon... ...dat je loon natuurlijk gaat genexeerd worden sowieso. Maar dat je natuurlijk ook wel gaat stijgen met je loon. Dus met je bruto-loon.

Maar natuurlijk, ja, de meeste van de 55-plussers die eigenlijk bij ons komen... ...zijn eigenlijk voornamelijk op zoek naar werkgeluk, werkplezier. En die zitten... ...in een laatste rechte lijn naar hun pensioen... ...waarbij we eigenlijk zien dat het loon zelf niet het belangrijkste is voor hen. Want het gaat hem wel vooral over de juiste job... ...over de juiste klik, over het juiste team. En daar gaat het hem vooral over.

Dus waarbij dat loon eigenlijk, ik kan niet zeggen dat het niet belangrijk is... ...dat zeker alvast niet... ...maar eigenlijk achtergesteld is aan het werkgeluk en het werkplezier in het algemeen. En dat is inderdaad wel een stigma dat nog altijd enorm hard leeft. Bij heel veel werkgevers. Ja, lijkt me ook gewoon belangrijk voor iedereen om te weten dat... ...plezier hebben in je werk... ...dat misschien nog wel een paar treden hoger staat dan het loon dat je verdient.

Want de portie van je tijd dat je geeft aan je werk is zo gigantisch. Wat is dat, een derde van je dag gedurende 40 jaar of langer? I don't know. Als je daar niet volledig gelukkig bent, is dat wel heel jammer. Want het is je niet gegeven dat je 80, 90 jaar wordt... ...en dan pas kunt genieten van je... ...van je leven. Dus ik zou het mensen aanraden.

Ik heb zelf niet in een job gezeten. Maar ik doe zo graag wat ik nu doe... ...om je echt iets te vinden wat je doet... ...waar je voor staat te springen, om het maar zo te zeggen, om te gaan werken. Dat je daar echt naar uitkijkt. Want dan ben je niet eens aan het werken, dan ben je aan het spelen eigenlijk. Ja, absoluut. En dan ben je ook gemotiveerd.

Dan ben je uiteindelijk ook echt wel gemotiveerder. En dat zien wij ook vaak hier bij ons ook wel terugkomen. Dus dat mensen die echt werkgeluk hebben, werkplezier... ...dat zij gewoon gemotiveerder zijn dan voorheen. En dat is uiteindelijk wel zeer leuk. Zowel voor hen natuurlijk, maar ook voor onze klanten. Want iemand die gemotiveerd is, dat is natuurlijk fantastisch om mee samen te werken. Laat eens kijken naar jou als ondernemer...

...en hoe jij tot het punt van 45PLUS oprichtte bent gekomen. Je hebt een tijdje in Azië gewoond. Klopt, inderdaad. Hoe ben je daar terechtgekomen? Ik ben daar eigenlijk vrij toevallig terechtgekomen. Ik was 27 toen ik verhuisde naar China, naar Shanghai. Ik werkte toen voor een werkgever die eigenlijk een verkoopkantoor wou opzetten in China. En ik ben daar dan vertrokken.

Wij hebben daar dan uiteindelijk dat kantoor dus opgezet. Een paar jaar later... ...kwam natuurlijk corona en die coronaperiode is denk ik een heel moeilijke periode geweest voor vele mensen. Je zit opeens thuis, je hebt heel veel tijd om na te denken. Alles daar ook in China lag daar volledig plat. Je hebt heel veel tijd om na te denken. Mijn droom was ergens ook altijd om te gaan ondernemen. Maar dan natuurlijk altijd met...

...toch liefst... ...impact driven, dus echt wel impact gedreven ondernemerschap. Dat heeft mij altijd al enorm gelegen. Maar natuurlijk met corona heb je heel veel tijd om na te denken. En ja, ik werd inderdaad in Azië geconfronteerd of al sinds gefascineerd door die vergrijzingsproblematiek. En die vergrijzingsproblematiek is eigenlijk heel simpel. Dat je gewoon ziet dat eigenlijk mensen ouder en ouder worden. En dat je eigenlijk met een zodanig deficit zit tussen...

...oudere mensen, in vergelijking met jongere mensen, dat je eigenlijk een omgekeerde leeftijdspyramide gaat hebben. En ja, dat zorgt natuurlijk voor bepaalde tendensen. Dat zorgt voor een bepaalde wrijving in het algemeen, economisch, sociaal-economisch, op de arbeidsmarkt, in het algemeen. En ik ben daar enorm gefascineerd door geraakt. Ik versta nog altijd niet zo goed waarom. Maar ik denk dat dat ook wel te maken heeft met het feit dat ik rechten heb gestudeerd en dat die sociaal-economische tendensen mij altijd enorm hebben gefascineerd. En ik dacht van oké, ja, die vergrijzing, ik wil daar iets mee doen. Ik wil net het negatieve van die vergrijzing, wil ik net gaan ombuigen in iets positiefs, in een positief verhaal.

En toen zag ik inderdaad, ja, 55-plussers, gepensioneerden. Ik ging toen heel vaak naar Japan. En in Japan zag je inderdaad gepensioneerde profielen die nog deeltijds, paar dagen in de week, effectief nog gingen gaan werken. Ik ga dat beeld nooit vergeten van dergelijke profielen. In metro's, met een reactentas, nog ge-suited up. En ja, ik heb mij daar afgevraagd en dat is eigenlijk zo vrij snel gekomen van ja, dit is wel echt iets leuks om mee te doen. Want je hebt een tendens en daar toch eigenlijk een positieve boodschap aan brengen is wel leuk. En tegelijkertijd zag je natuurlijk ook net na corona,

die arbeidsmarkt, die war for talent, bedrijven kon eigenlijk niet meer groeien omwille van het feit dat ze niet genoeg medewerkers konden gaan aantrekken. En voor mij was ja, de war for talent en het feit dat je met die vergrijzing zit, het feit ook dat die doelgroepen minder kansen krijgen of krijgen en krijgen nog altijd op de arbeidsmarkt, was voor mij wel oké, kijk, dat zit hier eigenlijk vrij goed. Waarom niet inderdaad een commercieel model gaan opzetten, specifiek voor die doelgroep 55-plussers die gaan pensioneren? Als we eens dieper inzoomen op dat probleem van de vergrijzing,

een grotere groep ervaren mensen of oudere mensen die gepensioneerd zijn en dus niet werken, welke gevolgen heeft dat voor de maatschappij, die vergrijzing? Nou, kijk, de vergrijzing in het algemeen heeft bepaalde, ja, heeft bepaalde gevolgen. Ten eerste, dat heeft met betrekking tot je leeftijdsverwachting, of tot je gemiddelde levensverwachting in het algemeen. Die is nu stegen naar 82 jaar, dus wat eigenlijk vrij hoog is natuurlijk. En ja, eigenlijk de verwachting is dat die leeftijd constant eigenlijk nog gaat verder gaan evolueren,

omwille van het feit dat eigenlijk, ja, medisch dat ook wel gemakkelijker is om ervoor te zorgen dat mensen langer kunnen leven. Dus die levensverwachting stijgt, dat is al één. Ja, hoe gaan we daarmee om? Ja, dat zijn natuurlijk bepaalde, bepaalde zaken dat we wel een vraag moeten aanstellen. Moeten we inderdaad, ja, we gaan sowieso in de toekomst moeten gaan kijken naar de oprichting van veel meer rusthuizen in het algemeen. Maar we moeten natuurlijk ook wel goed beseffen wat dat gaat doen

met de betaalbaarheid van ons pensioenstelsel. Ik denk dat dat wel iets is wat heel belangrijk is om over na te denken. Want ja, je zit inderdaad met een vergrijzende problematiek, dus mensen worden ouder en ouder. En langs de andere kant heb je ook een bepaalde doelgroep, want die doelgroep nu, die is, doelgroep 55 plus, die is eigenlijk echt aan het ontploffen, die eigenlijk, ja, binnen een paar jaar,

bijna allemaal op pensioen gaan. Dus als je nu, ja, weet dat bijna dertien procent van de werkende bevolking binnen een paar jaar met pensioen gaan, ja, is dat wel gigantisch. Dus wat gaat dat doen met die betaalbaarheid van uw pensioenstelsel? Ja, dat is toch wel iets waar we ons toch wel hele grote vragen bij moeten stellen. En langs de andere kant, ja, uw vergrijzing heeft natuurlijk een impact op uw arbeidsmarkt in het algemeen.

Dus dat wil eigenlijk zeggen dat je tegen 2040, dat er eigenlijk twee werkende inwoners gaan zijn ten opzichte van één gepensioneerde, terwijl er vandaag nog 3,2 zijn. Nee. Ja. Dus, ik weet er niet zo heel veel van, maar is het juist dat je dan met de belastingen die die werkende mensen betalen, die twee dan,

moet je dan die ene gepensioneerde, kunnen... Ja. Ja, dus eigenlijk het grote probleem daarbij is dat je je arbeidsmarkt hebt en dat je eigenlijk minder instroom gaat hebben aan de onderkant van je piramide en dat je eigenlijk meer mensen gaat hebben die uit je arbeidsmarkt treden en die effectief met pensioen gaan. En dat is eigenlijk effectief wat er nu aan de hand is in de komende jaren.

En daarmee gaan we als maatschappij wel mee kunnen evolueren. En ja, daarom dat we ook net zeggen van kijk, die 55-plussers en die gepensioneerden zijn net van zodanig groot belang, ook omwille van het feit dat als zij niet werken tot aan de wettelijke pensioenleeftijd, maar als ze voor die wettelijke pensioenleeftijd uit die arbeidsmarkt treden, ja, dan zijn de gevallen gewoon niet te overschatten. En wat zijn daar dan oplossingen voor? 55-plus denk ik.

Haha. Nee, maar ik denk onder andere, één van de oplossingen is onder andere ervoor zorgen dat 55-plussers echt effectief gaan werken tot die wettelijke pensioenleeftijd. Wettelijke pensioenleeftijd is nu opgetrokken naar 67 jaar, wordt opgetrokken naar 67 tegen 2030. Vandaag zit dat op 66. Maar wat zien we in de praktijk?

Dat eigenlijk in de praktijk dat mensen niet werken tot aan die wettelijke pensioenleeftijd, maar dat ze eigenlijk vaak vervroegd met pensioenen gaan. En dat is natuurlijk wel een hele belangrijke. Want ja, door die vergrijzing ga je net al veel meer mensen hebben die uit die arbeidsmarkt gaan gaan treden. Maar als ze dat ook nog een keer vervroegd gaan doen, ja, wie gaat er dan effectief nog gaan werken in de toekomst, wetende dat er minder jongere medewerkers zijn die in die arbeidsmarkt intreden?

Hoe zal dat zijn? Omdat er minder mensen relatief gezien zijn? Dus had je meer die uitreden uit die arbeidsmarkt, heb je er minder die gaan intreden. Dus ja, daar ligt eigenlijk het spanningsveld. Dat is die omgekeerde... Dat is inderdaad die omgekeerde piramide, ja. Dan gaan we eens inzoomen op een van de oplossingen die een fantastische ondernemer daarvoor heeft gestart.

En dat is 55plus. Wat is nu de crème van wat 55plus doet? Wat is dat exact? Ik denk dat wij vooral op maat werken. Wij werken echt op maat. En ja, wij werken op maat van 55plussers, van gepensioneerden. Dus zij komen naar hier, zij worden begeleid. Zij worden begeleid door onze medewerkers, door mijn collega's,

die echt wel goed gaan bevragen van kijk, wat heb je gedaan? Wat wil je nog doen? Wat wil je absoluut niet meer doen? En die echt wel... Die echt wel die persoon gaan begrijpen, zodanig dat die eigenlijk verder kunnen. Dat die effectief een tijdelijke opdracht krijgt, of een deeltijdse functie, een voltijdse functie, of een flexie. Maar wij gaan echt wel op maat gaan werken. Zowel op maat van de 55plussers, dus van de doelgroep,

maar ook evenzeer op maat van onze klanten. Zodanig dat wij eigenlijk echt professionele matchmakers... Dat wij echt wel het matchmaking... Het matchmaking... Het matchmakingproces heel aangenaam maken voor beide partijen. Dus wij geloven echt wel nog in het persoonlijk contact. Zeker met 55plussers en pensioneren in een digitaal tijdperk. Pas op, het is niet dat wij geen digitale systemen of tools gebruiken.

Integendeel. Maar wij geloven wel nog in een face-to-face kennismakingsgesprek met de profielen. Die komen naar hier. We hebben een klik daarmee. We hebben een band daarmee. We laten die niet los. Totdat zij effectief aan een bepaalde klant worden verbonden.

En dat denk ik maakt het wel vrij uniek. Je hebt daar die twee partijen. Met jullie daar tussenin. Je hebt langs de ene kant de 55plussers. En langs de andere kant jullie klanten. Dus de bedrijven waar die zouden terechtkomen. We gaan eerst inzoomen op de 55plussers. Waarom komt zo iemand bij jullie?

Waarom komt die bij jullie aankloppen? Voor vier verschillende redenen. Voor vrij veel verschillende redenen. Laat ik het zo zeggen. Eerst en vooral heb je natuurlijk 55plussers. Dat is een niche project. Maar in die niche valt er ook heel veel te doen. En zijn er heel veel verschillende soorten profielen.

Je hebt enerzijds de 55plussers. Die op zoek zijn naar een voltijdse functie. Een deeltijdse functie. Die nog beschikbaar zijn voor de arbeidsmarkt. Dus meestal zijn die tussen de 55 en de 64 jaar oud. En dan heb je natuurlijk de profielen die nog een tijdelijke opdracht willen. Dat zijn meestal klanten die ons contacteren. Omwille van het feit dat er iemand uitvalt.

Wegen zwangerschap. Wegen ziekte. En dan heb je natuurlijk de vervroegd gepensioneerden. Dus de vroeg gepensioneerden. Die eigenlijk ook wel nog een bijverdienste willen. Meestal is dat twee, drie dagen in de week. Dan heb je de gepensioneerden in het algemeen. Meestal zijn die 65 of 66 jaar of ouder.

En die ook een flexie meestal ambiëren. En waarom komen zij naar ons? Ik denk dat we dan op dat moment twee verschillende zaken moeten zijn. Ofwel werk je met mensen die 55 plus zijn. Ofwel werk je met mensen die vroeg gepensioneerd zijn. En of gepensioneerd zijn. Die eerste groep die wil gewoon werken. Die wil gewoon echt werken.

Die zijn nog niet uitgeblust. Die willen echt effectief aan de slag. En meestal zijn die ofwel werkloos. Ofwel zijn die latent werkzoekend. Latent werkzoekend wil ik zeggen dat die momenteel aan het werk zijn. Maar dat ze zeggen van kijk ik ben nu 55 of plus. Of 55 of ouder. En ze zeggen van kijk nu is het gedaan.

Nu wil ik echt gedurende 5 à 10 jaar tot aan mijn pensioen. Wil ik echt iets doen wat mij beter legt. Ik wil iets doen wat dichter bij mijn woonplaats zit. Ik heb het gehad met mijn voormalige werkgever. Of met mijn huidige werkgever. En ik wil voor iemand anders werken. Of mensen die zeggen van kijk ik wil een totale carriere switch. Zeggen van kijk dit is mijn ervaring.

Ik denk dat ik veel heb gedaan. Ik denk dat ik mij enorm heb geamuseerd. Maar nu werk ik nog. Of nu wil ik nog 5 à 10 jaar werken. En ik wil iets totaal anders doen. Maar natuurlijk met enorm veel motivatie. Met enorm veel grinta in het algemeen. Ja is dat wel mogelijk.

En zeker bij ons. Dus dat zijn de type profielen die dan bij ons komen. Dus voor het eerste leuk. Bij het tweede leuk. De pensioneren. Een zeer leuke groep. Mensen die denken dat die uitgeblust zijn. Die zijn fout.

Die hebben het absoluut mis. Dat zijn net mensen die eigenlijk echt bezig willen blijven. Die eigenlijk echt op zoek zijn naar een bijverdienst. Die zeggen van kijk ik ben nu met pensioen. Ik heb een fantastische carrière gehad. En ik wil mij nu bezig gaan houden. Maar dan. Ik heb inderdaad mijn hobby's.

Ik heb al dan niet een partner. Maar ik wil. Of ik heb nog kleinkinderen in het algemeen ook. Maar ik wil daarnaast ook wel nog bezig blijven. Ik wil eigenlijk ja de voeling. Met de economie. Met de markt in het algemeen. Wil ik eigenlijk ook niet kwijt.

En die dan op zoek zijn naar een bijverdienste. Voor 2 à 3 dagen in de week. Al dan niet in het weekend. Maar meestal is dat puur uit sociaal engagement. Dat is bijna enkel. Maar sociaal engagement zijn er wel. Het zijn een paar uitzonderingen. Die echt op zoek zijn naar.

Allee die echt omwille van budgetaire overweging naar hier komen. Financiële noodzaak. Maar meestal is dat bij ons sociaal engagement. En ze hebben inderdaad een extra centje. Naast hun pensioen. Waarmee dat ze een keer op reis kunnen gaan. Of waarmee dat ze eens met de kleinkinderen een extra uitstap kunnen gaan doen. En dat maakt het natuurlijk wel zeer waardevol voor onze klanten.

Voor werkgevers. Omdat die mindset. Sociaal engagement. Zorgt ervoor dat die enorm gemotiveerd zijn. En dat maakt een gepensioneerd profiel vrij uniek eigenlijk. Ja ze hebben zo precies een nieuw doel. Of een nieuw purpose in hun leven. Ja absoluut.

Voor mij ligt het nog heel ver. Het pensioen. Maar ik heb dat nu bijvoorbeeld ook. Als ik even verlof neem. Dat is leuk voor een week. Twee weken oké. Maar daarna begint het wel weer te kriebelen. Ja.

Ik kan geloven dat dat voor 65 plussers dan ook zo is. Het is leuk voor even. Maar je wilt bijdragen aan iets. Je wilt iets doen. Maar dat is exact wat wij zien hé. Dus meestal gaan ze met pensioen. En dan is dat ja. De eerste twee à drie maanden zijn ze van.

Oké kijk weet je. Ik ga hier even op reis gaan. Of ik ga hier ten volle genieten. Ik ga mijn enteun doen. Ik ga hier heel mijn huis gaan op orde stellen. Ik ga fantastische uitstappen doen. Met mijn kinderen. Met mijn kleinkinderen.

En dan komen ze bij ons. En dan zeggen ze van. Kijk oké. Ik heb dat nu gehad gedurende twee à drie maanden. Het is fantastisch. Ik vind het leuk dat ik met pensioen ben. Maar ik wil ook nog die soort van structuren in mijn leven. Pas op.

En dat is ook niet voor iedereen. We hebben niemand verplicht om effectief nog bij te gaan. Of om nog te gaan bijverdienen. Maar voor de mensen die wel echt nog op zoek zijn naar sociaal engagement. Die nog op zoek zijn naar een netwerk. Naar connectie. Connectie met leeftijdsgenoten. Maar ook met de jeugd.

In het algemeen. Voeling met de economie. Ja, is dat natuurlijk wel fantastisch hé. Ja. Is het ook niet zo dat bezig blijven dat dat je wat jonger houdt? En dat je anders als je gewoon thuis in je zetel ligt. Dat je dan begint af te takelen? Ik denk dat dat wel is.

Maar natuurlijk ja. Bezig houden wil ook wel zeggen dat je het ook wel moet verbinden met werkgeluk en met werkplezier hé. Het is niet. Wat je 55 plus gezegd hebt. En 55 plus zijn het algemeen. Die echt nog voltijds werken en dergelijke meer. Ja, daarmee mag je een gepensioneerd profiel niet gaan vergelijken.

Een gepensioneerd profiel. Ja, die werkt echt van 9 to 5. Die wilt echt effectief nog een bijverdienste. Maar ja, die gaat natuurlijk niet met stress gaan terugkomen naar huis hé. Dus dat is ook aan ons om dat dan echt effectief ook te gaan bewaken hé. En hoe ziet die journey eruit? Zo als iemand hier bij jullie komt aankloppen. Aankloppen is een deurbel.

Hoe ziet dat eruit? Zij komen bij jullie binnen en ze zeggen ik wil iets anders. Of ik wil terug werken of ik wil nog werken. Neem mij eens mee door die hele journey van aankloppen tot start bijvoorbeeld. Ja, sowieso bij ons werken we enkel maar op afspraak. Dus dat is misschien al een eerste om te zeggen. Want ja, we zitten. We zijn anderhalf jaar ver.

We zijn nu. In ons kantoor in Gent. We hebben gezegd van kijk, we gaan eerst echt wel focussen op onze doelgroep. Dus 55 plus en gepensioneerden. In de provincie Oost-Vlaanderen. En dus wij krijgen eerst en vooral al vrij veel aanvragen. Van andere provincies. Van eigenlijk ja, potentiële 55 plussers die willen werken vanuit andere provincies.

Ja, dat is natuurlijk enorm spijtig. We gaan die natuurlijk wel ook gaan. Allee, we gaan die. We gaan die opbellen. We gaan die. We gaan die wel zeggen van kijk, op dit moment kunnen wij niks voor u betekenen. Omdat wij ook echt wel. Ja, er is wel enkel maar willen focussen op Oost-Vlaanderen op dit moment.

Want dat is al heel groot voor ons. En we willen eigenlijk wel proberen te groeien vanuit die lokalisatie. Vanuit dat lokale aspect. Maar die markt is gigantisch. Als je dat zo hoort. Inderdaad. Dus Oost-Vlaanderen. We gaan nog kantoren moeten bijbouwen in de verschillende andere provincies.

We zijn er maar net van start aan. Dus nee, nee. Maar ja, oké. Onze ambitie is natuurlijk torenhoog. Maar ambitie is ook leuk. Maar we moeten natuurlijk ook wel eerst vanuit die lokalisatie. Allee, je moet eerst ook wel echt bezorgen dat je in Oost-Vlaanderen. Dat je je doelgroep begrijpt.

En dat je die ook wel kansen kunt gaan bieden. Dus dat is wel echt een prioriteit voor ons. Om je een idee te geven. We zijn nu anderhalf jaar ver. We hebben 1900 mensen gezien bij ons op kantoor. En we hebben een hit ratio van 15%. Dus we hebben ongeveer 300 mensen geholpen aan hun job of aan hun bijverdiensten. Voor mij is dat veel te laag.

Voor mij is dat te laag. Dat kan echt wel verhoogd worden. Dus wij moeten heel veel telefonische screenings gaan doen. En wij moeten echt wel. De juiste mensen trachten te bereiken. Die eigenlijk interesse hebben in bepaalde vacatures die bij ons open staan. Want in alle eerlijkheid worden wij plat gebeld. Wij worden plat gebeld.

En wij moeten natuurlijk ook allemaal kunnen trekken. Kunnen bolwerken. Ik ben zelf vrij perfectionistisch en idealistisch. Dus als mensen naar ons komen. Binnen ons kantoor. En die bepaalde verwachtingen. En dan wil ik natuurlijk dat iedereen een bepaalde verwachting kan gaan inlossen. Dat die effectief een jobvoorstel krijgen.

En in vele gevallen is dat nog niet het geval. Maar dat hangt af van verschillende factoren. Pas op, dat hangt echt af van verschillende externe factoren. Maar dat is wel een moeilijkheid. Dat is echt wel zeker en vast een moeilijkheid. Dat die hitratio eigenlijk op dit moment nog te laag zit voor ons. Dus de journey zelf is in telefonische prescreenings. Dus de medewerkers zijn eigenlijk vrij vaak aan het bellen.

Aan het horen. Aan het luisteren van oké. Kan dit profiel effectief gematcht worden aan de bepaalde aanvragen die bij ons open staan. En wij nodigen dan op dat moment bepaalde profielen uit bij ons. Hier voor een kennismakingsgesprek. Dat is altijd face-to-face. Op kantoor. En dan luisteren wij vooral naar die persoon.

Wij luisteren. Wij noteren die verwachtingen. Wij noteren wat zij nog willen. Wat zij absoluut niet meer willen. In welke niche dat zij zich effectief. Of in welke specialisatie dat zij zich comfortabel voelen. Want wij hebben een paar specialisaties. Dus wij hebben office voor administratief ondersteunende programma's.

Administratief ondersteunende profielen. Retail. Logistiek. En dan ook sales. En dan gaan wij meestal al direct een paar aanbiedingen gaan overlopen voor hen. En dan gaan zij meestal op een gesprek bij een van onze klanten. En dan kan het eigenlijk wel vrij snel gaan. En hoe komen die jobs tot bij jullie?

Gaan jullie actief op zoek naar de klanten? Of naar de bedrijven met open plaatsen? Of komen zij eerder naar jullie? En zeggen ze van hé leuk concept. Wij willen zo mensen aantrekken. Kunnen we samenwerken? Ja ik denk beide hé. Maar ik denk vooral in het algemeen.

Laat ons vooral niet vergeten dat wij nog altijd een start-up zijn. We zijn 18 maanden geleden opgericht. Dus veel mensen kennen ons nog niet. Veel bedrijven kennen ons nog niet. We gaan daar verandering in brengen hé. We gaan daar verandering in brengen. Hopelijk. Hopelijk absoluut.

Maar dus veel bedrijven kennen ons nog niet. En dus we moeten... Ik ben mij daar enorm van bewust. Dus wij moeten inderdaad het vrij vaak doen met marketing. Met marketing initiatieven. We moeten ook wel ons netwerk gaan aanspreken. Om ervoor te zorgen dat bedrijven ook echt wel hun weg tot 55 plus vinden. En we doen dat door verschillende manieren.

Maar meestal bleven de klanten wel klanten. Dat is wel op zich wel leuk. Ik werk ook heel graag op bepaalde accounts. Op bepaalde klanten die echt wel de voordelen zien van 55 plussers. Enerzijds. Maar ook anderzijds. Die ook wel... Het voordeel zien van 55 plussers.

Als kwaliteitsvolle speler. Die kwaliteitsvolle screenings kan gaan voorleggen van bepaalde profielen. Maar ook achterliggend alles van administratie. Daar ook wel heel nauwkeurig in te werk gaat. En ja, dat is wel leuk. Maar ik hou je niet onder stuwende banken. Ik hou je niet onder stuwende banken. Ik hou je niet onder stuwende banken.

Ik hou je niet onder stuwende banken. Dat het leuke business development dat toch wel heel hard aanwezig is. Je let ook natuurlijk op de huidige economie. Omdat ik van vandaag ga. En de huidige loonkosten. Als je weet dat de loonkosten afgelopen zijn. Dan ben je wel op het hoogtepunt. Dan ben je wel op het hoogtepunt.

Dan ben je wel op het hoogtepunt. Als de loonkosten afgelopen 3 à 4 jaar met 20% is gestegen. Dan hebben bepaalde bedrijven het wel vrij moeilijk natuurlijk. Dus aanwerving van personeel in het algemeen ligt al voor veel bedrijven vrij moeilijk. Ja, dat is wel een serieuze kost. 20% in de laatste 3 à 4 jaar. Dat is natuurlijk ook door automatische loonannexatie en dergelijke meer. Maar ja, dus als je inderdaad weet dat die loonkost het afgelopen jaar zodanig is gestegen.

Ja, dan besef je wel natuurlijk dat sommige bedrijven eventjes voor bepaalde vervangingsopdrachten zijn. Dat die misschien zeggen, kijk we gaan dat profiel niet gaan vervangen. Maar we gaan het even zo laten. Until further notice. Hoe kan iemand zich best voorbereiden op die jobwisseling of op die nieuwe job? Bijvoorbeeld als ze naar hier komen, een 55-plusser. Hoe kan die persoon zich voorbereiden? Ik denk vooral mindset.

Ik denk echt vooral mindset. Als zij niet overtuigd zijn omwille van het feit dat zij nog willen gaan bijverdienen. Of als zij niet overtuigd zijn dat zij effectief een carriere switch willen doen. Dan gaat dat niet. Zij moeten echt wel ervan overtuigd zijn dat ze verandering willen. Dat ze een nieuwe wending willen bereiken in hun carrière. En dan kunnen wij ze helpen. Maar als ze twijfelen, als ze zeggen van kijk zou ik niet eventueel dat doen.

Of ik weet eigenlijk niet wat met mijn huidige werkgever. Ja, dan lijkt het vrij moeilijk. Want uiteindelijk moeten zij de stap ondernemen om effectief naar bij ons te komen. En dan kunnen wij ze effectief gaan helpen. Maar wij zijn op dit moment, zijn wij natuurlijk wel coaches. En dan gaan wij onze doelgroep gaan ondersteunen, absoluut. Maar wij zijn wel een commerciële organisatie natuurlijk. Dus een commerciële organisatie betekent ook dat wij leven van het aantal plaatsingen dat wij doen bij onze klanten.

Dus ik denk vooral daardoor dat die telefonische persoon. Pre-screenings natuurlijk ook wel van belang zijn. Dat de mensen ook echt wel, of dat wij toch effectief echt wel kunnen aanvoelen van kijk ja die is effectief bereid om te springen voor ons. En voor zichzelf. Ja, dat ook natuurlijk. Ja, absoluut ja. Misschien ook wel het belangrijkste. Ja, het is voor zichzelf wat ze moeten doen.

Ja, ja, voilà. Heb jij zo'n leuke idee voor de regering bijvoorbeeld om het pensioen of heel die regeling rond vervoerspensioen en pensioenachteraf. Om dat anders aan te pakken. Ja, dat is een goeie vraag natuurlijk. Maar ik denk vooral ja, maak het interessant voor bedrijven om 55-plussers te aanwerven. Ik weet natuurlijk ja, we spreken hier, dat is misschien een subsidiemaatregel. Terwijl we weten dat we net het land moeten gaan hervormen. En dat we net moeten gaan knippen in bepaalde overheidsuitgaven.

Maar in het verleden was er een doelgroepvermindering bijvoorbeeld. Dus een RZ-vermindering. Wanneer dat bepaalde bedrijven een 55-plusser of een 60-plusser eigenlijk aanwierf. Dat is nu uiteindelijk, hebben ze dat eigenlijk vermijderd. Hebben ze dat eigenlijk, bestaat dat niet meer. En dat is wel natuurlijk wel een spijt. Want dat was wel echt een soort van financiële fiscale stimulans voor bepaalde bedrijven. Om toch ook net weer die 55-plussers ook weer te gaan aantrekken.

Dus ik denk. Dat zou wel super zijn. Maar in de huidige economische context begrijp ik ook wel van. Kijk ja, we moeten net gaan saneren in die subsidies of in die doelgroepvermindering. En voor de rest denk ik. Pensioenhervorming in het algemeen wordt een zeer moeilijke. Wetende dat je natuurlijk heel veel mensen hebt die de pensioenleeftijd gaan bereiken in de komende jaren. Dus ik denk dat dat een enorm werk gaat zijn.

De boomers. De boomers inderdaad. Dat zijn de boomers die niet met pensioen gaan. Maar ik maak me, dat mag natuurlijk niet te negatief zijn. Maar ik maak me weinig illusies dat wij op onze leeftijd. Ik ben nu 34. En dat wij effectief, ik vraag mij toch af of dat wij ook effectief als wij 65-66 zijn. Of dat wij ook effectief een pensioentje nog gaan kunnen trekken.

Dat vraag ik mij echt oprecht af. Dat is een belangrijke vraag. Inderdaad. Waar dan misschien te weinig over nagedacht wordt. Als je kijkt, die mensen dat nu zo ongeveer op pensioen gaan. Tegen dat jij dan op pensioen gaat. Wat is dat, binnen 30 jaar ofzo. Dan is die hele grote groep.

80. Gaan die waarschijnlijk niet meer kunnen werken. Ja, dat is dat. Maar ik denk dat echt een cruciaal onderdeel. Of een cruciale oplossing. In heel die thematiek. Ligt hem echt in het feit dat we de kansen moeten laten. Aan die 55-plussers.

Om langer te gaan werken. Maak het gunstig voor die doelgroep om langer te werken. Maak het gunstig zodanig dat die echt wel kunnen werken. Tot aan die wettelijke pensioenleeftijd van 67. En als je dat dan gaat bereiken. Wetende dat die natuurlijk wel sociale lasten en dergelijke meer gaan betalen. Ga je ook wel wat voor meer inkomsten gaan genereren. En dat maakt het natuurlijk wel op dat moment interessant.

Dus ja. Zorg ervoor dat het gewoon aantrekkelijk wordt. Om langer te gaan werken. En ik denk dat daar een cruciale oplossing in zit. En 55 plus kan daarbij zeker zijn. Kan daarbij zeker alvast helpen. Je hebt nu meer dan 300 mensen al kunnen plaatsen zei je. Het zijn heel veel mensen die je hebt kunnen helpen.

Heel veel mensen die je hebt kunnen gelukkig maken. Kan je met zo'n leuk verhaal of een inspirerend verhaal naar boven komen. Van iemand die je hebt kunnen plaatsen. Het zijn er veel. Want dat maakt 55 plus uiteindelijk zo. Fantastisch om iedere dag voorop te staan zijn die levensverhalen. Dat is iets wat mij enorm triggert. Ik ben iemand die heel hard houdt van levensverhalen.

In het algemeen ben ik geïnteresseerd in wie ben je? Wat heb je gedaan? Dus ieder verhaal is voor mij al vrij uniek. Als ik er een paar zou moeten eruit pikken. Ik denk wat natuurlijk fantastisch is. Als ik dan kijk naar de oudste medewerker die voor ons aan het werk is. Het zijn er eigenlijk twee. Die alle twee 78 jaar zijn.

Als ik daar dan over nadenk bijvoorbeeld. Dat maakt mij echt wel gelukkig. Dat maakt mij gelukkig omdat die mensen komen bij ons op kantoor. Ik zeg niet dat ik die zelf ook vaak zie. Maar ik luister wel naar die verhalen af en toe. Het is hier soms echt... Een hele grote café. En dan babbelen wij.

En dan zijn die verhalen zodanig uniek. Bij die twee van 78 die kwamen wij niet. We gaan toch nooit nog een bijverdienste vinden. Dat maakt het natuurlijk fantastisch. Als mensen mij dat zeggen. Dan ben ik nog meer gemotiveerd om het effectief wel te kunnen. Als er mensen zijn die gemotiveerd zijn. En die over een bepaalde ervaring beschikken.

Want dat is eigenlijk ook onze sloeg. Ervaring. Ervaring werkt. Maar het gaat dan niet over een bepaalde expertise. Of het gaat dan misschien soms wel over een expertise. Maar het gaat dan vooral over die levenservaring. En die levenservaring gecombineerd met een bepaalde motivatie. Ja, dat creëert vuurwerk.

En daarvoor komen de klanten terug. Dus die twee verhalen van die twee 78-jarigen. Dat zijn verhalen die mij echt wel gelukkig maken. Dat is wel zot. En niemand zegt dat je niet kan werken op je 78e. En die zien er ook geen 78 uit. Die zien er ook echt wel veel jonger uit. Maar dat is ook omdat zij...

Ja, die zijn pezen. Die doen nog van alles. En ja, dat houdt hun jong. Dat houdt hun jong. Dat is gewoon wat we daar net zeiden. Dus beste 55-plussers, 65-plussers. Wil je niet ouder worden? Ja, ja.

Blijf bezig. Ja, ja. Voilà. Ja, maar dat is ook zo. Dat is ook zo. 55-plus is een zeer niche gerichte onderneming. En ik heb het ook graag over ondernemen en over ondernemers. Waarom is het volgens jou uit ondernemers standpunt belangrijk om te focussen op een niche?

Kijk, ik denk dat je vanuit je niche echt een authentiek verhaal brengt. En ik denk dat dat bij ons ook wel zo is. 55-plussers zijn gepensioneerden. Als je dat authentiek brengt en dat je verhaal klopt, dat je branding klopt, dat je marketing verhaal ook echt wel klopt, dan is dat wel vrij interessant. Wat dat voor mij ook nog interessant maakt, die niche, is het feit dat je daarmee ook wel vrij impact-driven bent. Dus dat je impact-gedreven bent.

Dat is ook een van de redenen waarom ik ben gestart met 55-plus trouwens. Omdat ik echt wel impact wou genereren. Omdat ik impact wou hebben op de arbeidsmarkt in het algemeen. Dus ik denk dat dat toch wel de voornaamste redenen zijn waarom je effectief nog in een niche of in een niche-segment moet gaan investeren. En als founder, we hebben het er nu nog niet over gehad, maar ik praat altijd graag over de opstart van het bedrijf. Je bent een start-up, nu anderhalf jaar bezig.

Ik zie je wel lachen. Wat kan je vertellen over die opstartfase van 55-plus? Ja, ik denk... Kijk, dat is voor mij... De grootste rollercoaster geweest van mijn leven. We zijn nu achttien maanden ver. Kijk maar heel veel vier jaar terug. Want ik heb zelf enorm veel geleerd.

Over mijzelf. Maar ja, dat is zo intens. Dat is echt een enorme rollercoaster geweest. Ja, kijk, omwille van verschillende redenen. Eerst en vooral, 55-plus is al een niche-segment. Dus je zit met een niche-segment. Ikzelf ben totaal onervaren, of was totaal onervaren in de HR-wereld. De economie op dat moment moet ook wel zeggen, ja, was toch wel wat aan het slabakken.

En eigenlijk nog altijd. En er bestaan enorm veel stigma's, in het algemeen, rond de werkstelling van 55-plussers. Komt er ook nog een keer bij dat twee weken na de oprichting, dus twee weken na onze lancering, sorry, in september, werd de doelgroep vermindering voor oudere mensen. De doelgroep vermindering voor oudere medewerkers, onder meer door Zuhaal Demir, werd dat afgeschaft. Dus dat zijn al vijf parameters die eigenlijk al opkwamen in die eerste weken. Maar wat je dan doet, is gewoon doorgaan. Het gaat gewoon door, omdat je voelt van, kijk, de sociaal-economische tendensen spreken in je voordeel.

Je hebt inderdaad die vaardigheden van 55-plussers. Maturiteit, loyaliteit, directe inzetbaarheid. Dat is gewoon fantastisch voor bepaalde werkgevers. En ja, het gaat gewoon door. En je moet gewoon echt op dat moment volharden en durven doorzetten. Geloven in je verhaal. Maar ik heb verschillende keren nadacht. En sowieso aan je heen twijfel je in die eerste maand.

Dat is bij mij ook zeker en vast gebeurd. Maar je omringen met je... De juiste mensen. Je omringen met eventueel een coach. Dat heb ik ook gedaan in die eerste maand. En trouwens nog altijd. En blijven geloven in jezelf. En gewoon keihard werken.

Er gewoon keihard voor gaan. En dat is ook uiteindelijk hetgeen wat ik nog altijd doe. Maar als je gemotiveerd bent, gelooft in je verhaal en je bent bereid om alles op te geven. En je bent bereid om gewoon echt keihard te werken. Dan... En natuurlijk, je concept moet ook wel juist zitten. Maar dan geloof ik wel dat er successen uit kunnen komen. Je hebt begonnen met enorm veel tegenwind.

Maar het is natuurlijk niet gemakkelijk om iets op te starten. Hoe krijg je jezelf en jouw team dan ook daardoor? Want zij kunnen misschien naar jou kijken als iemand die het wel weet. Die de leiding gaat nemen. Die de richting gaat tonen. Maar jij zei al dat je soms twijfels had. Over jezelf, over het concept. Terwijl er ook wel positieve dingen waren in de markt.

Hoe trek je jezelf en jouw team door zo'n moeilijke periode? Door vooral authentiek te zijn, denk ik. Maar natuurlijk, ik ben iemand die heel positief is. Ik ben heel positief in staat. Ik ga nooit... Of ik ga niet gemakkelijk laten doorschemen ten opzichte van mijn team. Dat ik het even niet meer zie. Dat ga ik nooit doen.

Dan ga ik een keer een wandeling gaan doen. Dan ga ik naar huis. Dan ga ik gaan sporten. Dan ga ik gaan drinken met een paar maten die mij heel nauw aan het hart liggen. En dan ga ik dat allemaal op dat moment wel uiten. Maar naar het team probeer ik dat zeker en vast niet te doen. Dus misschien uitzonderlijk een keer beurt. Maar je moet vooruit.

Je moet positief zijn. Zeker in een start-up denk ik dat dat van cruciaal belang is. En ik denk dat dat wel mij... Mijzelf wel typeert als je al positief aan een dag begint. En dat je gestructureerd te werk gaat. Ik kom hier ook altijd vrij vroeg binnen op kantoor. Ik ben al volledig voorbereid als de collega's binnenkomen. Ik weet hoe dat een dag gaat verlopen.

Dat brengt mij rust. En dan... Om acht uur dertig ben ik klaar om de rollercoaster van de dag aan te halen. Hoe ziet een dag er dan voor jou uit als je zegt dat je hier vroeg aankomt? Een dag bij mij is... Ja, start eigenlijk om zes uur dertig. Ik kom eigenlijk vrij snel naar kantoor. En ook geen ontbijt.

Dus ik kom direct naar hier. En dat is voor mij een heilig momentje. Ik ben hier rond kwart na zeven, twintig na zeven. En dat eerste... Het eerste uur voor mij is eigenlijk fantastisch. Ik ben ook echt een ochtendmens. Dus ik kan mij heel goed focussen op dat moment. En dat is gewoon structuur in mijn hoofd.

Dat is mijn agenda helemaal voorbereiden. Dat is mijn mailbox volledig uitkuisen. De planning bekijken. Zien dat alles administratief wel juist zit. Kijken hoe de collega's de voorbije dagen zijn. Waar ze nog eventueel moeilijkheden hebben. Onze cijfers bekijken. Onze cashflow bekijken.

En dan om acht uur dertig sta ik mee. Echt effectief met mijn botten aan. En dan werken wij eigenlijk tot aan vijf uur dertig, zes uur werken wij eigenlijk onstop door. En dan zitten we meestal wel goed verzadigd. En dan is het tijd om echt aan iets anders te denken. Is het echt wel tijd om... Vooral veel te sporten. In de week is het echt bijna iedere avond dat ik wel een sportactiviteit heb.

En dan ga ik meestal naar huis rond een uur of negen. Nog iets eten. En dan is dat... En dan begint het opnieuw. En dan begint het opnieuw. Maar iedere dag is natuurlijk anders. Het zijn challenges. We groeien ook natuurlijk.

Met de nodige groeipijn. En dat is gewoon fantastisch. I love it. Het is gewoon zeer leuk om te doen. En in het weekend... In het weekend is vooral de bedoeling dat iedereen hier ook op kantoor... Dat iedereen hier echt wel gaat uitwaaien. En dat we echt niet aan het werk denken.

Want het kan soms wel zeer intens zijn. Ja. En lukt dat voor jou om daar niet aan te denken? Om daar niet mee bezig te zijn? In het begin was dat zeer moeilijk. In het begin was ik... De eerste zes maanden heb ik eigenlijk echt doorgewerkt. Dus...

Eigenlijk had ik geen weekends. Dus het was zaterdag en zondag gewoon doorwerken. Voor mij was dat essentieel, denk ik. Want je zit net in die opstartfase. We groeiden niet. Het was echt wel vechten op dat moment. En ik kan dat dan niet afzetten. Maar nu is dat wel...

Sinds een paar maanden is dat toch wel iets gemakkelijker. Dat ik echt wel de knop kan omdraaien. Maar natuurlijk ben je altijd bereikbaar. We hebben nu ongeveer op een constante basis 90, 95 mensen aan het werk. Op weekbasis. Als er iets gebeurt, als er vragen zijn, moeten ze natuurlijk een aanspreekpunt hebben. En ja, dan weten ze dat zij mij effectief wel kunnen bereiken in die nodig. Je zei dat je om 8.30 uur mee de potten aandoet en erin vliegt.

Wat doe jij dan nog als... Je hebt 55PLUS opgericht. Waaruit bestaat jouw takenpakket momenteel nog als oprichter, CEO, bedrijfsleider? Ik denk heel allround. Ja, echt wel allround. Vooral ook de collega's, medewerkers gaan ondersteunen. Want iedereen heeft ook zijn eigen specialisaties, zijn eigen business unit. Waar hij eigenlijk zelf verantwoordelijk voor is.

Dus zowel van het aantrekken van... Van de juiste profielen. Als ook effectief naar onze klanten te gaan communiceren. En ik help haar nodig. Als zij er eens vastzitten of als ze zeggen van... Ja, goh... Ik heb hier die aanvraag, maar ik zie het niet echt of whatever. Dan ga ik daar effectief mee in gaan ondersteunen.

Zitten wij even samen. Probeer ik daar zuurstof in te gaan brengen. Ze hebben bijvoorbeeld gezien in bepaalde specialisaties dat wij minder aanvragen hebben. Dus dat de medewerkers minder vacatures hebben. Dan ga ik daar natuurlijk ook wel proberen zuurstof in te gaan brengen. Door echt actief mee te gaan prospecteren. Door een paar klanten te gaan bellen. Maar dat kan ook...

Het kan ook gewoon totaal iets anders zijn. Dat wij mensen hebben die ons opbellen met de vraag of wij ze kunnen helpen. Of bepaalde samenwerkingen. Dus het is eigenlijk echt wel heel polyvalent. Goed veel variatie. Goed veel variatie, inderdaad. Leuk. Je hebt nu zelf die fase van start-up en opstarten van het bedrijf doorgelopen.

Je zit er misschien nog vol in. Maar je hebt veel mensen die nu starten met ondernemen. Die die fase nog moeten doorlopen. Wat zou jouw advies zijn voor zo iemand die net aan de start staat en nog door dat moeras moet eigenlijk? Het klinkt super cliché wat ik nu ga zeggen. Maar ik durf echt te springen. Ik zei het, het klinkt zeer cliché omdat er heel veel mensen dat ook effectief zeggen. Maar bij mij was dat wel echt zeer belangrijk.

Op een bepaald moment was ik ook echt aan het twijfelen. En dacht ik van, je gaat dat wel lukken. Ik ben onervaren op dit moment in HR. Maar je gaat dat wel lukken. Maar ja, als je echt je commonsense, je beukgevoel volgt. En dat je een leuk concept hebt. Dat je marketing er zit. Dat je je goed omringt met de juiste vrienden, met de juiste coaches.

Dat je daar ook echt mee kunt sparren. En dat eigenlijk alles in je voordeel spreekt. Dan moet je gewoon springen. Dan moet je gewoon echt uitgaan van het feit van kijk, we gaan hier gewoon voor gaan. We gaan hier gewoon echt keihard voor gaan. En ja, dat is een sprong in het ongeveer. En dat was voor mij zeer moeilijk, heavy. Maar het is nog altijd de beste beslissing tot nu toe.

Het is om te springen. Zalig. Je zegt, dat klinkt cliché omdat veel mensen dat zeggen. Maar misschien zit er dan ook wel een grond van waarheid in. Absoluut. Misschien is het gewoon wel compleet waar. Absoluut. Ik denk, als je jong bent.

Ja. Je werkt als bediende. Je hebt een structuur. Je werkt eventueel van 9 to 5 of whatever. Je hebt nog heel veel vrije tijd en dergelijke meer. Dat dat wel iets is wat wel fantastisch is natuurlijk. Maar ja, mij maakte mij dat op een bepaald moment niet meer gelukkig. Want ik wou echt wel, ook eigenlijk vooral ten opzichte van mijn eigen.

Ook wel dat ik voelde, ik ben klaar aan een nieuwe uitdaging. Ik ben ook altijd zeer nieuwsgierig altijd geweest voor bepaalde tendensen en dergelijke meer. En ik was ook gewoon echt klaar voor een nieuwe challenge. Ik word heel graag gechallenged. Als mensen mij zeggen van het gaat niet lukken, dan ga ik nog meer gemotiveerd zijn. Omdat dat ligt in mijn aard, in mijn karakter. En ja, maar ik zei het. Op een bepaald moment moet je ook wel inzien.

Of je afvragen wat dat voor je gelukkig maakt. En ja, bij mij maakte mijn huidige of mijn toenmalige werksituatie in het algemeen. Maakte mij niet echt meer gelukkig. En ja, dan begin je aan een traject, aan een project. En pas op, dat heeft lang geduurd bij mij. Ik heb denk ik, het durende zes maanden, na één jaar heb ik enorm veel machtonderzoek. Gedaan, met heel veel mensen gesproken. En ik had op dat moment ook geen job.

Dus ja, maar toch blijf je geloven in een verhaal. Omdat die buikgevoel gewoon zegt van kijk ja, hier ligt effectief wel opportuniteit in. Dat marktonderzoek is ook iets waar ik nog graag over wil praten met jou. Want je zei al dat je heel intensief marktonderzoek hebt gedaan. Dat is ook belangrijk voor startende ondernemers of mensen die er ooit aan denken om te starten. Dus hoe heeft dat marktonderzoek er bij jou uitgezien? En wat zijn zo enkele dingen dat je hebt geleerd om dat nog beter te kunnen doen? Ik denk vooral, marktonderzoek is lezen.

Is lezen, is begrijpen. Maar is ook je netwerk aanspreken. Via via ben ik in contact gekomen met mensen die... Ja, die echt naar mijn verhaal hebben geluisterd. Die mij feedback hebben gegeven. Die me zeiden van ja, misschien moet je het zo bekijken. Of nee, dat gaat niet werken. Maar misschien moet je het zo.

Of ga een keer met die persoon gaan spreken. Dus ik denk dat dat heel waardevol is. Dus ga dan gewoon ook vooral over de markt begrijpen. Over het gaan pitchen van je idee. Ja, maar ik zei het ook enorm, veel buikgevoel. Ik ben iemand die heel erg gelooft in buikgevoel. Natuurlijk ook wel in onderzoek en research. Maar...

Maar... Ja, die communicatie met de buitenwereld daarvan is zeker en vast een belangrijke. Want na je research moet je natuurlijk ook wel met je idee naar buiten durven komen. En zeggen van kijk, hier speel ik effectief mee. Wat is jouw feedback? Wat is jouw advies daarmee? Als dat met de juiste personen kan gebeuren, dan is dat enorm waardevol. Exact.

Dan krijgt dat nog meer vorm of wordt dat bevestigd. Absoluut. En op dat moment heb je misschien andere inzichten. En dan kom je thuis. En dat was soms tot stukken in de nacht dat ik bepaalde boeken aan het lezen was. Onder andere over die vergrijzing. Onder andere over die 55-plussers. Over die doelgroep.

En dan babbel je met een paar mensen. En dan kom je weer tot andere inzichten. Totdat je uiteindelijk zegt van oké, ik heb eigenlijk geen vragen meer. Dat weet ik nog heel goed. Voor mijn eigen had ik... Ik denk dat er een stuk of vijfde waren van oké, hoe gaat het dan zitten? En dat en dat en dat. En dat was echt bij eliminatie.

Dat ik al die vragen eigenlijk gewoon kon afwekken. Totdat ik dan uiteindelijk zei van oké, in dit concept zit er volgens mij wel een verhaal. En ja. Dat is cool. Vind ik ook zo inspirerend. Ik heb dat nu ook gedaan om mijn ideeën meer vorm te geven. En om beter te kunnen ondernemen. Dan ga ik met mentors praten op het podcast uiteraard.

Maar ook ernaast om wat meer specifiek op de situatie in te gaan. Ik zou dat sowieso ook iedereen aanraden. Die start met ondernemen. Of die daarmee wilt starten. Of die zelfs al bezig is om te praten met mensen die het goed met je voorhebben. Die eventueel verder starten. Je krijgt daar zoveel energie van. En ideeën.

En inspiratie. En dat geeft je zoveel goesting om er weer in te vliegen. Dat is echt iets wat je eigenlijk op regelmatige basis zou moeten doen. Ja, absoluut. En in ieder stadium waar je effectief bent met je bedrijf. In de start-up fase. Of zelfs in de scale-up fase. We mogen daar niet van dromen.

Maar we zitten altijd in die start-up fase. Tuurlijk wel. Ja, van dromen wel. Maar we zitten er nog niet in. Maar in iedere fase is die communicatie met de buitenwereld van cruciaal belang. Praat effectief met externe personen die het inderdaad goed met je voorhebben. Die je door en door begrijpen. Die je karakter ook begrijpen.

En die bepaalde challenges dat je op de dagelijkse basis meemaakt. Die je gewoon helpen. En die je ook helpen. En die je ook helpen. En die je ook helpen. En die je ook helpen. Ja, die je gewoon helpen om die te kunnen overwinnen. Waar zit het verschil tussen die start-up en scale-up fase dan?

Ik ben misschien niet echt de juiste persoon om daarover te antwoorden. Maar voor mij is een start-up fase vooral als je nog in een verlieslatend concept zit. Als je echt effectief zegt van kijk, oké, ik ben hier nog bepaalde zaken aan het uittesten. En ik zit hier nog niet op een... Ik zit hier nog niet op een winstgevend model. Dat is voor mij een start-up fase. En dan volgens mij is scale-up effectief als je... Als je kunt gaan opschalen en als je merkt van oké, hier zit effectief wel muziek in.

Dat je merkt van oké, we zitten hier inderdaad met positieve cijfers. En we kunnen het model al dan niet eventueel gaan opschalen of gaan kopiëren naar andere locaties en dergelijke meer. Dat is voor mij in die term misschien het verschil tussen start-up en scale-up. Maar het wordt ook wel heel vaak gebruikt in de IT-wereld natuurlijk. Maar waar liggen de ambities nog voor jou dan? Als we kijken naar 2025. Wat zijn dingen waar je naar uitkijkt, dat je wilt bereiken, dat je naartoe wilt gaan in 2025? Ik denk dat vooral 2025 is voor ons een jaar waarin dat we het waar moeten maken er is.

Alles staat eigenlijk in gereedheid om er een fantastisch concept en er ook een winstgevend model van te maken. Ik denk dat dat vooral is waar ik enorm hard aan bier voor 2025. We hebben een heel mooi kantoor. We hebben een vrij stabiel team. We hebben heel leuke klanten waarmee we samenwerken. Nu is het echt aan ons om het te kunnen gaan. Om onze omzet te doen stijgen. Om onze marge te gaan behouden zodanig dat we op het einde van het jaar kunnen zeggen.

Kijk, dit is effectief een proof of concept. Het is een winstgevend model. En wat er dan gaat gebeuren. Dat gaat natuurlijk vuurwerk geven. En op dat moment zijn er heel veel mogelijkheden. En dan kijk je daar wel naar uit. Naar dat moment. En als we verder kijken dan 2025.

Nu mag je echt stout worden. Ik weet dat Belgen dat niet zo graag doen. Of dat zeker niet zo graag uitspreken. Maar de wilde ambities. Uw mooie dromen voor 55PLUS. Of voor jezelf als ondernemer. Wat is dat dan? Ja, kijk.

Ik denk echt wel dat je met die 55PLUS'ers. Of met de verrijzing in het algemeen. Dat er nog heel veel te doen valt. En ik voel me daar enorm comfortabel in. Omdat je echt wel merkt dat je impact kunt gaan genereren. Maar impact ga je nog niet. Dat kan je natuurlijk niet gaan genereren door met één kantoor te zitten in Oost-Vlaanderen. Dat is niet mijn ambitie.

Mijn ambitie is natuurlijk om een fantastisch merk op de markt te gaan brengen. En dat doe je niet enkel maar in Oost-Vlaanderen. Dat doe je in België. Dat doe je doorheen verschillende provincies. Het potentieel is denk ik vrij hoog. Ik denk aan steden zoals Brussel, Antwerpen. Echt centrumsteden. Waar we echt wel een tijdverschil kunnen maken.

Maar ik denk soms ook wel breder. We zitten nu te werken rond de werkstelling van 55-plussers. Maar misschien zijn er ook wel andere diensten die wij kunnen aanbieden aan 55-plussers. Rond het commerciële model. We zijn er wel vaak over aan het sparren. En ik denk dat als ik echt stoot mag zijn in mijn ambitie en mijn ideeën. Dan is het misschien wel echt een vrij allround bedrijf zijn voor 55-plussers. Die ik verschillende soorten diensten kan gaan aanbieden voor hen.

Dat is misschien wel de ambitie. We'll see. Het gaat vooral over impact. Als ik voel dat we blijvend impact kunnen genereren. Dan ben ik een gelukkig mens. En als we daar dan ook nog een keer een commerciëel model tegenover kunnen zetten. Dan is dat fantastisch. Dat vind ik ook altijd heel mooi bij ondernemers. Als ze het doen om impact te maken.

Natuurlijk, je moet ook zelf rondkomen enzo. Maar je doet het voor een hoger doel. Om mensen te helpen. Dat vind ik super mooi. En ik zou je daar ook voor willen bedanken dat je dat doet. Dat is echt tof. Dankjewel. Ik heb enorm genoten van het gesprek. Ik ook.

Ik vond het heel gezellig. Heel warm. Heel veel energie. Heel veel van die positieve instellingen waar je over spreekt. Ik heb het echt gevoeld. En een leuke locatie. Ik vond het heel tof. Dankjewel. Het oude insgelijks.

Heel succes ook nog met de aardige podcast. En tot snel. Merci. Als ik zo'n gesprek kan blijven hebben, dan ben ik alleszins al heel gelukkig. Sowieso. Dankjewel. En jou ook nog veel succes met alles. Dankjewel.

Merci. Dankjewel om te luisteren naar Ben's Mentors. Ik nodig je van harte uit om je te abonneren op de podcast. Zodat je geen enkele aflevering mist. Heb je van het gesprek genoten of wil je de podcast steunen? Geef dan gerust een rating en volg onze Instagram pagina at Ben's Mentors voor leuke content en een nog leukere community. Tot de volgende.