Verkopen, Netwerken en De Moderne Gentleman

Welkom bij de Let's Interact podcast. Een podcast waarbij we diep in de wereld duiken van interessante en inspirerende mensen om van hun expertise te leren en hun lessen toe te passen in onze eigen situatie. Ik ben je host, Ben de Koning, en het is mijn missie om jou te inspireren, connecteren en activeren naar een leven waar jij oprecht gelukkig mee bent. Geniet van deze podcast en Let's Interact. Welkom allemaal op deze zeer speciale dag. In deze allereerste episode van de Let's Interact podcast

heb ik het waar genoegen om samen te zitten met een zeer speciale man. Je kan hem kennen van het programma Jonge Wolven, waarin hij niet alleen mijn hart, maar de harten van heel Vlaanderen veroverde met zijn aanstekelijk enthousiasme, zijn warme manier van zaken doen, zijn eindeloze ambitie en niet te vergeten, zijn prachtige snor. Hij is oprichter van een kledingmerk gespecialiseerd in maatklijden voor mannen en sinds kort ook voor vrouwen en kinderen. Ik heb natuurlijk over niemand minder dan Tommaso Bordoni.

Welkom Tommaso en dank u wel om mij te ontvangen in uw prachtig en gloednieuw kantoor hier in Sint-Katalaire-Waver. Wat een coole intro. Goed voor mijn ego, dank u Ben, dank u. Dank u om naar hier te komen, uw vrouwt. Dat was volledig mijn plezier. Ja, Tommaso. De mensen die onder een steen hebben geleefd, die enkelingen,

dat nog niet weten wie jij bent. Wie is Tommaso Bordoni en wat doe jij met jouw merk Bordoni? Wie ben ik? Ik ben allereerst heel blij om u te kunnen verbeteren, om te zeggen dat er meer als enkelingen zijn die mij niet kennen. Ik vind het heel leuk dat ons merk het goed doet, maar dat we niet overal op straat herkend worden, is wel iets wat ik voorlopig nog heel fijn vind.

Wie ben ik? Ik ben Tommaso Bordoni. Ik ben een... Een gestructureerde hyperkineet die uitbarst van chaos en drukte en over alles eerlijk is behalve over het feit dat hij zichzelf wijsmaakt dat hij gestructureerd is. Wat doe ik met mijn merk? Ik heb een kledingmerk Bordoni dat kleding maakt voor mannen, vrouwen en kinderen. Voornamelijk mannen wel,

maar we zijn inderdaad zoals je net zei, sinds kort ook bewoner bij vrouwen en kinderen. En Bordoni is dus een merk dat kleren maakt, op maat voor... Ja, onze slogan is Bordoni, clothes for days that matter. Dus wij maken kleren op maat voor belangrijke momenten. Dat kan zijn voor huwelijken, dat kan zijn voor proclamaties, dat kan zijn voor van alles en nog wat. Het kan ook gewoon zijn om naar het werk te gaan.

Maar het leukste zijn uiteraard de kleren dat wij mogen maken voor momenten dat de mensen nooit gaan vergeten. Ja, en dan vergeten ze Bordoni ook niet. Ja, voilà, dat ze de bedoeling hebben. Ja, prachtig. En vanwaar dan, ik snap maatpakken voor mannen, dat is vrij populair. Vanwaar dan die keuze om ook voor vrouwen en dan zeker voor kinderen ook maatpakken te gaan maken? Want kinderen, dat lijkt me dan weer iets heel moeilijk. Het is 2022, vrouwen, we mogen niet discrimineren.

Zeker niet, voilà. Nee, nee, waarom voor vrouwen? Vraag en aanbod, wij kregen gewoon... Ja, wij maken kleding voor mannen, dus wij werden overspoeld door afspraken met mannen. Dat ze uiteraard met hun vrouw kwamen, omdat ze zeiden, weet je wat, als ik het zelf kies, gaat het misschien niet goed zijn. Om niet te zeggen waarschijnlijk. Dus ik ga het slim spelen, ik ga gewoon mijn vrouw meepakken en ik ga vragen dat zij meekomt helpen om mijn stoffen en mijn voering en mijn knopen te kiezen. En dan zitten die vrouwen hier ook constant en het enige wat dat die mij altijd maar vroegen was, en doen jullie niks voor vrouwen en ik zou ook graag een blazer willen en kun je voor mij geen geklede broek maken?

En na een tijd begon het ons gewoon op te vallen van, ja oké, die vraag is er wel echt enorm hard. Dus we moeten daar misschien gewoon maar mee beginnen. En dan op dezelfde manier is het gekomen met kinderen. Ja mannen, dat gingen trouwen, dat alle zoontjes hadden van vier. Hoe cool is dat, als je aan het altaar staat te wachten met je kleine pagader naast je en die heeft gewoon exact hetzelfde kostuum als je handel. Dat is toch af gewoon. Dus vandaar. Chique, dan is het complete plaatje gewoon af.

Ja, inderdaad. Zeker op die speciale dagen. Ja, prachtig. En dan het uithangbord van Bordoni, dat ben je zelf natuurlijk. En je zegt toch dat je zelf nooit of amper buiten komt zonder een compleet kostuum aan. Ja. Natuurlijk iets van je eigen. Vanwaar is dat zo gekomen?

Is dat iets wat je op een bepaald moment hebt beslist? Ja, sorry vooruit. Je moet het geven af en toe, ik ben een beetje moe. Vanwaar komt dat? Mijn grootvader in Italië, die droeg eigenlijk altijd kostuums. Die had altijd een volledig pak aan. En ik vond dat gewoon zo fantastisch, fascinerend om dat te kunnen zien. Een man dat er altijd op en top uitzag. En op zondagochtend aan de ontbijttafel zat met gewoon zijn tas warme melk in mijn hoofd.

Maar wel met zijn wit hemd en zijn das en zijn kostuumbroek. En zijn cognacgelakte schoenen en dergelijke zaken. En voor mij was het dan ook gewoon van kijk, dat is het. Dat moet ik later ook zijn. Zo wil ik. Ja, dat was voor mij gewoon een heel groot voorbeeld. Dat was echt iets om naar op te kijken. En dus ik heb dat beslist.

Ik weet niet wanneer dat ik dat beslist heb. Ik heb dat gewild voor zo lang als ik me kan herinneren. Die grootvader, heb je daar een goede band mee gehad? Zijn er daar nog bepaalde zaken dat je van hem herinnert? Ja. Dat hij altijd een kostuum had. Dat hij streng was. Die was blind.

Die was blind. Zo blind als een mol. Letterlijk blind. En toch om een of andere reden wist hij altijd als ik aan tafel zat dat hij mijn handen niet had gewassen. Tommaso, man, we hadden wel baan, joh. Oké, sorry, nonna. Scusi, scusi. No, no, no nice, oma. Maar ja, nee, dat was gewoon een fascinerende man.

Dat was een gigantisch grote man. Dat was een heel intelligente man. Dat was iemand om naar op te kijken. Echt om enorm, enorm, enorm hard naar op te kijken. En hij is er nu niet meer. Hij is dood. Hij is heel oud geworden. Ergens over de honderd.

Maar hij is nu toch al een goed tien jaar dood, denk ik. Maar ja, voor hem was zo altijd de familie Bordoni was vroeger iets. Is dan helemaal vervallen tot het niks. En heel onze familie, daar schiet niks meer van over. Ik ben de laatste Bordoni dat er is. De laatste echte. De laatste, ja, de laatste van onze familie ben ik de laatste. Als ik nu morgen doodval, dan is het gedaan met de familie.

Dan bestaan we niet meer. En hij heeft altijd gezegd van maak de familie terug trots en dit en dat. En vandaar ook dat ik het merk ook Bordoni heb genoemd naar de familie, omdat ik daar zelf ook trots op ben. En daarom dat het label, het Bordoni logo, is ook het wapenschild van de familie Bordoni. Ja. Dus ik probeer terug een... Enerzijds probeer ik een bedrijf uit te bouwen. Anderzijds probeer ik ook een legacy te creëren.

Allee, ik wil dat de naam Bordoni niet vergeten wordt. En wie weet wordt dat nog voortgezet. Dat is wel de bedoeling. Ik heb dat tegen Lindsay gezegd. We gaan kinderen blijven maken totdat we er genoeg hebben dat we zeker zijn dat het bedrijf wordt verder gezet. Voor een paar generaties. Voilà, inderdaad. Ja, prachtig.

Als we het dan toch over kleine Bordonis hebben. Hoe was de jonge Bordoni? Ik weet nog een quote dat je zei van op je vijf jaar of in je jonge jaren. Dat je oftewel zakenman oftewel gangster ging worden omdat die in... Kostuum naar hun werk mochten. Voilà. Dat was mijn perceptie als klein manneke. Mijn mama vroeg dan wat ik wilde worden.

En toen heb ik gezegd gangster of zakenman. En dan... Ben je al stress? Ja, ik denk dat ze zich wel serieus zorgen heeft gemaakt toen. Ik denk dat ze zich nog steeds serieus zorgen maakt. Maar... Ja. Ja.

Ja. Dat kwam ook weer. Dat ding van mijn opa. Ik wist ook niet goed wat mijn opa was. Was mijn opa een gangster? Was mijn opa een zakenman? Weet ik veel. Ik ben een klein kind.

Ik zie een man in een kostuum. Dat is een chique meneer. En dan als je op tv kijkt. Wie heeft er ook een kostuum aan? De gangsters. Ja. En de zakenmannen. Dus...

Ik wist niet zo goed wie het was. Wat het was. De, de, de, de, de. Maar... Ja. Soms liggen die ook niet zo ver van elkaar misschien. Ja. Zijn er nog zo bepaalde dingen?

Ja. Ja. Zijn er nog zo bepaalde personen waar je aan kan denken die een enorme invloed op je hebben gehad? Mentors of... Ja. Honderden mensen. Mijn zakenpartners bijvoorbeeld.

David en Jade. Die ondersteunen mij heel hard. Iets wat ik zelf wel heel hard nodig heb ook. Mijn vrienden. Dat mij opvangen als het moeilijk is of als er allemaal heel veel wordt. Maar uiteraard sowieso op de eerste plaats Lindsay. Ja. En wat dat logisch is ook denk ik.

Omdat, ja, zij werkt bij ons. Zij runt eigenlijk het kantoor. En buiten de 4865 andere taken dat ze nog heeft binnen Bordoni. Maar zij is sowieso mijn, mijn number one invloed in wie ik ben en wat ik doe. Doordat zij ook gewoon constant bij mij is. Op het werk is zij hier. Als we naar huis gaan is ze bij mij. Als ik ergens naartoe moet, dan is ze er altijd bij.

Dus ja. En dan, ja, vrienden. Mijn zakenpartners. Lindsay. Ja. Veel, veel mensen. Ik denk misschien zelfs mijn leerkrachten van vroeger op school. Ik had, ik had vroeger twee leerkrachten dat me toch altijd zijn bijgebleven.

Meester Belen. Jo, Belen. En meester Steven. Meester Steven van in het middelbaar. Ja. Ja. Ja. Ja.

Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja. Ja.

Ja. Dat was toevallig bij mij in het middelbaar. Omdat dat waren zo mijn enige twee leerkrachten dat ik ooit heb gehad dat mij stimuleerde in mijn... Ja, al mijn leerkrachten zagen hyperactiviteit en zij waren de enige twee dat creativiteit zagen. Ah, vallu. Zij waren degenen dat mij stimuleerde om te zijn wie ik was.

Terwijl mijn andere leerkrachten het net een beetje probeerden af te remmen zodat de rest van de klas ook kon opletten als ze iets aan het vertellen waren. Dat is al, ik kan u niet zeggen een probleem. Maar toch. Iets wat mis is met het schoolsysteem, dat zo mensen dan worden tegengehouden eigenlijk. Ik vind het hele schoolsysteem sowieso een überhaupt belachelijk onnozel en dwaas concept. Ik heb me altijd afgevraagd waarom ik moest leren wat een cosinus, een sinus en een tangens was. En waarom dan niemand mij ooit heeft geleerd hoe ik de meest interessante energieleverancier kon kiezen.

Of hoe dat ik iets kon weten van politiek en op welke politieke partij dat ik moest stemmen. Waarom, de stelling van Pythago was als je dat leerde, A kwadraat plus B kwadraat is C kwadraat. Is heel nuttig als je dat later nodig hebt in uw vakgebied, maar hoe dat je een belastingsbrief moet invullen. Dat is iets wat heel nuttig is. Of dat je nu de directeur van Fortis wordt of de rekken gaat vullen bij Colruyt. Dat is iets wat iedereen moet doen. Hoewel ik voor onderstel dat de directeur van Fortis niet meer... ...zijn eigen belastingsbrief gaat moeten invullen, maar dan nog zaken zoals verkeersveiligheid. Waarom wordt er kinderen godsdienst geleerd en geen verkeersveiligheid?

Waarom, allee, heel veel van de dingen... Ik zou het bijvoorbeeld niet weten, want ik ben al heel lang niet meer naar school geweest. Ik zou niet meer weten hoe het nu is, maar ik weet nog dat ik mij daar in mijn tijd heel, heel, heel hard aan stoorde. We zijn hier de verkeerde dingen aan het leren. Ik ben hier... ...de chemische samenstelling van benzine aan het leren, maar ik ben hier niet aan het leren hoe ik de bandenspanning op een auto moet controleren. En de kans dat ik aan een tankstation mijn bandenspanning ga moeten controleren, lijkt mij plausibeler als dat ik de chemische samenstelling van de diesel dat ik aan het tanken ben, moet gaan kloppen dat die effectief correct is. Ja, absoluut.

Het zou toch handig zijn, moest er een bedrijf zijn dat je zo de dingen leert, dat je niet op school leert, hè? Ja, dat bedrijf zou gewoon school moeten zijn. Ja, eigenlijk wel. Dat is... Die vormen de volgende generatie. Die vormen de volgende generatie en ik heb het gevoel dat die daar niet zo super, super goed in zijn. Nee, true. Ja, en je had dan misschien een atypische of toch een schoolloopband dat de meeste mensen niet hebben gehad.

Je hebt uw secundair gedaan, zeker? Ik heb middelbaar gedaan. Heb je dan nog hoger studie gehad? Ja, ja, zeker. Zeker. De volle vier maanden. De volle vier maanden kleuterleider gestudeerd. Amai, dat zie ik...

Ja, dat zie ik niet. Dat weten niet veel mensen. Nee, nu wel misschien, hè? Ja, ja, nu weet iedereen het. Zij dat er maar acht man naar de podcast gaan luisteren, dan weten nu twaalf man het. Ja, dat gaan we zien. Nee, ik heb kleuterleider gestudeerd. Ik ben daarmee gestopt, omdat ik er ben achtergekomen wat een kleuterleider verdient.

En dat stoorde mij heel hard, omdat ik vind dat is... Ik vind een job van een leerkracht of een kleuterleider of wat dan ook, vind ik eigenlijk vrij gelijkwaardig aan een dokter. Je laat je kind... Je laat dan nog niet het verschil tussen een huis en een vis weet ergens achter bij een persoon dat de opdracht krijgt om dat kind dat te leren. Om dat kind te leren zijn veters te strikken, om dat kind te leren hoe om te gaan met zijn vriendjes, om dat kind eigenlijk alle beginnende basisbehoeftes te leren. Wat ik wel goed vind, snap je? Dat ze zo'n kleuter of een peuter niet gaan leren hoe je een belastingsbrief invult, dat snap ik. Dat zou een beetje te vroeg zijn, hè?

Maar dan voor te kijken welk loon dat daar tegenover staat. Zeker als je weet dat die mensen... Want tot op de dag van vandaag, ook al heb ik het maar vier maanden gedaan, ik word nog altijd zot van de zin... Ja, maar ja, ja, die verdienen niet veel, maar ja, die moeten ook niet veel werken, hè. Die hebben constant vakantie, hè. Op die vier maanden, ik... Oh man, ik zat tot twee uur s'nachts geplastificeerde giraffen uit te knippen en rondjes en vierkantjes rood en geel te verven voor de stage voor te bereiden. Daar kruipt zoveel werk in.

En dan, ja, je kunt dat dan eens dat je een paar jaar bezig bent. Je kunt dat dan wel weer meenemen, maar ja, de leerprogramma's veranderen ook telkens, dus... En ja, nee, dat vond ik dan niet correct. En dan, ja, het was ook, dat had er ook wat mee te maken. Ik kon het ook niet echt volhouden, want ik moest dan naar de les gaan en zo. En ik was daar eigenlijk nooit goed in. Gefocust blijven op school, dat... Nooit meteen geweest.

En na die vier maanden, wat heb je dan gedaan? Want ik weet dat je nog een paar verkoopfuncties hebt gedaan. Ik heb van alles gedaan in sales. Alles wat al los of vast stond, heb ik op een bepaald punt ooit wel verkocht. Ik heb gsm-abonnementen verkocht. Ik heb waterdispensers verkocht. Ik heb alarmsystemen verkocht. Ik heb verzekeringen voor zonnepanelen gedaan.

Ik heb... Ik zou bij god zelfs niet meer weten wat ik allemaal heb gedaan. Maar ik heb heel veel gedaan voordat ik hierbij terecht ben gekomen. Wat dan nu eigenlijk... Ja, wat dan altijd al mijn echte passie is geweest. Ik heb altijd graag sales gedaan, maar het was altijd... Ik vond het ook gewoon leuk om sales te doen, omdat ik dan een excuus had om te gaan werken in een kostuum. Ik heb zelfs ooit nog bij de apotheek gewerkt, van gasthuisberg, de bakjes vullen voor de dokters, van dat magazijnwerk.

Zelfs dat heb ik ook nog gedaan. En dat vond ik dan verschrikkelijk, omdat ik dan raar bekeken werd als ik dan in een blazer en in een hemdje kwam. Zelfs daar? Ja, want ik moest dan toch zo'n witte pedofrak aandoen. En in de sales was dat dan verantwoord. En hij loopt rond met zijn plas eronder. Natuurlijk. Met mijn kostuums van de CNA, waar ik toen zo apetrots op was.

Oh, goeie tijden. Het zijn geen Bordeaux niet pakken, maar... Maar het waren kostuums, op dat moment was het goed genoeg. Mijn eerste twee kostuums die ik ooit heb gekocht zelf, waren twee, drie delen gepakken van de CNA. En die waren, ik denk, 99 euro per stuk. Oh my god. Nu, de dag van vandaag, voel ik me daar... Misschien iets slechter bij, dat ik kostuums heb gedragen dat waarschijnlijk door kleine kindjes gemaakt zijn.

Maar, yes. Work never stops. Dat is duidelijk, dat is duidelijk. Ook een goeie les voor toekomstige ondernemers, hè? Ja, de eerste raad voor toekomstige ondernemers, doe het niet. Ja, ik weet nog, toen we aan het telefoneren waren, dat je tegen mij zei van... Waarom zou je er in godsnaam aan beginnen? Waarom zou je het jezelf zo moeilijk maken?

Ja. Ik zou die vraag dan misschien nu een keer willen omdraaien. Waarom ben jij beginnen ondernemen? Waarom heb jij voor die moeilijke weg gekozen? Omdat ik een dommerik ben, daarom. Nee, de regel bij ondernemen is... Ik ben ooit een... Ik ben ooit zoiets een lezing moeten gaan geven op de KU Leuven, hadden ze mij gevraagd.

Dat was al twee, drie jaar geleden, of misschien zelfs langer. En, daar was de kerel en die kwam na die lezing naar mij. En die kwam naar mij en die zei... En ik zei... Dat hangt ervan af, dan moet je mij eerst een beetje meer info geven misschien. Begin eens met mij te vertellen wat dat jij wilt doen. En zijn antwoord daarop was... Dat maakt mij echt niks uit.

Ik wil in alle sectoren gaan. Ik wil gewoon mijn eigen bedrijf hebben. En ik wil keirijk worden. En ik heb gezegd... Stop! Dan heb ik een super goede tip voor u. Doe het niet, want het gaat u nooit lukken. Ja, dat is misschien niet de juiste motivatie.

En het is gewoon... Het ding met ondernemen is... Het is zo ongelooflijk zwaar. Er zullen wel uitzonderingen zijn, maar ik geloof heel hard dat als het niet uw passie is, dat je het niet volhoudt. Ik ben hier... Gisterenochtend ben ik hier toegekomen op kantoor om kwart na zes. Om alles klaar te zetten voor mijn eerste afspraak. Dat ik om zeven uur ochtends hier was.

En ik was hier buiten om... Ik denk twintig na één s'nachts. Ik was tegen vijfentwintig voor twee thuis. Tegen twee uur lag ik in bed. En dan deze morgen tegen kwart voor zeven was ik terug hier. En ik ben dus doodmoe. Ik ben stikkapot, maar dat maakt mij niet uit. Omdat ik er...

Ik haal er iets uit. Ik haal er genot uit. En dat is eigenlijk het allerbelangrijkste. Je moet er plezier uit halen. Want het is hetzelfde als... Kijk, je hebt twee grootouders. Je hebt die stomme oma dat je echt zo'n vervelende oude graftak vindt. En je moet er eigenlijk niet echt iets van weten.

En je hebt die oma dat je al keilang niet gezien hebt. Maar waar je altijd je touw plepper mee amuseert. Ja. En je gaat als klein manneke, ga je met je ouders naar je oma gaan. Naar welke oma gaat het klein manneke het eerste klaar zijn, ook al is hem doodmoe? Naar die toffe oma, daar kijkt hem naar uit. En naar die vervelende oma waar dat hem naartoe moet, dan gaat hem treuzelen en dan gaat hem ruzie hebben met mama en papa omdat het hem niet door doet.

En beuh, en beuh, en beuh, en beuh, en beuh. En hij gaat bij de twee oma's geraken. Maar het verschil is, bij die eerste oma dat hem leuk vindt, dan gaat hem een uur vroeger of anderhalf uur vroeger zijn. En daar gaat hem waarschijnlijk ook anderhalf uur langer blijven. Dus hij gaat bij twee oma's geweest zijn, maar bij een van de twee gaat hem een even lange dag hebben gehad, dat toch drie uur langer heeft geduurd. En dat is exact hetzelfde met ondernemen.

Je moet er tijd voor willen maken. Als je een bedrijf hebt dat je niet graag doet, en het is niet je passie en het zonnetje is aan het schijnen, en al je vrienden zitten op café, ja wat ga je doen? Tuurlijk, dan ga je ook op café, dan ga je bindringen, fuck it. Al dat werk, ik doe het morgen wel. En terwijl nu, als ik hier ben, en het zonnetje schijnt, en iedereen zit op café, en ik heb werk dat ik niet wil doen, dan ga ik dat toch nog doen, omdat, ook al is dit helemaal mijn passie,

ik heb ook 600 vervelende taken dat ik moet doen op een dag dat ik liever niet doe, maar dat ik dan wel wel doe, omwille van het feit dat dat nodig is voor mijn bedrijf te laten groeien. En dat mijn passie mij drijft om dat bedrijf te laten groeien. Ik vind het echt prachtig hoe je daarover spreekt. Je zegt dat je moe bent, maar een keer dat je over je passie begint, met je bordoni, ja, dat straalt er gewoon, dat spat er vanaf. Nu, bij die verschillende verkoopfuncties, hoe ben je daar binnen geraakt, zonder eigenlijk een hoger diploma, waarvan iedereen zegt dat het zo belangrijk is?

Een hoger diploma is enorm belangrijk. Een hoger diploma is in mijn percepte, één van de belangrijkste dingen dat je kunt hebben om ergens te geraken in het leven. Als je rechter wilt worden, of hartchirurg, of neurochirurg, of dat soort zaken, dan is je hoger diploma, of politieker, dan is dat belangrijk. Hoeveel politieker? Nee, ik denk niet dat een ambtenaar een echt diploma nodig heeft, maar dat is misschien ook niet helemaal zwart. Mijn...

In mijn perceptie, een hoger diploma gaat u nooit gevraagd worden in eenderd welke sales job. Als het gaat over een verkoop van een product, dan gaat het... Dan moet je heel veel dingen niet weten. Het enige wat je moet weten is hoe je met mensen omgaat en wat dat uw product inhoudt. En je moet een passie hebben voor je product. En als je een passie hebt voor je product, en je kunt goed met mensen omgaan, ja, dan verkoopt het product uiteindelijk ook wel gewoon zichzelf hoor. Dus hoger diploma heb je volgens mij niet echt...

Allee, als er iemand bij ons zou komen solliciteren, meer dan welkom, wij zouden nooit vragen wat heb je gedaan op school, want wat jij hiervoor hebt gedaan, dat kan mij nu eens echt in geuren en kleuren... Sorry voor mijn taalgebruik, maar dat kan mij echt geen reet schelen. Wat aan mij iets kan schelen, is wie jij nu bent. Dat jij vroeger op school hebt geleerd hoe je alle bomen oranje in het Latijns moet zeggen. Supertof voor jou. Als iemand je ooit zou vragen hoe zeg je alle bomen zijn oranje in het Latijns,

superleuk dat jij dat dan weet. Maar dat zijn zaken die bij ons niet nodig zijn, wat bij alle salesfuncties eigenlijk in mijn opinie niet nodig zijn. Oké, we waren bezig over een Latijnse zin dat dat niet nodig is om dat te kunnen, maar er is misschien één zin die ze wel moeten kunnen vertalen. Viam aut, inveniam aut faciam. Voilà, leg eens uit, wat betekent dat? Er was een man en die man heette Hannibal.

En Hannibal ging met zijn olifanten de Alpen oversteken. Ken je dat verhaal? Nee. Oké, foei. Vraag misschien. Hannibal de veroveraar ging met zijn olifanten de Alpen oversteken. Toen was er dus volgens de legendes een kerel en die zei Dude, heb je die olifanten gezien? Heb je die bergen gezien?

Dat gaat niet lukken. Zoals er tegen mij ook heel veel gezegd is, dat gaat niet lukken. Mhm. En die man heeft toen gezegd Viam aut, inveniam aut faciam. En dat wil zeggen, ik zal een weg vinden en anders maak ik er wel één. Nou, praatje. Dat vond ik fantastisch. Ja, en dat is je dan bijgebleven.

Zijn er zo bepaalde momenten in je leven dat bij die zin naar boven komen? Dat je zo voor een onmogelijke opdracht stond die je dan toch uiteindelijk tot een goed eind hebt gebracht? Continu. Continu. Dat ik bijvoorbeeld niet ging lukken in mijn bedrijf. En dat er heel veel mensen waren die er niet in geloofden. Maar dat het nu toch wel redelijk goed gaat. Ja, het feit zoals wanneer wij met babykleding gingen beginnen. Wij gingen beginnen met kostuums op maat voor kinderen vanaf twee jaar.

Daar zei ook iedereen van, dat gaat niet, dat kun je niet doen. We zijn daar twee jaar mee bezig geweest. Met dat allemaal voor te bereiden. Klaar te stomen. Te ontwikkelen. En nu uiteindelijk. Ja, dan ben ik best wel fier hè. Vorige week stonden we op de voorpagina van de Gazet van Antwerpen.

Dat wij beginnen met kostuums op maat voor kinderen vanaf twee jaar. En dan denk ik. You, wereld. We did it. Voilà. Ja, en dan denk ik. Viam out. Inveniam out.

Fakiam. Ik zal een weg vinden. En anders maak ik er wel één. Prachtig. Ik vind het ook mooi dat je dat dan op je, ja, onder je wapen zet. Ja. Dat dat echt zo'n spreuk is. Dat hoort erbij.

Ja. Het hoort erbij. Sowieso. Zalig. Nu even over het verkopen. Ja. In die acht à tien jaar, ik weet niet hoe lang het precies was, dat je verschillende verkoopfuncties hebt gedaan.

Ja. En ook nu, in al die jaren dat je al full met Bordoni bezig bent. Wat zijn zo'n zaken dat je geleerd hebt over verkopen en welke mindset heb je nodig voor dat? Verkopen is één van de heel, dat is echt zo belachelijk simpel als je dat juist aanpakt. Dat is echt niet normaal. Maar er is één gouden regel. Als ik vroeger sales training gaf, dan was dat de eerste regel dat iedereen altijd moest

weten. En dus als ik vroeger sales training gaf, dan was er één regel dat iedereen altijd moest weten. Dat is de belangrijkste regel van allemaal. En dat is open the client before you open the book. Een quote die ook op je LinkedIn staat zeker? Ja. My boy, dit is homework.

Een quote dat inderdaad ook op mijn LinkedIn staat. Een quote van mij. En wat dat daar zo belangrijk aan is, is als jij bij iemand thuiskomt om een product te verkopen. Mensen kopen geen producten. Mensen vertrouwen mensen. Dus je moet de mensen hun vertrouwen winnen. Je mag dan ook uiteraard niet beschadigen eens dat je het gewonnen hebt, want dan maak je

alles kapot voor in de toekomst. Je moet zorgen dat je product op de tweede plaats komt en jij als persoon en je relatie met je klant op de eerste plaats. Vandaar open the client before you open the book. En weet met wie je aan tafel zit. Jij kunt niet een product gaan verkopen aan iemand als jij niet weet wie dat dat is. Jij komt aan huis voor tv's te verkopen. Jij kunt niet beginnen met...

Oké, luister Gorben. Dit is de laatste nieuwe Sony Brabant. Dit is de laatste nieuwe Sony Bravia TV. 4K tot 8K HD. Geïntegreerde O, Beb, Bet, Tet, Let. Dingen dattel duttel. Terwijl dat jij mij misschien hebt laten komen omdat jij een tv nodig hebt voor je duiven te monitoren in je duivenhoek en jij wilt gewoon een klein schermje hebben.

En ik kom daar je de grootste, duurste, chicste tv verkopen. Dan ga jij iets hebben van... Nee. Ik ga niks... Allee. Ja. Nee. Nee.

Waarom de fuck zou ik dat kopen? Ik heb dat niet nodig. Dat is niet wat ik wil. Ja, maar dat is echt wel heel goed. Dat is echt heel goed. Super. Ja, maar nee. Ik moet dat niet hebben.

Allee. Zo wat weet je wel. Laat maar. En de verkoper wordt weggestuurd. Komt die verkoper binnen en luistert hij naar wie dat die klant is en wat dat die klant nodig heeft. Dan gaat hij kunnen verkopen. Dan gaat die klant zeggen van kijk, ik wil een scherm in mijn keuken voor mijn duiven

te kunnen monitoren. Want vanuit mijn keuken kan ik mijn duiven niet zien. En dan weet jij van oké, dus voor die klant zijn die duiven voor hem belangrijk. Dat hij die kan monitoren. En dan is dat nu om als verkoper te gaan verderdenken. Want je moet uiteraard altijd zoveel mogelijk verkopen zonder de mensen te bedonderen. Je wilt ze ook helpen. Dus dan kun je ook aan die mensen vragen van oké, goed.

Daar, dat is een plaats waar je vaak bent. En als je op je zaak bent, hoe is het daar? Ja, ik kan mijn duiven ook niet zien, maar dan bel ik naar mijn vrouw. Maar is je vrouw altijd beschikbaar? Nee. Dat is waar. Alhoewel kijk, is dan misschien ook niet een idee dat we er ook één in de zaak zetten. Dat we daar ook een klein schermpje zetten.

Bijvoorbeeld dat je het van daar ook kunt monitoren. Ah ja, dat is misschien een goed idee. Je moet dan ook gaan zien dat je geen overkill gaat doen. Want je moogt ook perfect niet verkopen terwijl een klant het wel vraagt. Want als die klant dan begint verder te denken en die zegt dat in mijn slaapkamer ben ik ook, dan kan ik mijn duiven ook niet zien. Dus doe me even daar ook nog maar een schermpje. Want een basklasverkoper zou doen is zeggen, baf, tuurlijk.

Slaapkamer ook nog één in de dressing. Wat ik zou doen, ik zou eerlijk met die klant gaan aftoetsen van kijk, oké goed. Één in de keuken omdat je daar vaak bent. Je kookt graag, je bent hobbykok. Één op de zaak omdat je daar vaak bent. Maar dan even in de slaapkamer. Werk je vaak in de slaapkamer of kom je daar louter om te slapen? Nee, ik kom daar louter om te slapen.

Heeft het dan zin dat we daar een schermpje gaan plaatsen? Nee, eigenlijk niet echt. Voilà, inderdaad. Dus dat gaan we laten voor wat is. We gaan die twee schermpjes doen. Dus die klant wou één scherm kopen. We hebben er twee verkocht. Die klant wou zelf naar een derde gaan.

Maar we hebben die toch terug op twee gezet. Wat gaat dat voor zorgen? Die klant gaat één goed geholpen zijn. Ga niet achteraf het gevoel hebben dat hij te veel heeft gekocht. Want als je die wel dat derde schermpje had verkocht, wat was er dan gebeurd? Ja, dan was dat ook maar een kwestie van vier, vijf weken eer dat hij het door had. Hier hangt een schermpje in mijn kamer waar ik eigenlijk niets aan heb. Want ik kom hier binnen, ik ga slapen, ik sta open en ik ben terug naar beneden.

En dat gaat dan resulteren doordat jij die mens hebt geholpen in een goede relatie. Volgende keer dat die mens op een barbecue is en onkel Paul zegt Godverdomme, Anno Sonja, ze was gisteren weer zat. En zij godverdomme een fles waan tegen de televisie gesmeten. En de televisie is gewoon kapot. Wat gaat hij dan zeggen? Ah, maar wacht. Maar ik ken iemand die het doet in tv's.

Oké, nu rap even bellen. Zeg, Ben. Ja, het is hier met Paula van de Duiven. Ja, alles goed. Ben, ik zit hier met een kamerad van mij. Die neemt een nieuwe tv nodig. Mag ik uw nummer doorgeven? En je bouwt een relatie op.

In scenario één, ik heb hier de grootste en beste tv, had je niks verkocht. En in scenario twee, dat je een tv te veel had verkocht. Dan had je niet de juiste relatie gehad. Dan had je klant uiteindelijk wel het gevoel gehad van Oké, ik heb hier niets. Die heeft me hier meer verkocht dan ik nodig heb. Doordat je dat kleine tv'tje meer had verkocht, had je op dat moment misschien 30 euro meer commissie kunnen pakken.

Maar doordat je dat niet hebt gedaan, zijn je doorgestuurd naar zijn vriend dat dan wel een tv van 8.000 heeft gekocht waar dat jij ineens 750 euro commissie op hebt gepakt. Dus dan ben je de winnaar. Als je mensen echt helpt. Dat is wel een hele andere, zo'n shift van mindset in plaats van zoveel mogelijk door de strot van de klanten te rammen. Nee.

Het goede voorbeeld dat ik gebruik is dassen. Wij verkopen dassen op maat. Een das op maat kost bij ons 140 euro. En wij hebben soms trouwers en die komen naar hier en die zeggen van kijk ik wil een das, ik wil een kostuum. Het thema is bohemian chic, blablabla. Oké goed, bohemian chic. Zo wat linnenachtige pakken, zo wat aardentinten.

Casual, Ibiza stijl. En dan op een bepaald punt zeggen die mensen, jij verkoopt ook dassen. Kunnen wij ook een das kopen? Meestal zeg je daarop nee, dat gaan we niet doen. Dat hoeft niet. En als ze dan toch een das willen. Dan zeg ik één, je hebt geen een das nodig. Het thema is bohemian chic.

En twee, als je een das wilt. Die een ene keer. Ga gewoon voor een open stijl, een beetje losser. Je moet niet aan mensen iets gaan verkopen wat ze niet nodig hebben. Of daarna niet meer gaan gebruiken. En daardoor, door soms verkoop op te geven. Kun je ook aan mensen laten zien van. Ik ben hier effectief omdat ik het graag doe.

En omdat ik u wil helpen. En niet om mijn zakken te vullen met meer, meer, meer, meer. Want je hebt er zo dat tattoo'en zijn. Die zeggen van ja oké, een das is natuurlijk een rode. Maar weet je wat, een groene en een paarse past daar ook bij. Dus ik zou die twee misschien ook doen. Just in case dat je je dan bedenkt. Dan zit je een mens met drie dassen.

Waarvan dat hem geen één van de drie ooit gaat dragen. Maar dan heeft hij je wel meer dan 400 euro betaald. Voor drie dassen. Dat hij hem nooit gaat dragen. Dan voel je je toch bedonderd als klant. Dat is iets wat ik niet wil. En dat is iets wat heel belangrijk is in de verkoop. Luisteren naar wat de mensen nodig hebben.

En ze ook niet meer geven als wat ze nodig hebben. En exact het juiste geven. Het is echt zo'n mindset shift. Want in plaats van verkopers die gewoon zo heel hun parlay willen doen. Is vragen van wat heb je nodig. En waarom heb je dat nodig. Zo echt gaan luisteren naar de klant. Nu een verkoper babbelt.

Maar een topverkoper luistert. Dat is het verschil. Dat is een hele mooie. Dat is het verschil. Ik kan. Ik kom bij een klant. En ik zie dat daar heel veel geld is. En ik begin direct.

Baf, baf, baf, baf, baf, baf. Baf voor te stellen. En die dure stof. En die dure stof. En die dure stof. Dan kan die klant bijvoorbeeld zo hard over donderen. Dat hij zelfs de tijd niet heeft. Of gewoon zelfs vergeet om te vragen voor een tweede afspraak.

Want dat heel zijn suite. Voor tien man. Ik heb ook eigenlijk nog kostuums wou kopen. Dus ik heb misschien één duur kostuum verkocht. En tien andere klanten gemist. Doordat ik met een klant wou overheersen. Nu. Ik moet wel zeggen van mezelf.

Salesgewijs. Ik ben ook wel gewoon heel druk. Maar. Ik ben wel heel all over the place. Maar op het einde van de rit. Ik luister wel. Naar wat dat. Wat een klant nodig heeft.

Vandaar ook. Er is ook nooit een klant dat hier binnenkomt. En dat we beginnen met te verkopen. Het eerste wat we altijd doen. Is een beetje babbelen. Een beetje lullen. Hoe gaat het leven. Hoe is het met de vrouw.

Hoe is het met de kinderen. Wie is het favoriete kind. Welk kind was het ongelukje. Oké huisdieren. Ja hond. Leuk. Geen leuke hond. Nee.

Je hebt je enkels gebeten. Eerste mensen een beetje leren kennen. Ja. En dan. Dan haal je wat info bij. Dan. Oké. Goed.

Je hebt katten. Goed. Dan gaan we die stof al niet doen. Want daar blijft veel haar aan hangen. Als ik eerst geen chitchat niet had gehad. En die mens koopt een trouwpak bij mij. Zoals dit. In velvet.

En die wil dat daarna nog dragen. Maar dan wordt die dan betand. Want ja. Dan moet die nu fucking haar aan hangen. Ja. Ja. Had ik geweten. En geluisterd.

En had ik geweten dat die mens een kat had. Had ik die dan niet verkocht. Snap je. Ja. Dat is vooral investeren in die relaties. Zeker met de kans. Ja. Sowieso.

En dat brengt ons ook bij het netwerken. Iets waarmee ik. Allee waar ik echt naar uitkijk. Om met jou over te praten. Ja. Omdat ik vind. Dat jij zo'n heel natuurlijke. Authentieke.

En zo. Vooral een enthousiaste. Manier van connecties leggen hebt. Ja. En zeker bij jou. Bij Bordoni. Daar draait alles op. Om die relaties.

Ja. Dus dan vraag ik mij af. Hoe ben jij zo gestart. Met het netwerken. Met het uitbouwen van je netwerk. Ik heb het geluk. Dat het mij gereed kan schelen. Wat dat.

Jij. Hij. Of zij. Of een of twee. Over mij denkt. En dat is iets. Wat dat heel hard helpt. Bij het netwerken.

Heel veel mensen. Vallen heel rap door de mand. Als ze gaan netwerken. Doordat ze zich. Aanpassen. Aan de persoon. Waarmee. Dat ze aan het praten zijn.

Ja. Ja. Ja. Ja. En dat is ook. Iets wat daar. Heel gevaarlijk is. Want je praat.

Tegen persoon A. Op de ene manier. En je praat. Tegen persoon B. Op een andere manier. En persoon A. En B. Kennen elkaar.

En praten over u. En zeggen allebei. We hebben een totaal verschillende persoon. Te zien gekregen. En geen één van. De twee gaat u nog vertrouwen. Want ze denken allebei. Was hij tegen mij fake.

Of. Was hij tegen mij fake. Als gewoon tegen. Iedereen hetzelfde doet. Ja. Het ergste. Wat er kan gebeuren. Is dat.

Iemand u niet moet hebben. Als Jeffke mij niet leuk vindt, dan is dat oké. Jeffke zei goed recht. Dat is iets wat er bij veel mensen gewoon... Mensen zeggen, ik hoor zo heel vaak de zin... Ja, maar nee, je moet zo doen, je moet zo doen, want die komt. Ga ik nu niet meer op tafel gaan staan dansen als ik een pint te veel op heb omdat de prins van Zweden er is? Nee, helemaal niet.

9 van de 10 trek ik de prins van Zweden aan zijn plastron mee de tafel en ik kom dansen. En dat is ook het ding, mensen waar dat anders tegen gedaan wordt, die leven vaak ook, die worden vaak... Daar wordt vaak anders tegen gedaan, net om wie dat die mensen zijn. Komt een eerste minister, een miljardair, een hele grote celebrity, weet ik veel wat. Daar wordt continu door iedereen anders tegen gedaan. En die leven dus in een netwerk van mensen met maskers op. Weet je hoe verfrissend dat dat moet zijn voor zo iemand om te zien van, oké, die heeft of geen idee wie ik ben, of het kan die gewoon echt niks schelen. Nu, uiteraard moest die de Queen of England tegenkomen, zou ik wel nog de protocollen volgen.

Maar, don't speak unless you're spoken to. Ik zou waarschijnlijk wel, als ik zie dat ze zou beginnen praten, I was first zeggen. Ja, ik vind dat gewoon altijd jezelf moet zijn. En dat maakt het ook makkelijk. Zeker in mijn sector, wij ontmoeten zoveel... Veel mensen, zo ontiegelijk veel mensen. Ja, ik moet niet onthouden hoe dat ik tegen wie heb gedaan. Ik kan gewoon lekker mezelf zijn en ik kan altijd dezelfde persoon zijn dat ze te zien krijgen.

Als jij 500 mensen ziet op een maand en jij hebt tegen die 35 uur anders voorgedaan, jij kunt niet iedereen onthouden. En dan zie jij een van die 35 terug en doe je daar weer anders tegen, ja. Amai, je persoonlijkheid is wel ineens wel veranderd. Just be yourself, dat klinkt zo. Just be yourself. Dat klinkt zoals iets wat je zo op een pen is. Ja, ik zou zetten van zo'n roze pennenzak in 2006. Just be yourself, diddle.

Exact, maar dat moet ook echt vermoeiend zijn om altijd je maskertje op te doen. Ja, dat is wel zo. Als je dan gelukkig volledig authentiek bent, dan is dat een soort van vrijheid dat je eigenlijk hebt. Heerlijk, hè? Ja, dat bedoel ik. Echt zalig. Nu, hoe zou je jonge mensen, en daarmee heb ik het eerder over studenten en jonge professionals, hoe zou je die mensen aanraden om in hun...

werkveld, zo'n netwerk te beginnen uitbouwen en vooral onderhouden? Op café gaan. Op café gaan? Op café gaan. Dat is het, op café gaan. Ik heb... Ken je Converse? Is dat een schoenenmerk of zo?

Ja, Allstars. De creative director van Converse. Schep prulbedrijven. Die draaien 1,9 miljard dollar omzet per jaar. Die heeft zijn trouwkostuum bij mij gekocht. Waarom heb je die leren? Ik heb die leren kennen in een bruine kroeg in Amsterdam. Greg Secker, een van de beste vrienden van Richard Branson en van Prins William.

Zie je die blauwe pietelijr hangen, dat blauwe rook kostuum? Ja. Dat is van hem. Hij gaat daarmee naar Royal Ascot, de paardenraces van de Queen. Die heb ik leren kennen op café in LA. De... De echte mensen die je nodig hebt om ergens te geraken. Die zitten, in mijn perceptie, op café.

Die moeten niet meer naar network events gaan. De mensen dat mensen nodig hebben, dat zijn degenen die naar network events gaan. En die gaan het daar om te networken. En dan heb je 600 man bij je. Dat allemaal zich beter gaat voordoen dan dat ze eigenlijk zijn. En eigenlijk allemaal op zoek zijn naar iemand dat ze daar niet gaan vinden. En degene dat niemand... Niemand ermee nodig heeft, die gaat zijn vrije tijd echt niet gaan spenderen aan een network event.

Als die er klaar is mee te werken, gaat die op gemak, voordat hij thuis komt en onder de kloten krijgt van zijn vrouw. Of dat zij onder haar kloten krijgt van haar man, of dat nu een man of een vrouw is. Als het iemand is dat niemand meer nodig heeft, die vrouw, de big boss lady, die gaat op het einde van de avond, gaat die een rozeetje drinken met haar vriendinnen, op het gemak, ergens in een gezellig café. En die high-end private banker, die gaat gewoon met zijn maten effe... Hup, wat pinten gaan pakken, alvorens dat hij naar huis gaat. Die gaan echt niet naar een network event gaan. Wat kan zo dan een jong persoon doen om toch die mensen te leren kennen?

Moet je dan gewoon alle cafés... Gewoon gaan aanspreken? Een kroegentocht doen? Je moet geen kroegentocht doen, je moet gewoon... Hetzelfde zoals liefde, je moet er echt niet naar gaan zoeken, want dan ga ik het niet vinden. Je gaat gewoon op café, ontwikkel je sociale vaardigheden door met zoveel mogelijk mensen te praten. En... En dan gebeurt het wel vanzelf.

Riccardo Scamaccio, die naam moet je maar eens googelen. Dat is de acteur dat de Italiaanse bad guy speelt in John Wick 2. Ken je die films van John Wick? Nee. Ik zal ze op het lijstje zetten. John Wick 2. Die tweede acteur daarvan, Riccardo Scamaccio, dat is een klant van ons nu. Dat is een Hollywood acteur, die speelt in films met Robert De Niro en Bradley Cooper.

Die heb ik leren kennen in een bruine kroeg in Rome, samen met Lindsay. De andere, ik kan er zelfs niet op komen hoe dat hem noemt, ook een klant van ons. Wacht, ik kan niet op zijn naam komen. Maar goed, hij spreekt toch geen Nederlands, dus hij gaat het toch niet zien. Hier, kijk. Hij heet... Kyle Chandler. Ken je die?

Ook een acteur. Kyle Chandler, dat is een acteur dat de FBI agent speelt in de film The Wolf of Wall Street. Die? Die heb ik leren kennen op café in Antwerpen. Die was op doortocht in België. Jij trekt dat aan gewoon. Nee, ik trek dat niet aan. Ik ben gewoon graag op café.

Ik ga graag op het gemak iets drinken. En het is gewoon... Nu is dat veel minder, omdat het nu echt enorm, enorm druk is. Maar vroeger, als ik tijd had, dan ging ik s'avonds een pintje drinken. Zeker toen ik nog in Antwerpen woonde. En je leert mensen gewoon kennen op café. Mensen, hun hoede ligt ook. Lager.

Lager. Peter van den Begin. Die kent jij? Ja. Die kent je toch? De acteur, hè? Ja, de acteur. Die van Matryoshka en al die zaken.

In Jonge Wolven is er een aflevering waar hij een kostuum komt kopen bij ons. Dat is ook een klant van ons. En die zei ook letterlijk... Oh, want waarom ik je ga leren kennen? Ik denk ergens op een donkere nacht in een bruin, groezelig café in Antwerpen. Wat dat ook zo was, ik heb je leren kennen in de palieter. Zalige bruine kroeg in Antwerpen. En ja, ik zeg het.

Ga niet netwerken op network events. Dat werkt niet. En stel, dat is nu een vraag van een volger, van een luisteraar. Als je echt een... Vraag van een luisteraar? Zeker wel. Hoe heet de luisteraar? Tim.

Hey, Tim. Turkelboom. Hey, Turtelboom. Turkelboom. Turkelboom. Zoals Turtelboom en dan fout geschreven. Ik heb dat juist geschreven. Ja, oké.

Maar dit is een vraag van hem, Mos. Stel dat je... Stel dat je nu in een specifiek netwerk wilt geraken. Hoe ga je toetreden tot dat netwerk dan? Welk netwerk? Wel, inderdaad. Het is dan... Dan is de vraag welk netwerk.

Ja. Dat weet ik niet. Maar als je... Ken je Tim? Jazeker. Bel Tim en vraag welk netwerk. Yes, oké. We waren bij de vraag van Tim.

Hoe dat je tot een totaal nieuw netwerk kan toetreden. Dus stel... Ja, wat gaan we... Stel een netwerk van mensen die kostuums maken. Je wilt in dat netwerk toetreden als totale newbie. Je hebt nog geen ervaring. Je kent nog niemand. Hoe zou je daaraan beginnen?

Dan zou ik al beginnen met naar de winkels te gaan. Waar dat de juiste mensen werken, dat je wilt leren kennen. Ja. Ik vind dat een heel moeilijke vraag, want het hangt er heel hard vanaf hoe. Ik vind ook niet dat je zou mogen focussen op toe te treden tot een netwerk. Ik vind dat je zou moeten focussen op een netwerk hebben zelf. Dat je je focus eerder moet leggen op zoveel mogelijk mensen leren kennen van alle vakgebieden. En dan is het in principe niet moeilijk.

Ik ken chef-koks. Ik ken rekkenvullers. Ik ken dokters. Ik ken verkeersagenten. Ik ken mensen die de verkeerslichten instellen. Ik ken van alles en nog wat. Dus als ik ergens hulp nodig heb in een bepaalde sector, dan moet ik gewoon maar gaan zoeken in mijn eigen netwerk. Wie ken ik in mijn netwerk, met wie ik goed overweg kan, dat in de sector zit waar ik wil binnen geraken.

Dat je eerst gewoon je eigen netwerk zo groot mogelijk moet krijgen en dat het dan wel een beetje vanzelf lukt. En anders, LinkedIn is sowieso een goede tool om mensen te gaan benaderen. Maar face-to-face is en blijft wel altijd. Beter, in mijn perceptie. Ik ben ook blij dat je begint over LinkedIn en zeker als het over netwerken gaat. Ik had een artikel gelezen over jou in 2018 of zo. Wat ik echt prachtig vond, omdat het puur gaat over dat actie-ondernemen. Aim high en je ziet wel wat er van komt.

En dat was dat je naar de A-list van de USA had gestuurd. Mensen uit Washington, Wall Street en Hollywood enzo. Ja. En dat was een bericht om hun bijvoorbeeld, een voorstel om hun een maatpak te bezorgen. Ja, dat is dus helemaal niet waar dat artikel. Nee, vertel. Daar staat ook in dat ik naar Robert De Niro heb gestuurd enzo. Dat is niet waar.

Ik heb enkel naar Jordan Belfort gestuurd. De Wolf of Wall Street. En hij heeft wel geantwoord. En ik vind dat wel vermeldeniswaardig dat ik enkel naar hem heb gestuurd. Want dat geeft me een succesrate van 100%. Absoluut, ja. Ik heb helemaal niet naar andere mensen gestuurd. Ik kwam thuis vanavond op café te gaan in Antwerpen.

En ik heb... Ik was een film aan het kijken, de Wolf of Wall Street. En ik dacht, die mensen moeten een kostuum van mij hebben. En dus ik heb naar hem een bericht gestuurd op LinkedIn. Maar voor de rest had niemand ander. Omdat, ja. Ik was 100.000% zeker dat hij nooit zou antwoorden als ik niet zou sturen. Niet geschoten is altijd mis.

Dus ik dacht, ik kan hem maar sturen. We kunnen hem maar zien. En twee dagen later had ik antwoord. En nog eens drie dagen daarna zat ik... Dat was een woensdagmiddag. Zat ik bij zijn thuis in L.A. in de lucht. Dat is wel heel snel gegaan. Dat is heel snel gegaan.

Ja, die stelde daarvoor. Ja, kom maar af. Ik dacht, ja, hallo. Daar ga ik geen gras over laten groeien. Ze bedenkt hem zich. Ik ga gewoon zijn adres vragen. En zorgen dat ik binnen 48 uur voor zijn deur sta. En dat is me dan gelukt.

En hoe is dat dan verder verlopen? Die relatie met hem? Ja, dan heeft hij wat kleren gekocht. Hij heeft wat kostuums besteld. Dan hebben we een tijdje samen een lijn gehad in Los Angeles ook. Lindsay is ondertussen ook heel goed bevriend met zijn vrouw. Dat nu alweer zijn ex-vrouw is. Want hij heeft een hele mooie vrouw.

Hij is nu bij zijn vorige vrouw weer weg en is hem nu iets begonnen met zijn minares. Een verwarrend mannetje nu, een Jordan. Maar een toffe kerel, hè. Een toffe kerel. Maar een speciale man. Een speciale man. Maar ik heb hem nu al lang niet meer gezien of gehoord. Zijn vrouw, zijn ex-vrouw, horen we wel nog zo om de zoveel weken.

Belt hij eens om te horen hoe dat gaat en zo. Dat wel. Is dat zo'n idee dat je nog soms gaat uitvoeren? Zoals als je bijvoorbeeld iemand ziet. Het is nu een extreem voorbeeld van Jordan Belfort. Iemand dat we allemaal willen kennen, denk ik. Ja. Zijn er dan zo nog mensen van wie je denkt, die man of die vrouw moet een pak van Bordeaux

nemen? Ik ga daar nu niet meer naar op zoek gaan. Niet omdat ik dat niet wil. Niet omdat dat niet nodig is, maar gewoon omdat het daar te druk voor is. Maar als die opportuniteit zich voordoet, dan ga ik die zeker niet laten liggen. Hetzelfde met Ricardo Scamarcho. Als je die googelt, ga je die ook wel herkennen normaal. Die man zagen we zitten op café in Rome.

Ik was daar met Lindsay toen. Toen heb ik ook wel tegen haar gezegd, ja, daar heb ik wel een kostuum van nodig. Sorry, nee, die heeft wel een kostuum van mij nodig. Andersom. Toen ben ik die ook gewoon gaan aanspreken. Dat is ook gewoon gelukt. Hetzelfde liedje, niet geschoten, is altijd mis. Ja, dat moet je maar proberen.

Voilà. Dan heb je een jacke gekregen. Effectief. Effectief. Zalig. Allright. Dan nog iets leuks dat ik vind van je website. Bordeaux.be.

Ja. Daar staan dertien gentleman rules op. Ja. En enkele daarvan zijn bijvoorbeeld, wees altijd op tijd. Ja. Hou altijd de deur open voor anderen. Ja. En ken je limieten, bijvoorbeeld op vlak van alcohol.

Ja. Nu, waarom heb je ervoor gekozen om dat echt te afficheren op je website en daar die dertien gentleman rules op de taart te zetten? Omdat, ik vind dat dat gewoon, we hebben dat gentleman rules genoemd, omdat dat paste bij het concept. Maar in principe zijn dat geen gentleman rules. In principe is dat gewoon een jacke gekregen. Ja.

Dat is een jacke gekregen. Ja. Dat is een jacke gekregen. Dat is een jacke gekregen. In principe is dat gewoon een stomgeslagen basis elementaire beleefdheid. Iets wat dat ik vind dat de dag van vandaag niet meer, niet meer te zien is. Ja. En ik vind, we willen zo'n beetje de moderne gentleman terugbrengen.

Want een gentleman hoeft geen man te zijn. Een gentleman kan ook een vrouw zijn. En zaken zoals, ja, gewoon beleefdheid. Ik kan er zot van worden. Ik ben aan het rijden, het zonnetje is aan het schijnen. Er is een voetganger, die steekt over. Ik laat die over. Doe toch even zo.

Yo, handje omhoog. Doe dat toch even. Dat is nu toch geen moeite. Maar dat is, wees wat vriendelijk. Wees wat opener naar de mensen rondom je. En help waar je kunt helpen. En ja, daarom dat dat op de website staat. Zodat mensen ons googelen, dat ze daar dan in passant ook even aan herinnerd worden.

En het past er ook bij, bij het complete plaatje van... Ja, alleen een gentleman gaat zich dan, of woman, gaat zich dan ook eerder chiquer kleden. Om er altijd op zijn best uit te zien. Maar ja, ik heb... Oh, wacht, sorry. Ik heb veel liever iemand... Dat er belabberd bij loopt. Maar wel vriendelijk, sympathiek en oprecht is.

Als ik iemand zou willen leren kennen. Dat enorm duur is. Dat chic gekleed is. Maar dat zich overal als een boer gedraagt. Dan kies ik eerder voor de aangename, toffe persoon. Dat erbij loopt als, ik weet niet wat. Als dat ik zou kiezen voor een persoon. Dat rondloopt in een kostuum van 15.000 euro van Brioni.

Maar wel de meest arrogante zakjes dat er is. Ja, wat houdt het dan precies in. Om in deze tijd een gentleman of woman te zijn. Wat het inhoudt is eigenlijk voor mij simpel. En dat is het. Dat is de weg. Er zijn voor de mensen dat u nodig hebben, helpen waar dat je kunt helpen. En vooral, ik zeg het en kan het niet genoeg benadrukken, die elementaire beleefdheid.

Dank u zeg. Vriendelijk zijn. De mensen in de winkel dat aan het puffen en aan het zuchten zijn omdat iemand traag zijn kaart aan het vinden is. Nee, laat de mensen doen. Wees wat hoffelijk naar mekaar toe. Ja, dat is er niet meer. Ja, inderdaad.

Zoals iets wat ik bijvoorbeeld doe bij Lindsay, Lindsay en ik zijn nu, ik denk bijna drie jaar samen. Ik denk dat zij nog nooit de klink van mijn auto heeft aangeraakt. Altijd doe ik de deur voor haar open. Niet omdat ze zelf geen deur kan opendoen, maar gewoon omdat ik dat fijn vind om dat voor haar te doen. En omdat ik dat ook hoffelijk vind om te doen. Ik zeg nu niet dat dat per se iets is wat dat moet.

Je moet dat een beetje voor jezelf uitmaken. Maar zaken inderdaad zoals op tijd komen, er zijn bijvoorbeeld mensen dat een afspraak maken. En dat is niet om mensen te laten komen om te laten zien dat ze wat belangrijker zijn. Dat soort dingen, dat hoeft echt niet. Daarmee irriteert je mensen alleen maar. Ja, dat is waar. Ik vind ook dat dat volledig moet terugkomen, dus ik sta daar ook topleed achter.

Voilà. Even zien. Ja, bijvoorbeeld lezen. Nog iets waarvan je heel veel kan leren. Ja. Je bent aan de kant van experts die hebben soms hun leven toegewijd en al hun bevindingen op een bepaald topic in een boek neergeschreven. Ja.

En wat zijn de auteurs of boeken die op jou een grote invloed hebben gehad? Ja. Fictie. Fictie? Enkel fictie. De Schaduw van de Wind vind ik een prachtig boek. De Kathedraal vind ik een prachtig boek. En dan de serie van de Aardkinderen.

Dat gaat over... De serie van de Aardkinderen is een serie van vijf of zes boeken, denk ik. Weet ik veel wie dat geschreven heeft. Weet ik veel wie dat geschreven heeft, waarschijnlijk. Meestal, hè. Maar... En dat gaat over een meisje, Ayla, een neandertaler meisje, en haar romantisch liefdesleven en hoe haar leven loopt.

En ik vind het leuk om een boek te kunnen lezen om te kunnen ontsnappen, zo soms is aan de realiteit, zo naar de hoopwereld te gaan. Als ik iets wil leren, dan zal ik wel een beetje opletten in de echte wereld. Ik ben niet zo goed in leren uit boeken. Ik kan wel verdrinken in een boek. Schaduw van de wind is een boek, of Het oneindige verhaal, ook zo'n boek, dat heb ik denk ik al vijf of zes keer gelezen. Dat vind ik wel tof.

Maar ik doe het niet meer genoeg. Jammer genoeg niet meer genoeg. Je hebt er geen tijd meer voor, zeker? Nee. Jammer genoeg niet. Oké. Dan terug naar Bordoni. Terug naar Bordoni.

Ja, dat is altijd plezant, hè. Bordoni, pantaloni. Zeker. Naar welke zaken in de nabije toekomst, dat kan binnen een paar maanden zijn of enkele jaren, naar welke zaken kijk je in het bijzonder uit? Zo'n bepaalde projecten of nieuwe jobs die eraan komen? Niet dat ik weet, niet dat ik weet. Ik weet eigenlijk nooit totdat ik op het idee kom van, hm, misschien moeten we daarmee beginnen.

Nu zijn we bijvoorbeeld net begonnen met sweaters en rolkragen en polo's en dat soort zaken, ook allemaal op maat. Maar ja, nee, het is, nee, naar wat kijk ik uit? Ik kijk uit naar gewoon elke klant wiens kostuum wordt afgeleverd. Dat is voor mij het leukste. Zo'n trouwer dat daar naar uitkijkt, dat gaat trouwen, dat zijn kleren klaar heeft, dat is iets waar wij voor, hm, daar leven wij voor. Maar, goh, naar wat kijk ik uit?

Ja, ik heb wel iets waar ik naar uitkijk, maar dat is pas in 2024, ik ga trouwen met Lindsay. Daar kijk ik naar uit. Dat staat vast. Ja, dat staat vast. We zijn verloofd, ze heeft een ring onder haar vinger hangen, dus nu moet ik wel, hè. No way back now. Nee, nee, nee, nee, nee, ik kijk daar zeker naar uit.

Dikke proficiat. Ik kijk echt enorm hard naar uit. Dat kan ik geloven. Naar dat ik niet meer over Lindsay moet spreken, of over mijn vriendin of mijn verloofde, maar dat ik echt gewoon kan zeggen, dat is mijn vrouw. Ho, hoe cool klinkt dat? Dat is mijn vrouw. Oh, zalig.

Ik kan het geloven dat je daar naar uitkijkt, en dan op je trouw, iedereen in een kostuum van Bordoni. Ja, dat is de dresscode, die is uiteraard Bordoni, hè. Dresscode Bordoni. Geen Bordoni-pak, hup, terug naar huis, hè, vriend. Zalig. Ja, amai. Dat is inderdaad een krachtige dag in je leven, hè.

Ja. Dat gaat zalig worden. En waar zou je zo binnen vijf of binnen tien jaar willen staan met Bordoni? Dat weet ik niet. Dat vind ik een gekke vraag. Mensen vragen dat altijd. Waar wil je staan binnen vijf jaar? Ik ben daar nooit echt mee bezig, omdat dan kan ik ook nooit echt teleurgesteld zijn.

Maar ik wil mijn bedrijf niet geforceerd laten groeien. Ik wil geen doelstelling halen. Van. Daar staan binnen vijf jaar en dat moet ik hebben. Nee. Ons bedrijf is nu in groeistijgende lijn aan het groeien. Zolang dat we elke dag iets beter bezig zijn als de vorige dag, zijn we perfect bezig. Maar ik moet geen doelstelling van daar moet ik zijn.

Nee. Ik moet binnen vijf jaar, moet ik gewoon, het enige wat ik wil is dat ik verder sta als dat ik ga staan binnen vier jaar en 364 dagen. Mooi. Dat zou ik binnen vijf jaar willen staan. Mooie ambitie. Ik wil telkens gewoon één dag vooruit. Dag per dag.

En ik wil het organisch laten groeien. Ik wil ook niets forceren. Ik denk dat veel bedrijven daar ook aan kapot gaan. We hebben ook iets waar ik heel fier op ben bij Bordoni. We hebben nog nooit een lening moeten aangaan bij de bank om een bijkomend product op de markt te zetten. Als wij iets willen, dan sparen wij daar wel zelf voor in de vernootschap. En eens dat dat geld er is, dan doen wij die investering.

Dat is risicovol, omdat je dan eigenlijk met je eigen geld bezig bent en niet met geld van een bank of een investeerder of zo, maar dan ben je echt met geld van de vernootschap aan het werken. Maar dat geeft mij ook meer voldoening. We hebben dat zelf gedaan. We zijn er zelf geraakt en we hebben geen push moeten hebben. We hebben geen 100.000 euro gekregen van een bank om de R&D te gaan doen voor een nieuw product.

Nee. We did it. En daar haal ik persoonlijk veel meer voldoening uit dan naar een bank te stappen en zeggen ik zou veel geld lenen en aan het risico te lopen dat het niet lukt en dat je dan de bank moet terugbetalen. Ja, dan zit je ermee. Ja. Als ik het doe met geld van de vernootschap, dus mijn vernoten en ik beslissen van we gaan

dat doen en we doen dat met geld van de vernootschap en dat mislukt en we zijn dat geld kwijt, dan zeg je dat geld kwijt en dan is dat zo. Als je dat doet met geld van de bank en dat mislukt, dan zeg je wel ook al is het niet gelukt, nog altijd voor twee jaar aan het afbetalen. Elke maand voor iets wat dat er niet is. En dat is iets dat zou in mijn hoofd echt niet gaan. Dat zou heel pijnlijk zijn. Ja, sowieso.

Is er een plaats waar mensen met jou in contact kunnen komen? Moesten ze vragen hebben? Of moesten ze een kostuum willen kopen? Sowieso. Waar kunnen mensen jou bereiken? Via de website gewoon. Op de website staat de e-mailadres, staat de gsm-nummer van Lindsay en daar staat ook zo'n appointment request formulier of zoiets.

Ik ben al lang niet meer op de website. Ik ben er niet geweest zelf. Voor mensen die aan afspraak willen met de pak, maar ze kunnen dan altijd mailen, ze kunnen bellen, ze kunnen whatsappen, ze kunnen sturen, ze kunnen facetimen, ze kunnen doen wat ze willen. Al onze gegevens staan op de website. En de website om duidelijk te zijn is bordoni.be? Bordoni.be.

Top. Zijn er dan nog zaken dat je mee wilt geven als afsluiter? Quick tips voor mensen die beter willen worden in verkopen of netwerken of mensen die hun gentleman of woman game een tandje hoger willen steken? Mail mij, bel mij. Ik zal het wel uitleggen. Oké. Ik kan geen betere manier bedenken om het af te sluiten.

Thomas en Bordoni, ik wil je zo graag bedanken. Heel graag gedaan. De eerste podcast was een genot. Ik vond het super, super, super tof. Je hebt dat keigoed. Je hebt echt een podcaststem. Als het je niet lukt, dan heb je nog altijd een carrière op de radio. Dus dat is perfect.

Ik zal dat carrière-situatie overwegen. Goed. Dank je wel. Super. Ben, merci. Cheers. Dank je wel voor het luisteren naar deze episode van Bordoni. Dank je wel voor het luisteren naar deze episode van de Let's Interact podcast.

Hopelijk heb je je laten inspireren en kan je de inzichten die je hier hebt gehoord toepassen in jouw eigen situatie. Hou zeker ook onze Instagrampagina letsinteract.be in de gaten als je meer wilt leren over deze onderwerpen of als je op de hoogte wilt blijven van nieuwe podcasts, cursussen enzovoort. Ik was je host Ben de Konink en ik zie jou heel graag terug bij de volgende aflevering van de Let's Interact podcast. Tot de volgende keer.